Promillelagen och SBU

[Peter_K 4 186]

Just nu skrev Ljungbergarn:

Antal omkomna i procent- vad är problemet? 

Procent anger inte antal. 
Det är problemet. 

[Kane 974]

2 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Antal omkomna i procent- vad är problemet? 

Nu har du ju inte tagit reda på vad dimensionsanalys är.

[Ljungbergarn 33]

Just nu skrev Peter_K:

Och här skriver man att ingen tror på Ljungberg, vilket stämmer - så kopplingen är precis lika relevant eftersom varken GW eller Fotbollskanalen skriver om sjöfylleri. 

Det där med att ingen tror på mig det får stå för dig. Om man inte tror på den statistik som finns så är man faktaresistent. Kallar man sedan all tillgänglig forskning för fulfakta därtill utan att framlägga egna sakliga belägg då står det inte rätt till, särskilt inte som i ditt fall när du väl ha med allt och allting i lagen men utan utökade resurser och tala om hur det ska lösa ett problem.

Har du gjort hemläxan?

Gå in på ”fulfaktan” och läs bland annat var olyckorna sker geografiskt och med vilka båtar osv och så återkommer du hur du tänkt med det fina du har - att rädda liv, för det är väl det du strider här för och inte GW:s ”en pilsner för mycket till lunch” (eller fotboll?)

[Ljungbergarn 33]

5 minuter sedan skrev Kane:

Nu har du ju inte tagit reda på vad dimensionsanalys är.

Inte Transportstyrelsen heller då för det är från deras fakta.

Lägg gärna fram din dimensionsanalys då eller är den med hemlig? 

[ArneRadar 667]

3 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

GW skriver om pinnplockning och haffa någon som tagit en pilsner för mycket till lunch. Den utvecklingen och relevansen med brottsutvecklingen är slående med denna promillelag - men fotboll, vad finns det för relevans med fotboll här? 

GW är ett åsiktsproffs, inte en faktafabrik. När han skriver krönikor får han betalt för just åsikter. Ibland får han nog krysta fram dem en aning...

 

Men jag skall vara schysst och ge dig ett tips på mer GW-"fakta" som du kan använda. Handlar också om lagstiftning. Onödig kriminalisering...den gamla lagen räckte...var finns offren...osv.

 

Man kan nog få det till att det inte är åsikter utan fakta om promillelagen GW skriver om bara man anstränger sig. Så håll till godo: 

 

https://www.expressen.se/kronikorer/leif-gw-persson/djursexlagen-ger-daliga-vibrationer/

 

 

 

[Abbe2 95]

5 minutes ago, Ljungbergarn said:

Inte Transportstyrelsen heller då för det är från deras fakta.

Lägg gärna fram din dimensionsanalys då eller är den med hemlig? 

Det är inte Transportstyrelsens statistik som är felaktig, utan din presentation av den som ofta är vilseledande.

Procent anger "andel av", och inte antal. På min tid ingick det i högstadiematten.

[MinbusNimbus 91]

Om ni tror att det handlar om att försöka hitta exakt rätt ställe i skärgården vid rätt tidpunkt och hoppas på sjöfylla på löpande band för att smörja statistiken så får ni nog tänka om. Det vore ett extremt ineffektivt och kostsamt tillvägagångssätt. Det är inte som att stå på E4:an vid Nyköping och veva in bil efter bil som kört 5 km/h för fort. 

 

Sjöfyllerilagen finns av en anledning. Det handlar om din och min säkerhet. Punkt.

[Ljungbergarn 33]

11 minuter sedan skrev MinbusNimbus:

Om ni tror att det handlar om att försöka hitta exakt rätt ställe i skärgården vid rätt tidpunkt och hoppas på sjöfylla på löpande band för att smörja statistiken så får ni nog tänka om. Det vore ett extremt ineffektivt och kostsamt tillvägagångssätt. Det är inte som att stå på E4:an vid Nyköping och veva in bil efter bil som kört 5 km/h för fort. 

