Ang rådande situation och kommande båtsäsong...

[raol 2 356]

Ubåt kan ju vara nåt. Om det skiter sig utanför stänger man luckan och går till botten.

 

[heimlaga 170]

19 timmar sedan skrev raol:

Att bromsa hårt nu kommer bara att leda till för svåra ekonomiska konsekvenser. Eftersom det inte finns (och inte kommer att finnas innan detta är över oavsett hur det går) vaccin, så måste mer eller mindre alla bli sjuka och därefter immuna, för att detta ska ta slut. Att tvärbromsa smittspridningen genom närapå utegångsförbud, reseförbud och annat, leder bara till att det hålls nere, men så fort man släpper på trycket kommer det att blossa upp igen. I slutänden har lika många drabbats av sjukdomen, men med en hård nedstängning av samhället tar ekonomin så innihelvitti mycket mer stryk.

Nej, vi får se 2020 som ett förlorat år på många plan. Det blir en djupdykning, och stor arbetslöshet, men om vi portionerar ut de svårt sjuka under hela året, så blir det nog ganska bra. 35 000 svenskar kommer att dö av detta under året, men det går förmodligen inte att göra nåt åt.
 

Jag för min del anser att det är bättre för ekonomin att bromsa hårt och få den åtföljande krisen men samtidigt bibehålla medborgarnas förtroende för samhället och vilja att bygga upp samhället på nytt.

När ältar och ältar ekonomin med den underförstådda poängen att den och den och den gruppen måste offra sig och dö för ekonomins skull och sedan också låter en stor del av dem dö i brist på vård för att virusspridningen går för snabbt då slutar det ju med att alla överlevarna ur de grupperna och alla anhöriga till personer i de grupperna tappar tilltron till samhället och ger blanka fan i allt gemensamt ansvar och allt återuppbyggnadsarbete.

 

Inget land i synnerhet inte Sverige vars ekonomi är till stor del baserad på konsumtion av importvaror för lånade pengar kan stå ensamt med goda tider när resten av världen krisar. Hur man än gör dras man ned i krisen. 

Alltså är det återuppbyggnaden efter krisen som vi skall tänka på nu. Alltså skall vi göra allt som går att göra för att rädda liv vad det än innebär för ekonomin på kort sikt!

[raol 2 356]

28 minuter sedan skrev heimlaga:

Jag för min del anser att det är bättre för ekonomin att bromsa hårt och få den åtföljande krisen men samtidigt bibehålla medborgarnas förtroende för samhället och vilja att bygga upp samhället på nytt.

När ältar och ältar ekonomin med den underförstådda poängen att den och den och den gruppen måste offra sig och dö för ekonomins skull och sedan också låter en stor del av dem dö i brist på vård för att virusspridningen går för snabbt då slutar det ju med att alla överlevarna ur de grupperna och alla anhöriga till personer i de grupperna tappar tilltron till samhället och ger blanka fan i allt gemensamt ansvar och allt återuppbyggnadsarbete.

 

Inget land i synnerhet inte Sverige vars ekonomi är till stor del baserad på konsumtion av importvaror för lånade pengar kan stå ensamt med goda tider när resten av världen krisar. Hur man än gör dras man ned i krisen. 

Alltså är det återuppbyggnaden efter krisen som vi skall tänka på nu. Alltså skall vi göra allt som går att göra för att rädda liv vad det än innebär för ekonomin på kort sikt!

Så det är bättre att kasta in landet i en 5-10 år lång ekonomisk kris, för att kanske rädda ett antal tusen människor (de kanske dör oavsett)?

Jag menar inte att man inte ska göra nåt alls. Jag tycker det är rätt lagom just nu. Men att stänga stenhårt i 6-10 månader, som det som minst krävs för att helt få stopp på detta, det är helt förödande. Vi snackar 2-3 miljoner arbetslösa. Tiotals biljoner i skulder som inte kan återbetalas. Tiotusentals självmord pga hopplöshet. En förlorad generation som kommer ut i ett samhälle i ruiner.

Nej tack.

 

[heimlaga 170]

Hmmm....det talas så mycket om förlorade generationer och hopplöshet men jag undrar......

