Därför ska vi införa motorbåtsskatt!

[bhemac 2 859]

5 minuter sedan skrev Peter_K:

Ser du att detta ens skulle vara praktiskt genomförbart..?

Jag vill absolut inte vara djävulens advokat och ännu mindre hjälpa skatteförespråkarna. Men det kan vara intressant att försöka först hur sådant här kan gå till.

 

Att ta in en generell båtskatt är mycket enkelt, troligen enklare än att ta ta in en plastpåseskatt. Man låter försäkringsbolagen ta in skatt med en procent av försäkringsbeloppet. Så har man gjort i Danmark och det har, tyvärr, fungerat bra.

Lägg till en del på antalet hästkrafter. Det är ju naturligtvis lika fyrkantigt idiotiskt som dagens skatt på dieselbilar där man betalar skatt beroende på motorns CO2 utsläpp som i praktiken är samma som motorns effekt. Även om man inte kör en meter.

Självklart kan man försöka ljuga för försäkringsbolagen om vad man har för motor men det kommer ju även påverka en ev ersättning vid skada. Dessutom, gör man det straffbart att uppge fel effekt och om det uppdagas så kommer man få betala retroaktivt plus en extra straff avgift. 

Det enda sättet att stoppa nya skatter är se till att stat och komun minskar sina utgifter.

En bra början som visserligen inte ger några stora besparingar men ändå är ett steg i rätt riktning är att dra bostadsbidragen för personer som stannar i Sverige trots att de fått sin asylansökan avslagen.

 

[vega1959 109]

2020-02-11 vid 18:46 skrev bhemac:

Jag vill absolut inte vara djävulens advokat och ännu mindre hjälpa skatteförespråkarna. Men det kan vara intressant att försöka först hur sådant här kan gå till.

 

Att ta in en generell båtskatt är mycket enkelt, troligen enklare än att ta ta in en plastpåseskatt. Man låter försäkringsbolagen ta in skatt med en procent av försäkringsbeloppet. Så har man gjort i Danmark och det har, tyvärr, fungerat bra.

Lägg till en del på antalet hästkrafter. Det är ju naturligtvis lika fyrkantigt idiotiskt som dagens skatt på dieselbilar där man betalar skatt beroende på motorns CO2 utsläpp som i praktiken är samma som motorns effekt. Även om man inte kör en meter.

Självklart kan man försöka ljuga för försäkringsbolagen om vad man har för motor men det kommer ju även påverka en ev ersättning vid skada. Dessutom, gör man det straffbart att uppge fel effekt och om det uppdagas så kommer man få betala retroaktivt plus en extra straff avgift. 

Det enda sättet att stoppa nya skatter är se till att stat och komun minskar sina utgifter.

En bra början som visserligen inte ger några stora besparingar men ändå är ett steg i rätt riktning är att dra bostadsbidragen för personer som stannar i Sverige trots att de fått sin asylansökan avslagen.

 

Båtar är lös egendom, i Sverige beskattas inte lös egendom. Båtar ,spadar, skottkärror och konst är inte beskattningsbara just därför. Men med en liten ändring i grundlagen så går det nog att fixa så att båtar och skottkärror och tavlor av Rubens inte är lös egendom.

[Peter_K 4 207]

37 minuter sedan skrev vega1959:

Båtar är lös egendom, i Sverige beskattas inte lös egendom. Båtar ,spadar, skottkärror och konst är inte beskattningsbara just därför. Men med en liten ändring i grundlagen så går det nog att fixa så att båtar och skottkärror och tavlor av Rubens inte är lös egendom.

Fordon är beskattningsbara. 
Att se båtar som ett fordon för den girige skattmasen kräver nog inte så mycket fantasi.
Eller ändring av grundlagen. 

Redigerad 12 April , 2020 av Peter_K

[trewq 591]

Det blir fel att göra det till någon sorts rättvisedebatt mellan segel-/motorbåtsägare eller andra kategorier. Grundproblemet är det totala skattetrycket som politikerna vill maximera för att kunna spendera på egna projekt. Det gäller bara att hitta grupper som är tillräckligt stora för att ge mycket skatt och utsatta för avundsjuka från övriga så man kan vänta sig stöd av sina väljargrupper. Har för mig att vi hade lyxskatt tidigare, dags att återinföra. Skatt på dyra cyklar som irriterar fotgängare? Lugn, det kommer.

