Funderingar kring TBT (tributyltenn)

[Mellgard 59]

13 minuter sedan skrev Peter_K:

Betyder detta att du faktiskt gått igenom vad alla länders tolkning är nu?

Kan du länka till den sammanställningen?

Du vet att jag kollat båtforum i ett antal länder. Sunda människor protesterar mot att tvingas skrapa bort rester av bottenfärg som lagligen påmålats för mer än 30 år sedan.

[Peter_K 4 183]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Du vet att jag kollat båtforum i ett antal länder. Sunda människor protesterar mot att tvingas skrapa bort rester av bottenfärg som lagligen påmålats för mer än 30 år sedan.

Så… du kom alltså med ytterligare ett ogrundat påstående. Igen. 
Sunda människor har redan tagit hand om 30 år gamla giftiga synder. 

[Mellgard 59]

2 timmar sedan skrev Brunnsviken:

Jag är ganska nyfiken på Mellgard som privatperson vid det här laget ....

Här kan man se hur jag såg ut hösten 2013.  vimeo.com/73343573 

Tre tjejer i den svenska klättereliten var sällskap under en dagstur med båten vid Tromsø. Den drygt två minuter långa skämt-videon var sammanställd av Johanna Smilla Stålnacke (röd flytväst), bergsguide i Chamonix. 

Johanna Davidsson (blå jacka) är känd för att ensam på rekordtid ha åkt skidor till Sydpolen.

Johanna Eriksson (gul flytväst) är framför allt brantåkare, men även skicklig fjällklättrare. 

[Brunnsviken 295]

2 timmar sedan skrev Peter_K:

Det finns en utgång till. 
Mellgard är enligt egen utsago 78 år, och det betyder att om detta drar ut tillräckligt länge så… tja… då får någon annan hantera båten. 

Jo, tänkte också det men ville inte vara så morbid. Det vore väldigt sorgligt om den här saken skulle vara det sista Mellgard gör. Det önskar jag varken honom eller världen.

 

[excel319 495]

Nu när jag följt denna tråden ett tag så kommer jag osökt att tänka på Strindberg och hans bok  "En dåres försvarstal".

[Mellgard 59]

9 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Jo, tänkte också det men ville inte vara så morbid. Det vore väldigt sorgligt om den här saken skulle vara det sista Mellgard gör. Det önskar jag varken honom eller världen.

 

Går bra att kolla min sida på facebook. Den är öppen för alla att se.

Tror det framgår där att min hälsa är utmärkt. 

[Peter_K 4 183]

45 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Jo, tänkte också det men ville inte vara så morbid. Det vore väldigt sorgligt om den här saken skulle vara det sista Mellgard gör. Det önskar jag varken honom eller världen.

 

Det gör inte jag heller. 
Samtidigt gör man ju sina val och prioriteringar i livet. 

[Peter_K 4 183]

33 minuter sedan skrev Mellgard:

Går bra att kolla min sida på facebook. Den är öppen för alla att se.

Tror det framgår där att min hälsa är utmärkt. 

Det var skönt att höra. 
Kan vara bra info för de där tidningarna du tänker ringa och visa hur synd det är om dig för att du måste följa lagen och ta hand om din giftiga båtbotten 🙂 

 

Mer allvarligt; jag önskar alla ett långt och hälsosamt liv, men jag också sett på nära håll hur fort sådant kan ändra sig. Ingen lever för evigt, och närmar man sig 80 år är man sannolikt närmare döden än när man är t ex hälften så gammal. 

[pseudonym 1 167]

1 timme sedan skrev Peter_K:

Det var skönt att höra. 
Kan vara bra info för de där tidningarna du tänker ringa och visa hur synd det är om dig för att du måste följa lagen och ta hand om din giftiga båtbotten 🙂 

 

Mer allvarligt; jag önskar alla ett långt och hälsosamt liv, men jag också sett på nära håll hur fort sådant kan ändra sig. Ingen lever för evigt, och närmar man sig 80 år är man sannolikt närmare döden än när man är t ex hälften så gammal. 

Det verkar som att Mellgard ser sig som guds gåva till mänskligheten? En självbild där han höjer sig själv över alla andra. De människor som lever med den tron är de som är farligast i det öppna samhället.

[Brunnsviken 295]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Går bra att kolla min sida på facebook. Den är öppen för alla att se.

Tror det framgår där att min hälsa är utmärkt. 

Jag har ingen anledning att tvivla. Ett hälsosamt leverne är ingen garanti för ett långt liv, det ökar bara chanserna. Det är därför alla ibland bör stanna upp och fundera vad man gör med sin tid på jorden. Memento mori.

[Brunnsviken 295]

1 minut sedan skrev pseudonym:

Det verkar som att Mellgard ser sig som guds gåva till mänskligheten? En självbild där han höjer sig själv över alla andra. De människor som lever med den tron är de som är farligast i det öppna samhället.