 

Sjöfyllerilagen finns av en anledning. Det handlar om din och min säkerhet. Punkt.

Om det vore så, hur kommer det sig då att...
 

[Ljungbergarn 33]

43 minuter sedan skrev Abbe2:

Det är inte Transportstyrelsens statistik som är felaktig, utan din presentation av den som ofta är vilseledande.

Procent anger "andel av", och inte antal. På min tid ingick det i högstadiematten.

Procenter kan mycket väl utgöras av och baseras antal. Hur många procent är 10 antal flaskor av 100flaskor som är 100%? Jo 10% antal flaskor av 100 flaskor.

Lägg fram din statistik nu tack så slipper jag tjata om den. 

Redigerad 6 Juni , 2020 av Ljungbergarn

[Ljungbergarn 33]

50 minuter sedan skrev ArneRadar:

GW är ett åsiktsproffs, inte en faktafabrik. När han skriver krönikor får han betalt för just åsikter. Ibland får han nog krysta fram dem en aning...

 

Men jag skall vara schysst och ge dig ett tips på mer GW-"fakta" som du kan använda. Handlar också om lagstiftning. Onödig kriminalisering...den gamla lagen räckte...var finns offren...osv.

 

Man kan nog få det till att det inte är åsikter utan fakta om promillelagen GW skriver om bara man anstränger sig. Så håll till godo: 

 

https://www.expressen.se/kronikorer/leif-gw-persson/djursexlagen-ger-daliga-vibrationer/

 

 

 

Oj - nu gled vi över på djursex för att försvara en lag som till ca 50% missar dödsolyckorna! 👏

[Abbe2 95]

Just now, Ljungbergarn said:

Procenter kan mycket väl utgöras av och baseras antal. Hur många procent är 10 antal flaskor av 100flaskor som är 100%? Jo 10% antal flaskor av 100 flaskor.

Om det är angivet procent av att antal så representerar värdet ett antal, det är korrekt. Men procentvärdet i sig anger fortfarande bara en andel, och det är felaktigt att sätta "antal" som rubrik på det.

Och här brister du ofta i dina inlägg, du anger ett procentvärde men inte på vad det är beräknat.

[Ljungbergarn 33]

3 minuter sedan skrev Abbe2:

Om det är angivet procent av att antal så representerar värdet ett antal, det är korrekt. Men procentvärdet i sig anger fortfarande bara en andel, och det är felaktigt att sätta "antal" som rubrik på det.

Och här brister du ofta i dina inlägg, du anger ett procentvärde men inte på vad det är beräknat.

Om du är ute efter antalet som procenten baseras på så vet du var du finner det. 
Var är din dimensionsanalys, du som har gått på högskolematte?

[MinbusNimbus 91]

15 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Om det vore så, hur kommer det sig då att...
 

 

Ja, lagen borde skärpas ytterligare. Du har helt rätt...

 

 

[Ljungbergarn 33]

7 minuter sedan skrev MinbusNimbus:

 

Ja, lagen borde skärpas ytterligare. Du har helt rätt...

 

 

Och hur ska det gå till? Peter_K har sagt att han ska återkomma det...väntar med spänning...
Från TS "fulfakta":
 

[2105]
Storlekarna på prickarna anger antal omkomna i samma olycka. Liten prick 1 person, större prick 2 omkomna och störst prick 3 omkomna. Som framgår av kartan har de flesta olyckorna inträffat i hamn eller på inlandsvatten.

Det är anmärkningsvärt att det i mycket båttäta områden har inträffat så få olyckor (se karta nästa sida). Likaså är det påtagligt att kustfarvattnen är så förskonade från dödsolyckor. Det här är en trend som inte alls är ny. Fördelningen brukar se ut ungefär på det här sättet.