[Jorgen01 473]

Höjd alkohol och tobaksskatt.

[Georg_Ohm 4 832]

2 timmar sedan skrev trewq:

Det blir fel att göra det till någon sorts rättvisedebatt mellan segel-/motorbåtsägare eller andra kategorier. Grundproblemet är det totala skattetrycket som politikerna vill maximera för att kunna spendera på egna projekt. Det gäller bara att hitta grupper som är tillräckligt stora för att ge mycket skatt och utsatta för avundsjuka från övriga så man kan vänta sig stöd av sina väljargrupper. Har för mig att vi hade lyxskatt tidigare, dags att återinföra. Skatt på dyra cyklar som irriterar fotgängare? Lugn, det kommer.

 

1 timme sedan skrev Jorgen01:

Höjd alkohol och tobaksskatt.

Ja någon gång för väldigt längesedan tvingades dåvarande svenskar att betala skall för fönsterrutor, varför man i stugorna hade väldigt små glasade ljusinsläpp. Medan det på herrgårdar och slott satt stora fönster, som säkerligen var skattebefriade på något sätt....

 

Alkohol och tobak kan skattas högre, visst, öronmärk dessa skatteinkomster till sjukvården, där många sjukdomar är direktrekaterade till tobak och alkohol.

 

Beskatta socker, så som i Norge. Även socker är ett hälsoproblem.

 

Men det går väl inte an så länge vi är med i EU, såvida vi inte genomför en Swexit.

[trewq 591]

39 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

 

Ja någon gång för väldigt längesedan tvingades dåvarande svenskar att betala skall för fönsterrutor, varför man i stugorna hade väldigt små glasade ljusinsläpp. Medan det på herrgårdar och slott satt stora fönster, som säkerligen var skattebefriade på något sätt....

För att slippa en del skatt, men inte förfula fasaden målade man en del blindfönster i stället för att sätta in riktiga. På håll är det svårt att skilja dem åt.

[Kane 974]

6 timmar sedan skrev vega1959:

Båtar är lös egendom, i Sverige beskattas inte lös egendom. Båtar ,spadar, skottkärror och konst är inte beskattningsbara just därför. Men med en liten ändring i grundlagen så går det nog att fixa så att båtar och skottkärror och tavlor av Rubens inte är lös egendom.

Varför väcka denna tråd igen i sjösättningstider? 

[Caribic410 757]

4 minuter sedan skrev Kane:

Varför väcka denna tråd igen i sjösättningstider? 

Hah.. varför inte?

"Ankare i fören".. har snart slut på potential

[tugge 251]

11 timmar sedan skrev Jorgen01:

Höjd alkohol och tobaksskatt.

Då har man inte råd att åka båt ju. 😁

[Jorgen01 473]

3 minuter sedan skrev tugge:

Då har man inte råd att åka båt ju. 😁

Liten båt och trång hals så går det.

[vega1959 109]

Jag tycker att vi båtägare gör rätt för oss, vi håller kustnära samhälle öppna genom att vi handlar i affärer och vistas i naturen. De flesta av oss skräpar inte ner utan tvärtom vi plockar kanske upp skit som ligget och skräpar. V kanskei t.o.m. roar lokalbefolkningen när vi ska lägga till.

Vi betalar också mycket skatt genom bränslet i mitt fall ca. 400l  ca 3000kr per år.

Redigerad 13 April , 2020 av vega1959

[Mackey 4 479]

2020-04-12 vid 18:16 skrev trewq:

Det blir fel att göra det till någon sorts rättvisedebatt mellan segel-/motorbåtsägare eller andra kategorier.

Jag håller med.

Beskatta alla båttypet lika utifrån buller och våghöjd.

[RikardE 265]

Om det skall vara motorbåtskatt borde det vara båtskatt - eller flytetygsskatt - så alla även kanotisterna får vara med och dom som har en liten jolle ska vi inte glömma. 

 

Jag tycker nog förresten att det vore ännu bättre att införa en O2 skatt, på så sätt slipper ingen undan. Montera in en mätare i allas lungor så får man betala för allt syre med suger i sig varje dag. 

 

Eller så kan man slå sista spiken i kommunistkistan Svergistan - Alla får en medborgarlön på exakt samma summa - sen kan man göra vad man vill med summan man får.