 

Min farfarsfar borde rimligtvis ha varit ett sådant fall. Hans pappa dog i hungertyfusen under hungersnöden 1867-68. Farfarsfar var barn mitt i det eländet. Växte upp i en backstuga. For till Kronstadt och arbetade på ryska flottans skeppsvarv och sparade ihop pengar. For hem igen. Gifte sig. Fick en son. Frun dog. Lämnade sonen hos släktingar och for till Amerika. Arbetade i skogen och sparade ihop pengar till en nystart. Flyttade hem igen. Köpte en bondgård. Gifte om sig...... men då kom allting ifatt så han söp antagligen ned sig och förlorade gården. Frun tog kommandot och fick honom torrlagd. De blev torpare. Fick en hel drös barn. Friköpte torpet. Dikade och nyodlade och arbetade upp det till ett riktigt skapligt småbruk på 9 hektar åker och en del skog som sedan dess går i arv i släkten.

 

Min morfar borde rimligtvis ha varit ett sådant fall. Förlorade 5 år av sin ungdom i kriget. Kom hem med vad man i dag skulle kalla posttraumatisk stress och fötterna fördärvade av en dåligt skött förfrysning. Då kriget var slut var hela landet bankrutt så det var bara att försöka hitta på någonting att leva av och sedan arbeta allt man kunde och litet till. Han startade eget företag. Gifte sig. Fick barn. Klarade sig skapligt i livet och blev en bra familjefar. Visst.... han satt och grät på nätterna och hade hemska mardrömmar och fötterna blev aldrig bra men han levde endå. Vid 58 års ålder fick han veta att hjärtat var kaputt och han hade ungefär ett år kvar att leva. Kämpade på och höll sig vid liv på ren tjurskallighet tills han var 80. Han tyckte livet var värt att leva.

 

Jag hävdar bestämt att hopplöshet föds när människor får lära sig att de är B-klass medborgare som saknar värde och är tvingade att offra sig för att andra skall få vara vinnare.

 

Lyckas man däremot skapa en miljö där alla som vill vara med och arbeta får dela på vinsten och känna att man har ett människovärde fastän man inte är född vinnare då klarar människan av nästan vad som helst. Ett världskrig eller en hungersnöd går bra...... så vad är då en liten lågkonjunktur. Småpotatis.

 

Nu gäller det bara att börja tänka hur vi kan skapa goda och intressanta liv på litet pengar med knappa resurser.

Den delen som gäller lågbudgetbåtliv borde ju angå det här forumet!

 

 

Redigerad 29 Mars , 2020 av heimlaga

[pseudonym 1 167]

12 minuter sedan skrev heimlaga:

Hmmm....det talas så mycket om förlorade generationer och hopplöshet men jag undrar......

 

Min farfarsfar borde rimligtvis ha varit ett sådant fall. Hans pappa dog i hungertyfusen under hungersnöden 1867-68. Farfarsfar var barn mitt i det eländet. Växte upp i en backstuga. For till Kronstadt och arbetade på ryska flottans skeppsvarv och sparade ihop pengar. For hem igen. Gifte sig. Fick en son. Frun dog. Lämnade sonen hos släktingar och for till Amerika. Arbetade i skogen och sparade ihop pengar till en nystart. Flyttade hem igen. Köpte en bondgård. Gifte om sig...... men då kom allting ifatt så han söp antagligen ned sig och förlorade gården. Frun tog kommandot och fick honom torrlagd. De blev torpare. Fick en hel drös barn. Friköpte torpet. Dikade och nyodlade och arbetade upp det till ett riktigt skapligt småbruk på 9 hektar åker och en del skog som sedan dess går i arv i släkten.

 

Min morfar borde rimligtvis ha varit ett sådant fall. Förlorade 5 år av sin ungdom i kriget. Kom hem med vad man i dag skulle kalla posttraumatisk stress och fötterna fördärvade av en dåligt skött förfrysning. Då kriget var slut var hela landet bankrutt så det var bara att försöka hitta på någonting att leva av och sedan arbeta allt man kunde och litet till. Han startade eget företag. Gifte sig. Fick barn. Klarade sig skapligt i livet och blev en bra familjefar. Visst.... han satt och grät på nätterna och hade hemska mardrömmar och fötterna blev aldrig bra men han levde endå. Vid 58 års ålder fick han veta att hjärtat var kaputt och han hade ungefär ett år kvar att leva. Kämpade på och höll sig vid liv på ren tjurskallighet tills han var 80. Han tyckte livet var värt att leva.