2 personer omkom vid färd i salt vatten och utanför hamnområde.
24 personer omkom inom kommunalt räddningsområde
6 omkom inom statligt räddningsområde.
20 omkom på insjöar, åar och andra vattendrag
8 omkom i hamn eller från ankrad båt.
Ingen omkom på öppna havet.
Ingen omkom i skärgårdsområden.
Ingen omkom vid öppen kust.
-----------------------------------------------------
Och då går vi sökt in på GW:
 

Svenska folket jublar över morallagar stiftade av särintressen, men att våldtäkter osv till över 94% inte klaras upp struntar man i. Och även GW:S varningar.

Det blir ju då helt vårt eget recept när vi missbrukar våra knappa resurser till morallagar i moralpanikens förlovade land.

Jag försöker göra något åt detta genom att ha en hemsida om vansinnet och uppvakta politiker. Vad gör du annat än trycker på ”Gilla” på FB?
Här har jag dukat bordet år dig för att kontakta politikerna och säga ditt hjärtas mening. Ju sakligare desto bättre såklart.
http://www.alltom02promillepasjon.se/index.php/item/85-deliverpromises

GW 2012: 
Lättare att plocka pinnar genom att låta hundratusentals nyktra förare lämna utandningsprov än att finka vanliga busar.
Lättare att omhänderta en vanskött hamster än att utreda en våldtäkt. Och så vidare, och så vidare med kursen stadigt bort från det som riktigt polis­arbete handlar om. 

GW 2008: 
För en gångs skull är det så enkelt att allt blir sämre och sämre hela tiden och inom några år kommer vi att befinna oss i det läge då polisen här i landet överhuvudtaget inte klarar upp några brott som anmäls av de vanliga medborgare som man förväntas skydda. Detta med undantag för deras insatser mot enklare trafikbrott och liknande där man ägnar sig åt att ”plocka pinnar” för att ge sken av att man ändå gör något. Kolla tusen bilförare, (nu båtfolket*) hitta en som tagit en pilsner för mycket till lunch. Och kampen mot brottsligheten går vidare. -Må Gud bevara landet.
(*alltom02promillepasjon.se not)

Redigerad 6 Juni , 2020 av Ljungbergarn

[Abbe2 95]

14 minutes ago, Ljungbergarn said:

Om du är ute efter antalet som procenten baseras på så vet du var du finner det. 
Var är din dimensionsanalys, du som har gått på högskolematte?

Dimensionsanalysen fanns in mitt förra inlägg.

(Dimensionsanalysen tillhör typisk fysikämnet, och inte matematiken.)

Redigerad 6 Juni , 2020 av Abbe2

[ArneRadar 667]

14 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Oj - nu gled vi över på djursex för att försvara en lag som till ca 50% missar dödsolyckorna! 👏

Nej, det handlar om lagstiftning - inte djursex. Låt inte din sjuka fantasi skena. Krönikan är förmodligen mer relevant i sammanhanget med promillelagen än GW's krönikor om polisens omorganisation.

 

Sen - när du pratar plocka pinnar - så är det nog inte till sjöss det skulle vara särskilt effektivt. Så här ser KBV's blåskontroller 2019 ut:

- Till sjöss 3500 st

- På land (t.ex. långtradarchaufförer som rullar av färjor): 22742 st

 

Du kan ju räkna en stund både på antal och andelar och sen komma fram till en tanke om var plockepinn bäst utförs om det nu är syftet.

[Ljungbergarn 33]

1 minut sedan skrev Abbe2:

Dimensionsanalysen fanns in mitt förra inlägg.

Ser inga siffror eller så..endast detta, kallar du det för din analys?

det är angivet procent av att antal så representerar värdet ett antal, det är korrekt. Men procentvärdet i sig anger fortfarande bara en andel, och det är felaktigt att sätta "antal" som rubrik på det.

Och här brister du ofta i dina inlägg, du anger ett procentvärde men inte på vad det är beräknat.

[Abbe2 95]

1 minute ago, Ljungbergarn said:

Ser inga siffror eller så..endast detta, kallar du det för din analys?

det är angivet procent av att antal så representerar värdet ett antal, det är korrekt. Men procentvärdet i sig anger fortfarande bara en andel, och det är felaktigt att sätta "antal" som rubrik på det.