Vi är iofs inte så långt ifrån med tanke på att 80% av Sveriges befolkning betalar inkomstskatt och har ett skattetryck på ca 53% - iaf om man är sjuksköterska. Dom få som tjänar över brytpunkten 38000 eller vad det är har en skattesats som är ännu högre än 53% - vilekt innebär att man jobbar 3 av 5 dagar för statens skulle dom sista 2 för sin egen skull. Att man vill beskatta sönder dessa sista två dagar är för mig helt obegripligt. 

 

Är det av oginnhet eller avundsjuka som folk vill införa fler skatter på saker i Svergie ? Vad skall skatterna göra för nytta? 

 

Sverige har ur ett nationalekoniskt perspektiv ett för högt skattetryck för att det skall vara bra ur nationalekonomiskt perspektiv - Sverige som nation skulle Tjäna på att sänka skatterna. 

 

Om man tycker att det saknas pengar i stadskassan kanske man skall se över sina utgifter innan man ser på sina inkomster. 

 

Behöver alla politiker som suttit 12 år en stadspension på 45000 kr/månad? Hur många EX politiker avlönas Varje månad?? MÅNGA! 

Behöver vi så innerligt många politiker som 316 st att avlöna? 

Behöver vi så många EU parlamentariker? 

Behöver Staten verkligen betala 50000/månad i kontorsbridrag till varje eu parlamentariker & månad? 

Hur kan det vara godkänt att vara politiker men bara ha 25% närvaro ? Här slösar vi ENORMA summor pengar! Hade jag haft 25% närvaro på jobbet hade jag fått sparken.

Alla bidrag till nytillkomna ca 1,7 miljoner personer i Sverige får socialbidrag som idag heter något annat men är samma sak - helt utan krav - är det bra för stads finanserna? 

Hur kan våra sytrande politiker ha ansvarsfrihet - dom är inte ansvariga för något dom bestämmer - för våra pengar - hur är det ens möjligt? 

 

Det går att hålla på väldigt länge för att se att en gång Sveriges Rike numera Svergistan är ett såll - ju mer man häller på desto mer rinner ut - det kommer att ta tvärstop om man inte börjar med att täta läckorna och funderar på alla utgifter innan man börjar med inkomsterna. 

[vega1959 109]

17 timmar sedan skrev vega1959:

Jag tycker att vi båtägare gör rätt för oss, vi håller kustnära samhälle öppna genom att vi handlar i affärer och vistas i naturen. De flesta av oss skräpar inte ner utan tvärtom vi plockar kanske upp skit som ligget och skräpar. V kanskei t.o.m. roar lokalbefolkningen när vi ska lägga till.

Vi betalar också mycket skatt genom bränslet i mitt fall ca. 400l  ca 4000kr per år.

 

[Georg_Ohm 4 832]

2020-04-12 vid 23:39 skrev Kane:

Varför väcka denna tråd igen i sjösättningstider? 

 

2020-04-12 vid 21:29 skrev trewq:

För att slippa en del skatt, men inte förfula fasaden målade man en del blindfönster i stället för att sätta in riktiga. På håll är det svårt att skilja dem åt.

 

2020-04-12 vid 23:39 skrev Kane:

Varför väcka denna tråd igen i sjösättningstider? 

Tja, om det nu coviderar åt helskotta får jag betrakta min båt som ”trädgårdsmöbel” istället, då kanske den kan bli skattebefriad. I trädgården finns redan en annan sådan möbel, som egentligen är en beachbuggykaross. Går alldeles utmärkt att plantera en hagtornsbuske i, och i båtens planteringar kan mördarsniglarna inte komma åt.

[raol 2 365]

6 timmar sedan skrev RikardE:

Om det skall vara motorbåtskatt borde det vara båtskatt - eller flytetygsskatt - så alla även kanotisterna får vara med och dom som har en liten jolle ska vi inte glömma. 

 

Jag tycker nog förresten att det vore ännu bättre att införa en O2 skatt, på så sätt slipper ingen undan. Montera in en mätare i allas lungor så får man betala för allt syre med suger i sig varje dag. 

 

Eller så kan man slå sista spiken i kommunistkistan Svergistan - Alla får en medborgarlön på exakt samma summa - sen kan man göra vad man vill med summan man får.