 

Jag hävdar bestämt att hopplöshet föds när människor får lära sig att de är B-klass medborgare som saknar värde och är tvingade att offra sig för att andra skall få vara vinnare.

 

Lyckas man däremot skapa en miljö där alla som vill vara med och arbeta får dela på vinsten och känna att man har ett människovärde fastän man inte är född vinnare då klarar människan av nästan vad som helst. Ett världskrig eller en hungersnöd går bra...... så vad är då en liten lågkonjunktur. Småpotatis.

 

Nu gäller det bara att börja tänka hur vi kan skapa goda och intressanta liv på litet pengar med knappa resurser.

Den delen som gäller lågbudgetbåtliv borde ju angå det här forumet!

 

 

Av den generation som nu söker jobb på arbetsmarknaden är dock många (inte alla) så kräsna att ett smutsigt jobb inte intresserar dom utan det verkar vara bättre att leva på sina föräldrar och bo kvar hemma tills de är över 30 (och jag vet hur bostadsmarknaden ser ut med dyra eller inga lägenheter för ungdomar).

[Volvo_Penta 716]

2020-03-29 vid 19:05 skrev pseudonym:

och jag vet hur bostadsmarknaden ser ut med dyra eller inga lägenheter för ungdomar

 

Och inte finns det några torp för torpar-ungdomar heller...

 

Nä, det enda vi vet är att inget blir som förr.

[heimlaga 170]

Själv fick jag också höra under krisen 2008 att jag var kräsen och lat när jag lät mig sägas upp från det arbete jag hade och vägrade att ta emot de arbeten som erbjöds.

Uppsägningsorsakerna var enligt arbetsgivaren att jag citat "inte betalade avgifterna" det vill säga en betydande del av lönen som skulle betalas tillbaka åt honom kontant utan kvitto och att jag inte utförde arbetsuppifter som han gav order om det vill säga inte rev asbest utan skydd och att jag citat "hörde till en kriminell organisation" och vägrade gå ur den. Organisationen i fråga var facket och A-kassan.

Arbetena som erbjöds var av samma slag eller rentav värre.

Nåja...... jag bodde hemma hos mamma och pappa medan jag övervintrade krisen och så fort det gick att få en seriös anställning började jag arbeta på ett bygge.

 

Enligt många borde jag själv också vara deprimerad missbrukare men vem har tid med sådana dumheter. Ju fler motgångar man har haft destu mer tid har ju gått åt till att sätta livet på fötter gång på gång.

 

Någonting är grundligt fel om folk växer upp med en så enkelspårig livssyn att när allt inte går exakt enligt planerna ger de upp och blir sittande...... eller börjar missbruka. I grunden är det ju föräldrarnas fel om en generation växer upp med en sådan förvriden världsbild.

Jag hade ju vuxit upp med vetskapen om att sånt där brukar hända oss i släkten och att då är det bara att försöka så gott man kan så brukar det ordna sig till slut.

[Caribic410 757]

11 timmar sedan skrev heimlaga:

Själv fick jag också höra under krisen 2008 att jag var kräsen och lat när jag lät mig sägas upp från det arbete jag hade och vägrade att ta emot de arbeten som erbjöds.

Uppsägningsorsakerna var enligt arbetsgivaren att jag citat "inte betalade avgifterna" det vill säga en betydande del av lönen som skulle betalas tillbaka åt honom kontant utan kvitto och att jag inte utförde arbetsuppifter som han gav order om det vill säga inte rev asbest utan skydd och att jag citat "hörde till en kriminell organisation" och vägrade gå ur den. Organisationen i fråga var facket och A-kassan.

Arbetena som erbjöds var av samma slag eller rentav värre.

Nåja...... jag bodde hemma hos mamma och pappa medan jag övervintrade krisen och så fort det gick att få en seriös anställning började jag arbeta på ett bygge.