Ja, jag får också den uppfattningen, trots att jag länge försökte tolka det som att Mellgard försöker göra mänskligheten en tjänst. Men det visade sig att han bara vill göra sig själv, och några enstaka andra TBT-användare, den tjänsten

 

 För de allra, allra flesta är tillåtande av TBT-färger en icke-fråga. Det är inte som att Mellgard försöker rädda regnskogen eller sillen i Östersjön, eller arbeta mot att uppnå något av FNs 17 mål för 2030 som verkligen är en utmaning. Det hade varit desto mer beundransvärt.

[Mellgard 59]

18 minuter sedan skrev pseudonym:

Det verkar som att Mellgard ser sig som guds gåva till mänskligheten? 

Inte alls. Som patentingenjör har jag varit "tjänstefolk" åt några av de mest betydande, kreativa och högst begåvade människorna i det här landet. Personer som är helt okända för allmänheten. Då förhäver man sig inte. 

 

Själv har jag endast ett patent. Dock ett grundpatent men som gått ut för länge sedan. Man kan hitta det genom att söka på mellgard+salewa+patent

 

 

Redigerad 10 Oktober , 2021 av Mellgard

[Mellgard 59]

13 minuter sedan skrev Brunnsviken:

 Men det visade sig att han bara vill göra sig själv, och några enstaka andra TBT-användare, den tjänsten.

Känner inte till någon enda TBT-användare.

 

De "enstaka" är en stor del av västkusten. Eller?

[Peter_K 4 183]

6 minuter sedan skrev Mellgard:

De "enstaka" är en stor del av västkusten. Eller?

Varför inbillar du dig det..? 

[Brunnsviken 295]

3 minuter sedan skrev Mellgard:

Känner inte till någon enda TBT-användare.

 

De "enstaka" är en stor del av västkusten. Eller?

Jag har ingen som helst statistik över hur många på någon av Sveriges kuster som känner sig upprörda och överkörda på samma sätt som du. Har du det så vore de spännande att läsa.

 

De västkustare här på MG som tycker att din strid behövs verkar iallafall lysa med sin frånvaro, utom i de enstaka PM du pratar om att du får ibland.

[ArneRadar 667]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Då förhäver man sig inte. 

 

 

Så det är inte att förhäva sig att belasta skattebetalarna, båtklubbsmedlemmar m.m. med kostnader och arbete för meningslösa processer?

Det är inte att förhäva sig att renommésnylta på bl.a. entreprenörer i friluftsbranschen? En bransch som med stor seriositet jobbar stenhårt för att få bort hormonstörande ämnen från sina produkter (t.ex. olika former av flourkarboner). 

 

Tips - Du kan väl skriva en artikel i Fjället om ditt altruistiska arbete med att få behålla hormonstörande gift i havsmiljö. Du kommer säkert att få mycket stor uppskattning för ditt arbete.

[Mellgard 59]

Vitesföreläggandet från Transportstyrelsen erhöll jag 1 oktober, med mottagningsbevis. Men föreläggandet var som synes inte undertecknat. Så då behöver jag väl inte bry mig om det. 😉

 

Hoppas helgen har varit givande för motståndarsidan här på forumet. 

 

[Boanjohan 579]

Varför skulle det vara en underskrift på det?

Samhället förändras och utvecklas (till det sämre?) som du vet! 

[kblomster 82]

Haha, jadu, du får väl vänta och se vad som händer om du struntar i föreläggandet 😀

 

Ser för övrigt fram emot de tricks du påstår dig ha i bakfickan för att vinna mot Transportstyrelsen. Att döma av vad du skrivit tidigare så verkar du ju inte vara mycket till jurist i alla fall så det ska bli kul att se vad för slags intressanta påhitt du kommer dragande med.

[JEC78 55]

10 timmar sedan skrev Mellgard:

Vitesföreläggandet från Transportstyrelsen erhöll jag 1 oktober, med mottagningsbevis. Men föreläggandet var som synes inte undertecknat. Så då behöver jag väl inte bry mig om det. 😉

 

Hoppas helgen har varit givande för motståndarsidan här på forumet. 

 

Det kallas för central utskrift och är väldigt vanligt på större myndigheter.

[Mellgard 59]

2021-10-10 vid 18:00 skrev excel319:

Nu när jag följt denna tråden ett tag så kommer jag osökt att tänka på Strindberg och hans bok  "En dåres försvarstal".

"Sanningen är alltid oförskämd" är titeln på en biografi över Strindberg. Författare: Göran Hägg.

Kan rekommendera boken.

[pseudonym 1 167]

Det finns en annan bra bok, läsvärd och följer man den så blir alla andra glada.

[Mellgard 59]

"TBT, (tributyltenn) är cancerframkallande och mycket giftigt för vattenlevande organismer."
https://www.bullandomarina.se/for-batagare/miljoregler-for-batplats-pa-bullando-marina/ 

 

Om tributyltenn eller något derivat därav varit känt för att vara cancerframkallande hade substansen funnits med i de här listorna. 
https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/general-info/known-and-probable-human-carcinogens.html 

 

Att affärsintressena kring firma Happy Boat sprider falska uppgifter om giftighet av TBT går att förstå. Men varför Bullandö Marina? 