Vi är iofs inte så långt ifrån med tanke på att 80% av Sveriges befolkning betalar inkomstskatt och har ett skattetryck på ca 53% - iaf om man är sjuksköterska. Dom få som tjänar över brytpunkten 38000 eller vad det är har en skattesats som är ännu högre än 53% - vilekt innebär att man jobbar 3 av 5 dagar för statens skulle dom sista 2 för sin egen skull. Att man vill beskatta sönder dessa sista två dagar är för mig helt obegripligt. 

 

Är det av oginnhet eller avundsjuka som folk vill införa fler skatter på saker i Svergie ? Vad skall skatterna göra för nytta? 

 

Sverige har ur ett nationalekoniskt perspektiv ett för högt skattetryck för att det skall vara bra ur nationalekonomiskt perspektiv - Sverige som nation skulle Tjäna på att sänka skatterna. 

 

Om man tycker att det saknas pengar i stadskassan kanske man skall se över sina utgifter innan man ser på sina inkomster. 

 

Behöver alla politiker som suttit 12 år en stadspension på 45000 kr/månad? Hur många EX politiker avlönas Varje månad?? MÅNGA! 

Behöver vi så innerligt många politiker som 316 st att avlöna? 

Behöver vi så många EU parlamentariker? 

Behöver Staten verkligen betala 50000/månad i kontorsbridrag till varje eu parlamentariker & månad? 

Hur kan det vara godkänt att vara politiker men bara ha 25% närvaro ? Här slösar vi ENORMA summor pengar! Hade jag haft 25% närvaro på jobbet hade jag fått sparken.

Alla bidrag till nytillkomna ca 1,7 miljoner personer i Sverige får socialbidrag som idag heter något annat men är samma sak - helt utan krav - är det bra för stads finanserna? 

Hur kan våra sytrande politiker ha ansvarsfrihet - dom är inte ansvariga för något dom bestämmer - för våra pengar - hur är det ens möjligt? 

 

Det går att hålla på väldigt länge för att se att en gång Sveriges Rike numera Svergistan är ett såll - ju mer man häller på desto mer rinner ut - det kommer att ta tvärstop om man inte börjar med att täta läckorna och funderar på alla utgifter innan man börjar med inkomsterna. 

Här är det så många fel och tokigheter att man knappt vet var man ska börja.

1. Stat, inte stad. Lär dig skillnaden!

2. Skatten går till våra gemensamma välfärdssystem och våra gemensamma tjänster. De klassiska sakerna som vård, skola, omsorg, men också vägar och annan samhällsbärande infrastruktur. De sakerna finns inte bara till, utan kräver finansiering. Att finansiera det helt privat och frivilligt funkar inte - det är bara att kolla på USA som är katastrofalt när det gäller tillgång till, och priser på, sjukvård och mediciner. Med en vård som fungerar får vi en stabilare ekonomi eftersom folk inte går i personlig konkurs för att de får cancer, eller att folk hamnar i långvarigt utanförskap pga sjukdom som går att behandla och bota men där individen inte har råd eller försäkringar som täcker. Ett samhälle där allt ska finansieras av privata och frivilliga initiativ kommer att bli ett stagnerande och ojämlikt samhälle. Så det man betalar i skatt går till saker man själv har nytta av, och som annars skulle behöva betalas av privata försäkringar eller gåvor. Fundera lite på hur mycket det skulle kosta med en privat sjukförsäkring som gav samma omfattning som den svenska, offentliga vården. Och vad du skulle få betala i vägtullar för att få använda vägarna. Och vad dina barns skolgång skulle kosta.

3. Marginalskatt är nåt som ofta används illvilligt av vissa politiska grupperingar, och missuppfattas ibland av personer som dig. Den verkliga skattesatsen är naturligtvis inte så hög. De flesta betalar ungefär hälften av det i inkomstskatt. Och som jag redan påpekat, så är ju skatten en betalning till det gemensamma. Vi utnyttjar inte allt, men det är svårt att veta på förhand vad vi kommer att utnyttja. Jag brukar säga att vi alla är ett brustet kärl från att bli ett vårdpaket...