 

Enligt många borde jag själv också vara deprimerad missbrukare men vem har tid med sådana dumheter. Ju fler motgångar man har haft destu mer tid har ju gått åt till att sätta livet på fötter gång på gång.

 

Någonting är grundligt fel om folk växer upp med en så enkelspårig livssyn att när allt inte går exakt enligt planerna ger de upp och blir sittande...... eller börjar missbruka. I grunden är det ju föräldrarnas fel om en generation växer upp med en sådan förvriden världsbild.

Jag hade ju vuxit upp med vetskapen om att sånt där brukar hända oss i släkten och att då är det bara att försöka så gott man kan så brukar det ordna sig till slut.

Så du blev erbjuden en "seriös anställning" å så valde du att börja på ett bygge.

Va de ett bra beslut?

[skippeer 417]

Rådande situation

Sambon jobbar inom vården, de som är 50+ verkar tycka det är kämpigt (det här var före Covid-19) men de unga som förväntas vara starka säger sig vara helt slut vid arbetspassets slut, mycket tröttare än de äldre...
Hur är det långdistanslöpare säger, när man är på väg att ge upp så har man kraftreserv för lika mycket till.

Jag är väldigt tacksam att bo i Sverige i dessa Corona tider, misstänker det finns en majoritet på klotet som har det sjuresor värre.

 

Kommande båtsäsong

I-landsproblem onekligen att semesterplanerna behöver ändras, i värsta fall får vi segla längs kusten och hålla distans till grynnor och medmänniskor, i ett halvbra scenario kanske vi kan segla till våra grannländer i juli.

(Bygghandeln verkar ha mycket att göra i dessa tider)

 

Redigerad 1 April , 2020 av skippeer

[Mackey 4 457]

Det senaste jag hörde är att män och kvinnor ska få gå ut varannan dag för att glesa ut på gatorna.

 

Hur funkar det när man seglar. Varannan dag i ruffen och varannan i sittbrunnen?

 

Sjösättningen blir sannolikt också påverkad. Klubbhuset är stängt så det blir ingen god soppa till lunch, om det nu blir någon sjösättning alls.

 

Jag är inte bitter eller negativ!

[heimlaga 170]

20 timmar sedan skrev Caribic410:

Så du blev erbjuden en "seriös anställning" å så valde du att börja på ett bygge.

Va de ett bra beslut?

Haha........ en ansträllning som byggnadsarbetare med kollektivavtalsenlig lön och lagenliga förmåner och nästan lagenligt arbetarskydd och vettig chef är så seriöst som någonting kan vara.... eller vad inbillade du dig;-)

 

Ett väldigt bra beslut när allt annat som erbjöds var antingen ocker eller rysk roulett. Riva asbest på svart utan skydd....... platschef med ett års oavlönad prövotid....... resemontör som skulle bekosta resorna och inkvarteringen själv på 12 euro i timmen före skatt för effektivt arbetade timmar.

 

Vad hade du valt?

[Caribic410 757]

2 timmar sedan skrev heimlaga:

Haha........ en ansträllning som byggnadsarbetare med kollektivavtalsenlig lön och lagenliga förmåner och nästan lagenligt arbetarskydd och vettig chef är så seriöst som någonting kan vara.... eller vad inbillade du dig;-)

 

Ett väldigt bra beslut när allt annat som erbjöds var antingen ocker eller rysk roulett. Riva asbest på svart utan skydd....... platschef med ett års oavlönad prövotid....... resemontör som skulle bekosta resorna och inkvarteringen själv på 12 euro i timmen före skatt för effektivt arbetade timmar.

 

Vad hade du valt?

Förstod vad du menade men skojade lite eftersom det gick att tolka det du sa lite som en motsättning. Typ.. om man sätter dit ett tydligt istället för ett tyst  "men"..

"...blev erbjuden ett seriöst.. "men" jag började på ett bygge"

Byggen har ju en stämpel på sig..

Men grattis t dej.

[Georg_Ohm 4 831]

Har smittspridningen lugnat ned sig?

 

Kanske är det så att foliehattarna håller smittan borta!?

 

[Mackey 4 457]

2 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

Kanske är det så att foliehattarna håller smittan borta!?