Och här brister du ofta i dina inlägg, du anger ett procentvärde men inte på vad det är beräknat.

Dimensionsanalys görs inte med siffror.

[Ljungbergarn 33]

2 minuter sedan skrev ArneRadar:

Nej, det handlar om lagstiftning - inte djursex. Låt inte din sjuka fantasi skena. Krönikan är förmodligen mer relevant i sammanhanget med promillelagen än GW's krönikor om polisens omorganisation.

 

Sen - när du pratar plocka pinnar - så är det nog inte till sjöss det skulle vara särskilt effektivt. Så här ser KBV's blåskontroller 2019 ut:

- Till sjöss 3500 st

- På land (t.ex. långtradarchaufförer som rullar av färjor): 22742 st

 

Du kan ju räkna en stund både på antal och andelar och sen komma fram till en tanke om var plockepinn bäst utförs om det nu är syftet.

Jag inte se något samband med här med denna promillelag och djursexlagar. Det är för långsökt.
Däremot i fetstil finns ett samband med GW:
 

GW 2012: 
Lättare att plocka pinnar genom att låta hundratusentals nyktra förare lämna utandningsprov än att finka vanliga busar.
Lättare att omhänderta en vanskött hamster än att utreda en våldtäkt. Och så vidare, och så vidare med kursen stadigt bort från det som riktigt polis­arbete handlar om. 

GW 2008: 
För en gångs skull är det så enkelt att allt blir sämre och sämre hela tiden och inom några år kommer vi att befinna oss i det läge då polisen här i landet överhuvudtaget inte klarar upp några brott som anmäls av de vanliga medborgare som man förväntas skydda. Detta med undantag för deras insatser mot enklare trafikbrott och liknande där man ägnar sig åt att ”plocka pinnar” för att ge sken av att man ändå gör något. Kolla tusen bilförare, (nu båtfolket*) hitta en som tagit en pilsner för mycket till lunch. Och kampen mot brottsligheten går vidare. -Må Gud bevara landet.
(*alltom02promillepasjon.se not)
-----------
Så de som står bakom denna pinnplockarlag, den står bakom den utveckling GW prickade in:
...då polisen här i landet överhuvudtaget inte klarar upp några brott som anmäls av de vanliga medborgare som man förväntas skydda. Detta med undantag för deras insatser mot enklare trafikbrott och liknande där man ägnar sig åt att ”plocka pinnar” för att ge sken av att man ändå gör något. Kolla tusen bilförare, (nu båtfolket*) hitta en som tagit en pilsner för mycket till lunch. Och kampen mot brottsligheten går vidare. -Må Gud bevara landet.

[Ljungbergarn 33]

1 minut sedan skrev Abbe2:

Dimensionsanalys görs inte med siffror.

Du vet bäst så plocka fram din då, eller är den fortfarande hemlig?

[MinbusNimbus 91]

Ett tips - redigera inte citat så att de bättre passar din agenda. Har GW uttryckligen sagt så där om sjöfyllerilagen?

Redigerad 6 Juni , 2020 av MinbusNimbus

[ArneRadar 667]

4 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Jag inte se något samband med här med denna promillelag och djursexlagar. Det är för långsökt.

Då förstår du inte vad du läser. GW skriver en krönika om onödig (enligt honom) lagstiftning. Jag trodde du tyckte promillelagen var onödig? 

 

 

[Abbe2 95]

12 minutes ago, Ljungbergarn said:

Du vet bäst så plocka fram din då, eller är den fortfarande hemlig?

Jag kan ställa upp det mer formellt också (även om det blir lite krystat i detta enkla fall)

 

Procent har enheten [%].

Antal (stycken) har enheten [st], stycken.

[%] =/= [st]

( =/= betyder "inte lika med")

Redigerad 6 Juni , 2020 av Abbe2

[Ljungbergarn 33]

17 minuter sedan skrev Abbe2:

Jag kan ställa upp det mer formellt också (även om det blir lite krystat i detta enkla fall)

 

Procent har enheten [%].