4. Politikers löner är en kontroversiell fråga. Jag är för att politiker generellt ska ha goda löner. Med lägre löner ökar risken för att politikerna lockas av mutor och andra ljusskygga erbjudanden. Kostnaden för skattekollektivet i ett korrupt samhälle är stort eftersom det inte längre är den billigaste eller bästa leverantören som får kontraktet, utan den som betalat den ansvarige politikern bäst.
Relativt sett höga löner innebär också att man har chansen att få skarpare hjärnor till uppdragen, eftersom skillnaden i lön mot jobb i privata sektorn är mindre. Med låga lönenivåer är det svårare att få in folk som skulle kunna tjäna mycket mer inom andra yrken.
Politiker på hög nivå saknar också anställningstrygghet, vilket är en "riskfaktor" som bör kompenseras med en högre lönenivå. Man kan pga ändrade politiska vindar, ett mediedrev (rättfärdigt eller inte) eller personliga konflikter från en dag till en annan få lämna sitt uppdrag. Vissa uppdrag, efter viss tid, ger en inkomstgaranti under en period, men det är inte så vanligt, och när det gäller riksdagsledamöter så har den rätten nyligen begränsats. För statsråd finns ingen alls förrän man har haft posten i minst sex år, dvs mer än en mandatperiod, och även då är det en tidsbegränsad inkomstgaranti.
Som politiker tar man ett ansvar och fattar beslut som kan påverka många människors liv på påtagligt vis. Inom de flesta områden kompenseras ansvar med högre lön, så varför inte för politiker?

5. Sverige har, till skillnad från väldigt många andra länder, goda statsfinanser. Statsskulden är mycket låg och det finns, som vi sett senaste veckorna, utrymme för kraftfulla åtgärder i mångmiljardklass. Det innebär inte att allt är perfekt, men det är sannerligen inte dåligt.

6. Jag vet inte vad du menar med 316 politiker att avlöna. Är det riksdagens 349 ledamöter du menar? För det finns ju betydligt fler politiker än så...

7. Närvaro i kammaren är nåt helt annat än att utföra sitt jobb som riksdagsledamot. Tror du på fullt allvar att allt de gör är att sitta på en stol i kammaren och rösta hela dagarna? Det pågår en massa arbete i diverse utskott (där det mesta av den politiska diskussionen och arbetet sker) och eftersom riksdagsledamöter också är representater för olika delar av landet så ingår det att hålla den kontakten. Mycket av det som klubbas i riksdagen är också sånt som är uppgjort och färdigförhandlat i utskotten, och som bara formellt måste klubbas. Ingen större närvaro krävs för alla dessa rutinärenden.

8. Politiker har ingen generell ansvarsfrihet, utan högre instans beviljar ansvarsfrihet genom beslut, om inget fuffens föreligger. Det förekommer regelbundet att ansvarsfrihet nekas pga oegentligheter.

9. Ett svenskfött barn kostar samhället flera miljoner från befruktning till första jobbet, och det tar många år innan den individen blir nettobetalare till samhället. Per individ är barn mycket kostsammare för samhället än invandrare, så vi kanske ska sluta skaffa barn?
Eller var det kanske inte kostnaden du egentligen brydde dig om, utan hudfärg och språk...?

Ok, jag stoppar där.

 

Redigerad 14 April , 2020 av raol

[anuba 421]

14 minuter sedan skrev raol:

9. Ett svenskfött barn kostar samhället flera miljoner från befruktning till första jobbet, och det tar många år innan den individen blir nettobetalare till samhället. Per individ är barn mycket kostsammare för samhället än invandrare, så vi kanske ska sluta skaffa barn?
Eller var det kanske inte kostnaden du egentligen brydde dig om, utan hudfärg och språk...?

Ok, jag stoppar där.

 

Du tror inte att barnens föräldrar betalar i dessa flera miljoner och lite till under sin livstid?
 

[vega1959 109]

1 timme sedan skrev Georg_Ohm:

 

 

Tja, om det nu coviderar åt helskotta får jag betrakta min båt som ”trädgårdsmöbel” istället, då kanske den kan bli skattebefriad. I trädgården finns redan en annan sådan möbel, som egentligen är en beachbuggykaross. Går alldeles utmärkt att plantera en hagtornsbuske i, och i båtens planteringar kan mördarsniglarna inte komma åt.

Min båt är lös egendom precis som din trädgårsmöbel, därmed är de befriade från skatt. Bra tycker jag, så nu kan vi lugnt se fram emot sjösättningen.