Är det bra eller dåligt att inte vara smittad?

[StyrmanKarlsson 175]

Det är en bra fråga. Personligen skulle jag nog helst varit smittad, sjuk och imun nu om det skulle gjort mig till en icke smittbärare.

[raol 2 356]

14 minuter sedan skrev StyrmanKarlsson:

Det är en bra fråga. Personligen skulle jag nog helst varit smittad, sjuk och imun nu om det skulle gjort mig till en icke smittbärare.

Ja, så tänker nog de flesta, men man vet ju inte i förväg hur sjuk man kommer att bli.

Om immuniteten visar sig vara kortvarig (det talas om så kort som ett fåtal månader om vi har otur), så vill jag i så fall få smittan sent under den här vågen av pandemin, vilket förmodligen är sent i höst. Då är förmodligen så pass många immuna att smittspridningen är väldigt låg under vintern och våren, och har vi en otrolig tur så kan det vara över till våren/sommaren 2021. Året därpå skulle det kunna finnas tidiga vaccin.

[tugge 251]

Tycker herr stadsminister ska sänka skatten på båtlivet. Då har man råd att sätta sig i karantän, isolerad i båten en månad  x-tra i sommar. 👍😁

[Peter_K 4 184]

1 timme sedan skrev tugge:

Tycker herr stadsminister ska sänka skatten på båtlivet. Då har man råd att sätta sig i karantän, isolerad i båten en månad  x-tra i sommar. 👍😁

Vilken stad är han minister för? Så man vet var båtlivet blir billigare, tänker jag. 

[tugge 251]

Alla. 

Lite åtgärder kan vara. 

Ingen drivmedelsskatt. 

Ingen moms på båttillbehör 

Ingen skatt eller moms på tjänster som utföres på/till båtar. 

Inga avgifter  i kommunala hamnar.

Inga skatter i privata. 

Inga slussavgifter.. 

 

[Peter_K 4 184]

26 minuter sedan skrev tugge:

Alla. 

Lite åtgärder kan vara. 

Ingen drivmedelsskatt. 

Ingen moms på båttillbehör 

Ingen skatt eller moms på tjänster som utföres på/till båtar. 

Inga avgifter  i kommunala hamnar.

Inga skatter i privata. 

Inga slussavgifter.. 

 

Bra idé. 
Vi kan finansiera detta genom att sänka pensioner eller spara i vården eller någon annan onödig utgift. Viktigt att vi båtägare slipper betala skatt bara. 

👍

[tugge 251]

4 minuter sedan skrev Peter_K:

Bra idé. 
Vi kan finansiera detta genom att sänka pensioner eller spara i vården eller någon annan onödig utgift. Viktigt att vi båtägare slipper betala skatt bara. 

👍

Där är det redan indraget.  Vi Får hitta något annat ställe och bespara. 

Politikers löner kanske. 

[Peter_K 4 184]

Just nu skrev tugge:

Där är det redan indraget.  Vi Får hitta något annat ställe och bespara. 

Politikers löner kanske. 

De är inte så många, så det blir inte så mycket att det räcker. Man kanske kan höja skatten på bensin och diesel..?

[skippeer 417]

Det finns ganska många myndigheter med låg matchning mot Maslow’s behovstrappas fundamenta som kan skippas/effektiviseras.

Göteborgs kommun sparar in på mycket men anser sig ha råd med poesi på nya brunnslock och vissa delar lägger miljontals med pengar på att utreda en linbana trots att de vet att totalkostnaden blir för hög utan vidare utredning...går ju att spara in på åldringsvården.

 

När kroppens försvar har för lite att göra så kan den börja angripa sig själv och då kommer jag osökt på myndigheter som nu vill minska på antalet hamnar på västkusten (diskuterades på båtmässan)

[Mackey 4 457]

32 minuter sedan skrev Peter_K:

De är inte så många, så det blir inte så mycket att det räcker. Man kanske kan höja skatten på bensin och diesel..?

Helt riktigt!

Det är lätt att förledas att tro att höga löner för företagsledare,  politiker och andra makthavare är så väldigt mycket pengar. Jag gör en kvalificerad gissning nedan...

ock kommer fram till att politikerlönerna svarar för 0,14 % av Sveriges statsbudget, regionbudgetar och kommunalbudgetar.