Antal (stycken) har enheten [st], stycken.

[%] =/= [st]

( =/= betyder "inte lika med")

Tack. Och i reda siffror angående promillelagen och dödsolyckor hur ser dina analys ut då? Det är ett svar du måste ha klart för dig, annars kan du inte kritisera

[Ljungbergarn 33]

24 minuter sedan skrev ArneRadar:

Då förstår du inte vad du läser. GW skriver en krönika om onödig (enligt honom) lagstiftning. Jag trodde du tyckte promillelagen var onödig? 

 

 

Du förstår inte konsekvenserna av resursslöseriet och GW:S pricksäkerhet och koppling med promillelagen och dess konsekvenser, såsom GW beskriver och prickat in. Synd. 

[Abbe2 95]

6 minutes ago, Ljungbergarn said:

Tack. Och i reda siffror angående promillelagen och dödsolyckor hur ser dina analys ut då? Det är ett svar du måste ha klart för dig, annars kan du inte kritisera

Det jag genomgående kritiserar är din, och även "Båtfolkets", bristfälliga argumentering.

[M__G 319]

1 timme sedan skrev Ljungbergarn:

Om det vore så, hur kommer det sig då att...
 

Tänk att du ändrat åsikt och vill att flera båttyper omfattas, det var otippat. 

[M__G 319]

12 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Du förstår inte konsekvenserna av resursslöseriet och GW:S pricksäkerhet och koppling med promillelagen och dess konsekvenser, såsom GW beskriver och prickat in. Synd. 

Men nu är det ju bevisat att det snarast är en samhällsbesparing med lagen så då får du ändra argument. Kanske till något sånt och riktigt och inte bara ful-fakta och marjasin-lösningar. 

[ArneRadar 667]

9 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

Du förstår inte konsekvenserna av resursslöseriet och GW:S pricksäkerhet och koppling med promillelagen och dess konsekvenser, såsom GW beskriver och prickat in. Synd. 

Jodå, jag förstår mycket om resursslöseri i samhället. Promillelagen är däremot ett ytterst marginellt problem bl.a. eftersom:

- Rättsväsendet belastas högst med några 10-tals mål per år.

- Lagen kostar ytterst lite, eventuellt är det en samhällsekonomisk vinst.

- För KBV är det en marginell del av verksamheten.

- Etc. m.m.

 

Däremot är lagen onödig så till vida att den kriminaliserar harmlöst beteende, och det tycker jag är allvarligt.

 

Om bara du och dina polare i Båtfolket vågade komma ut ur garderoben och ha en ståndpunkt om en rimlig lagstiftning, samla er med båtlivssverige så kunde vi kanske komma vidare.

[Mackey 4 461]

52 minuter sedan skrev Ljungbergarn:

För en gångs skull är det så enkelt att allt blir sämre och sämre hela tiden och inom några år kommer vi att befinna oss i det läge då polisen här i landet överhuvudtaget inte klarar upp några brott som anmäls av de vanliga medborgare som man förväntas skydda. Detta med undantag för deras insatser mot enklare trafikbrott och liknande där man ägnar sig åt att ”plocka pinnar” för att ge sken av att man ändå gör något. Kolla tusen bilförare, (nu båtfolket*) hitta en som tagit en pilsner för mycket till lunch. Och kampen mot brottsligheten går vidare. -Må Gud bevara landet.

Jag kan inte hitta just detta citat av GW.

Det finns ett som är väldigt likt men där inte (nu båtfolket) finns med.

 

Nu fular du troligen igen genom att ändra det någon sagt/skrivit.

Du har tidigare citerat mig felaktigt genom att ändra det jag skrivit och nu gör du det igen.

 

Det är inte bra för din trovärdighet att ändra citat och vi kommer pga. ditt agerande ständigt längre bort från en ev. ny översyn av lagen om fem, tio år.

Redigerad 6 Juni , 2020 av Mackey