Ha en bra sommar allihop😊

[Peter_K 4 207]

2 minuter sedan skrev vega1959:

Min båt är lös egendom precis som din trädgårsmöbel, därmed är de befriade från skatt. Bra tycker jag, så nu kan vi lugnt se fram emot sjösättningen.

Ha en bra sommar allihop😊

Kan vara intressant att veta att uppställningsplatser för båtar är MOMS:ade pga att RSV ser båtar som fordon... just sayin’...

https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/28111.html

[Jorgen01 473]

1 timme sedan skrev Georg_Ohm:

 

 

Tja, om det nu coviderar åt helskotta får jag betrakta min båt som ”trädgårdsmöbel” istället, då kanske den kan bli skattebefriad. I trädgården finns redan en annan sådan möbel, som egentligen är en beachbuggykaross. Går alldeles utmärkt att plantera en hagtornsbuske i, och i båtens planteringar kan mördarsniglarna inte komma åt.

Finns de som säkert räknar din båt som Attefall och har du ett innan så är du torsk.

Byt ut Hagtornen mot Havtorn så får du C-vitamin vilket hjälper mot coronavirus påstås det.

[raol 2 365]

11 minuter sedan skrev Peter_K:

Kan vara intressant att veta att uppställningsplatser för båtar är MOMS:ade pga att RSV ser båtar som fordon... just sayin’...

https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/28111.html

Det finns väl ingen som menat att båt inte är ett fordon?
Jämför med cykel, som också är lös egendom och samtidigt ett fordon.

[Peter_K 4 207]

1 minut sedan skrev raol:

Det finns väl ingen som menat att båt inte är ett fordon?
Jämför med cykel, som också är lös egendom och samtidigt ett fordon.

Mitt svar handlade om att man inte kan beskatta båtar med hänvisning till att de är lös egendom, men då fordon kan beskattas och RSV ser båtar som ett fordon, så kan de alla gånger beskattas.

I teorin.

[Jorgen01 473]

41 minuter sedan skrev raol:

Här är det så många fel och tokigheter att man knappt vet var man ska börja.

1. Stat, inte stad. Lär dig skillnaden!

2. Skatten går till våra gemensamma välfärdssystem och våra gemensamma tjänster. De klassiska sakerna som vård, skola, omsorg, men också vägar och annan samhällsbärande infrastruktur. De sakerna finns inte bara till, utan kräver finansiering. Att finansiera det helt privat och frivilligt funkar inte - det är bara att kolla på USA som är katastrofalt när det gäller tillgång till, och priser på, sjukvård och mediciner. Med en vård som fungerar får vi en stabilare ekonomi eftersom folk inte går i personlig konkurs för att de får cancer, eller att folk hamnar i långvarigt utanförskap pga sjukdom som går att behandla och bota men där individen inte har råd eller försäkringar som täcker. Ett samhälle där allt ska finansieras av privata och frivilliga initiativ kommer att bli ett stagnerande och ojämlikt samhälle. Så det man betalar i skatt går till saker man själv har nytta av, och som annars skulle behöva betalas av privata försäkringar eller gåvor. Fundera lite på hur mycket det skulle kosta med en privat sjukförsäkring som gav samma omfattning som den svenska, offentliga vården. Och vad du skulle få betala i vägtullar för att få använda vägarna. Och vad dina barns skolgång skulle kosta.

3. Marginalskatt är nåt som ofta används illvilligt av vissa politiska grupperingar, och missuppfattas ibland av personer som dig. Den verkliga skattesatsen är naturligtvis inte så hög. De flesta betalar ungefär hälften av det i inkomstskatt. Och som jag redan påpekat, så är ju skatten en betalning till det gemensamma. Vi utnyttjar inte allt, men det är svårt att veta på förhand vad vi kommer att utnyttja. Jag brukar säga att vi alla är ett brustet kärl från att bli ett vårdpaket...