• 349 riksdagspolitiker á 100 000:- kr/månad ger en årlig besparing på 200 miljoner kronor efter skatt.
• Av cirka 50 000 kommun- och landstingspolitiker är 5 % heltidspolitiker. 2 500 heltidspolitiker á 50 000 kr/månad ger en besparing på en miljard kronor efter skatt.
• Resterande 47 500 fritidspolitiker á 10 000:- kr/månad ger en besparing på 1,5 miljarder kronor.

Om vi tar bort alla politiker kan vi spara knappt tre miljarder kronor om året i en total budget på statsbudget 1 000 miljarder + regionbudgetar 400 miljarder och kommunala budgetar 700 miljarder kronor, dvs. 0,14 %

 

Det görs en del korkade saker av både politiker och tjänstemän i stat, region och kommun och dessa får uppmärksamhet. Det görs även en hel del bra saker som aldrig uppmärksammas.

 

Just nu tycker jag det verkar som att besluten kring coronaepedemin i mångt och mycket har varit kloka med en stor brist. Vi har inte lyckats skydda våra äldre nära och kära mot SARS-CoV-2 vilket lett till att många i den gruppen fått covid-19.

[raol 2 356]

Jag har varit fritidspolitiker i en kommunal nämnd här i Göteborg. Vi fick ca 700 kr/mån i arvode, plus enstaka busskort (detta var på magnetkortstiden, så klassiska 100-kort) vid behov för att täcka resorna till och från där vi hade nämndsammanträdena. Arbetsinsatsen per månad var ungefär en normal arbetsdag, ibland lite mer, så skulle man se det som vanlig lön skulle det motsvara knappt en hundring i timmen.
Inga 10 000 kr/mån...

 

[Mackey 4 457]

2 timmar sedan skrev raol:

Inga 10 000 kr/mån...

Bra, då har jag inte underskattat kostnaderna, absolut max 0,14 % av budgetar går till löner till olika politiker i Sverige.

 

För att inte spä på politikerföraktet så...

Idag verkar gängse vara att man får 600:- kronor för halvdag och 1 200:- kronor för heldag som fritidspolitiker. Inte något man blir rik på alltså.

[sy_Alice 83]

Och nu har corona skördat en av våra mest älskade och folkkäraste personligheter i kändis-Sverige.

Adam Alsing, född samma år som mig - Vila i frid!

https://www.gp.se/nyheter/så-minns-vännerna-adam-alsing-1.26818714

[Lasse-L 341]

2020-03-18 vid 08:39 skrev Georg_Ohm:

Jorden är platt, 

Att den är platt fick jag lära mej i kindergaten.

http://lasselundell.se/forut.html

[Georg_Ohm 4 831]

19 timmar sedan skrev Lasse-L:

Att den är platt fick jag lära mej i kindergaten.

http://lasselundell.se/forut.html

Jag fick aldrig det tvivelaktiga nöjet att gå på varesig kindergarten eller lekskola.

Senare under tonåren då skivsamlingen byggdes upp kom en vinylskiva från gruppen Kansas i min ägo, den på bilden, en punkt utan återvändo. 

 

För att "vända om" i diskussionen och återgå till båtlivet i Bohuslän, där återvändsgränder är sällsynta, se ortnamnskylten i bilden, alltså man kan alltid ändra sig och följa vägen tillbaka, eller "bakåtspåra" som ägare till spårhundar uttrycker det.

 

Nä nu skall jag till en filmstudio och spela in en fejkad landning på Mars eller om det var April.

(begynnelsebokstaven i månader med gemener, planeter med versaler) Foliehatt påtages innan!

[heimlaga 170]

2020-04-12 vid 23:29 skrev StyrmanKarlsson:

Det är en bra fråga. Personligen skulle jag nog helst varit smittad, sjuk och imun nu om det skulle gjort mig till en icke smittbärare.

Jag föredrar att göra allt för att hålla mig osmittad. Ingen vet hur länge immuniteten håller och med tanke på risken att få evig immunitet på tjälfritt djup i österbottnisk lera så är det verkligen inte värt att ta några risker i det här skedet.