[Peter_K 4 183]

https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/oonskade-amnen/hormonstorande-amnen
Hormonstörande ämnen kan i förlängningen orsaka cancer enligt Livsmedelsverket. 
Men oavsett; är inte ämnen som är hormonstörande för vattenlevande organismer tillräckligt dåliga för att ta bort från en båtbotten..? 

[raol 2 352]

Söker man på "organotin" eller "tributyltin" tillsammans med "cancer" får man fram att det faktiskt verkar användas i cancerbehandlingar, så snarare motsatt. Men det är ju ingen ursäkt när det ändå är skit i övrigt.

 

[Mellgard 59]

En styrelsemedlem i båtklubben tog kontakt med handläggare på Transportstyrelsen i samband med att jag med stöd av tredskodom försökte få min båt sjösatt i september. Efter juridisk konsultation inom Transportstyrelsen fick styrelsemedlemmen besked att "Vi kan inte förhindra sjösättning, men vi skulle kunna meddela förbud mot fartygets avgång." 

 

Så när Svenska Båtunionen (SBU) skriver att "Det är förbjudet att sjösätta en båt med TBT-rester på sin botten" https://batmiljo.se/mala-baten/valja-bottenfarg/tbt-och-andra-biocider/ använder man sig kanske av annan juridisk expertis än Transportstyrelsen?  😉

 

Transportstyrelsen har tidigare lämnat besked

"Vad gäller frågan om båtklubben måste scanna alla båtar måste vi hänvisa till kommunen, eftersom verksamheten att bedriva en båtklubb inte faller in under Transportstyrelsens  tillsynsansvar. TS är ”bara” tillsynsmyndighet (enligt 6 kap. 1 FÅFF) över tillämpningen av AFS-förordningen, vilket innebär att TS kan meddela föreläggande och förbud enligt 7 kap. 4 § LÅFF om det skulle vara så att ett fartyg som har TBT på skrovet används eller planeras användas för sjöfart."

[Mackey 4 457]

2021-10-10 vid 16:19 skrev Mellgard:

Här kan man se hur jag såg ut hösten 2013.  vimeo.com/73343573 

Tre tjejer i den svenska klättereliten var sällskap under en dagstur med båten vid Tromsø. Den drygt två minuter långa skämt-videon var sammanställd av Johanna Smilla Stålnacke (röd flytväst), bergsguide i Chamonix. 

Johanna Davidsson (blå jacka) är känd för att ensam på rekordtid ha åkt skidor till Sydpolen.

Johanna Eriksson (gul flytväst) är framför allt brantåkare, men även skicklig fjällklättrare. 

Det kan bli intressant att se hur dessa tre - och även andra personer - reagerar när de får reda på ditt agerande.

[Mellgard 59]

52 minuter sedan skrev Mackey:

Det kan bli intressant att se hur dessa tre - och även andra personer - reagerar när de får reda på ditt agerande.

Syftar du på mitt arbete med att dra fram lögnare i ljuset?

 

Nedan texten i ett mejl sänt till båtklubbens medlemmar av dåvarande klubbordföranden den 19 september 2019.   

Hej alla Grödinge båtklubb medlemmar. Här kommer en länk till en utvärdering gällande TBT bottenfärg. Vi får inte sjösätta båtar som är äldre än 1995 om dom inte är rengjorda från TBT. Vi ber er fylla i formuläret därefter kommer vi sammanställa hur många båtar som måste mätas med XRF metoden. Mätningen kommer utföras i höst.      
TBT på skrovet ?
Kanske, eller inte? Bäst att mäta! Det är 30 år sedan det blev förbjudet att använda bottenfärger som innehåller TBT (tributyltenn) på fritidsbåtar. Sedan 2008 gäller totalförbud mot förekomst av bottenfärger som innehåller TBT på svenska fartyg, oavsett storlek och trafik. Det är inte bara förbjudet att applicera bottenfärger som innehåller TBT, utan det får inte alls förekomma på skroven.
Om du har en båt som är byggd 1995 eller tidigare och väljer att inte göra en mätning måste du skriftligen intyga att din båt inte har TBT på skrovet. Då kan klubben även fortsättningsvis sjösätta din båt.

 

Efter att jag ifrågasatte detta startade aktivister i klubbstyrelsen en  påverkanskampanj mot kommunens miljöenhet. Den misslyckades.

[Peter_K 4 183]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Syftar du på mitt arbete med att dra fram lögnare i ljuset?

Jag tror det syftas på ditt altruistiska arbete med att få behålla ett hormonstörande ämne som varit förbjudet i flera decennier på botten på en båt som du vill sjösätta i ett känsligt hav med stora miljöproblem, och att driva kampen i ett ansträngt rättsväsende samt göra livet surt för en båtklubbstyrelse som följer de regler som markägaren satt upp. 

🙂

[ArneRadar 667]

3 timmar sedan skrev Mellgard:

 

Efter att jag ifrågasatte detta startade aktivister i klubbstyrelsen en  påverkanskampanj mot kommunens miljöenhet. Den misslyckades.

 

Vem som har misslyckats med vad i denna fråga kan man säkert diskutera. Men mer intressant nu: @Mellgard - har du sanerat, påbörjat sanering eller avser du sanera din båt från TBT?