4. Politikers löner är en kontroversiell fråga. Jag är för att politiker generellt ska ha goda löner. Med lägre löner ökar risken för att politikerna lockas av mutor och andra ljusskygga erbjudanden. Kostnaden för skattekollektivet i ett korrupt samhälle är stort eftersom det inte längre är den billigaste eller bästa leverantören som får kontraktet, utan den som betalat den ansvarige politikern bäst.
Relativt sett höga löner innebär också att man har chansen att få skarpare hjärnor till uppdragen, eftersom skillnaden i lön mot jobb i privata sektorn är mindre. Med låga lönenivåer är det svårare att få in folk som skulle kunna tjäna mycket mer inom andra yrken.
Politiker på hög nivå saknar också anställningstrygghet, vilket är en "riskfaktor" som bör kompenseras med en högre lönenivå. Man kan pga ändrade politiska vindar, ett mediedrev (rättfärdigt eller inte) eller personliga konflikter från en dag till en annan få lämna sitt uppdrag. Vissa uppdrag, efter viss tid, ger en inkomstgaranti under en period, men det är inte så vanligt, och när det gäller riksdagsledamöter så har den rätten nyligen begränsats. För statsråd finns ingen alls förrän man har haft posten i minst sex år, dvs mer än en mandatperiod, och även då är det en tidsbegränsad inkomstgaranti.
Som politiker tar man ett ansvar och fattar beslut som kan påverka många människors liv på påtagligt vis. Inom de flesta områden kompenseras ansvar med högre lön, så varför inte för politiker?

5. Sverige har, till skillnad från väldigt många andra länder, goda statsfinanser. Statsskulden är mycket låg och det finns, som vi sett senaste veckorna, utrymme för kraftfulla åtgärder i mångmiljardklass. Det innebär inte att allt är perfekt, men det är sannerligen inte dåligt.

6. Jag vet inte vad du menar med 316 politiker att avlöna. Är det riksdagens 349 ledamöter du menar? För det finns ju betydligt fler politiker än så...

7. Närvaro i kammaren är nåt helt annat än att utföra sitt jobb som riksdagsledamot. Tror du på fullt allvar att allt de gör är att sitta på en stol i kammaren och rösta hela dagarna? Det pågår en massa arbete i diverse utskott (där det mesta av den politiska diskussionen och arbetet sker) och eftersom riksdagsledamöter också är representater för olika delar av landet så ingår det att hålla den kontakten. Mycket av det som klubbas i riksdagen är också sånt som är uppgjort och färdigförhandlat i utskotten, och som bara formellt måste klubbas. Ingen större närvaro krävs för alla dessa rutinärenden.

8. Politiker har ingen generell ansvarsfrihet, utan högre instans beviljar ansvarsfrihet genom beslut, om inget fuffens föreligger. Det förekommer regelbundet att ansvarsfrihet nekas pga oegentligheter.

9. Ett svenskfött barn kostar samhället flera miljoner från befruktning till första jobbet, och det tar många år innan den individen blir nettobetalare till samhället. Per individ är barn mycket kostsammare för samhället än invandrare, så vi kanske ska sluta skaffa barn?
Eller var det kanske inte kostnaden du egentligen brydde dig om, utan hudfärg och språk...?

Ok, jag stoppar där.

 

Står du under hot av någon?

 

Det finns väl inte många riksdagsmän med högre studier.

Hade de haft det så hade de varit kvar i det privata.

Du menar alltså på fullaste allvar att hög lön skulle motverka fusk och mygel?

Kan väl inte jämföra svenska bebisar med vuxna bidragstagare som har importerat sig själva.

[RikardE 265]

37 minuter sedan skrev raol:

Här är det så många fel och tokigheter att man knappt vet var man ska börja.

1. Stat, inte stad. Lär dig skillnaden!

2. Skatten går till våra gemensamma välfärdssystem och våra gemensamma tjänster. De klassiska sakerna som vård, skola, omsorg, men också vägar och annan samhällsbärande infrastruktur. De sakerna finns inte bara till, utan kräver finansiering. Att finansiera det helt privat och frivilligt funkar inte - det är bara att kolla på USA som är katastrofalt när det gäller tillgång till, och priser på, sjukvård och mediciner. Med en vård som fungerar får vi en stabilare ekonomi eftersom folk inte går i personlig konkurs för att de får cancer, eller att folk hamnar i långvarigt utanförskap pga sjukdom som går att behandla och bota men där individen inte har råd eller försäkringar som täcker. Ett samhälle där allt ska finansieras av privata och frivilliga initiativ kommer att bli ett stagnerande och ojämlikt samhälle. Så det man betalar i skatt går till saker man själv har nytta av, och som annars skulle behöva betalas av privata försäkringar eller gåvor. Fundera lite på hur mycket det skulle kosta med en privat sjukförsäkring som gav samma omfattning som den svenska, offentliga vården. Och vad du skulle få betala i vägtullar för att få använda vägarna. Och vad dina barns skolgång skulle kosta.

3. Marginalskatt är nåt som ofta används illvilligt av vissa politiska grupperingar, och missuppfattas ibland av personer som dig. Den verkliga skattesatsen är naturligtvis inte så hög. De flesta betalar ungefär hälften av det i inkomstskatt. Och som jag redan påpekat, så är ju skatten en betalning till det gemensamma. Vi utnyttjar inte allt, men det är svårt att veta på förhand vad vi kommer att utnyttja. Jag brukar säga att vi alla är ett brustet kärl från att bli ett vårdpaket...

4. Politikers löner är en kontroversiell fråga. Jag är för att politiker generellt ska ha goda löner. Med lägre löner ökar risken för att politikerna lockas av mutor och andra ljusskygga erbjudanden. Kostnaden för skattekollektivet i ett korrupt samhälle är stort eftersom det inte längre är den billigaste eller bästa leverantören som får kontraktet, utan den som betalat den ansvarige politikern bäst.
Relativt sett höga löner innebär också att man har chansen att få skarpare hjärnor till uppdragen, eftersom skillnaden i lön mot jobb i privata sektorn är mindre. Med låga lönenivåer är det svårare att få in folk som skulle kunna tjäna mycket mer inom andra yrken.
Politiker på hög nivå saknar också anställningstrygghet, vilket är en "riskfaktor" som bör kompenseras med en högre lönenivå. Man kan pga ändrade politiska vindar, ett mediedrev (rättfärdigt eller inte) eller personliga konflikter från en dag till en annan få lämna sitt uppdrag. Vissa uppdrag, efter viss tid, ger en inkomstgaranti under en period, men det är inte så vanligt, och när det gäller riksdagsledamöter så har den rätten nyligen begränsats. För statsråd finns ingen alls förrän man har haft posten i minst sex år, dvs mer än en mandatperiod, och även då är det en tidsbegränsad inkomstgaranti.
Som politiker tar man ett ansvar och fattar beslut som kan påverka många människors liv på påtagligt vis. Inom de flesta områden kompenseras ansvar med högre lön, så varför inte för politiker?

5. Sverige har, till skillnad från väldigt många andra länder, goda statsfinanser. Statsskulden är mycket låg och det finns, som vi sett senaste veckorna, utrymme för kraftfulla åtgärder i mångmiljardklass. Det innebär inte att allt är perfekt, men det är sannerligen inte dåligt.

6. Jag vet inte vad du menar med 316 politiker att avlöna. Är det riksdagens 349 ledamöter du menar? För det finns ju betydligt fler politiker än så...

7. Närvaro i kammaren är nåt helt annat än att utföra sitt jobb som riksdagsledamot. Tror du på fullt allvar att allt de gör är att sitta på en stol i kammaren och rösta hela dagarna? Det pågår en massa arbete i diverse utskott (där det mesta av den politiska diskussionen och arbetet sker) och eftersom riksdagsledamöter också är representater för olika delar av landet så ingår det att hålla den kontakten. Mycket av det som klubbas i riksdagen är också sånt som är uppgjort och färdigförhandlat i utskotten, och som bara formellt måste klubbas. Ingen större närvaro krävs för alla dessa rutinärenden.

8. Politiker har ingen generell ansvarsfrihet, utan högre instans beviljar ansvarsfrihet genom beslut, om inget fuffens föreligger. Det förekommer regelbundet att ansvarsfrihet nekas pga oegentligheter.

9. Ett svenskfött barn kostar samhället flera miljoner från befruktning till första jobbet, och det tar många år innan den individen blir nettobetalare till samhället. Per individ är barn mycket kostsammare för samhället än invandrare, så vi kanske ska sluta skaffa barn?
Eller var det kanske inte kostnaden du egentligen brydde dig om, utan hudfärg och språk...?

Ok, jag stoppar där.

 

Ja, massor med detaljfel - konsensus är densamma. Skattetrycket i Sverige är skadligt högt, om ett land kräver så eorma inkomster så är utgifterna är för höga. Då bör man först sänka sina utgifter sedan titta på inkomsterna. 

 

Varför ska nytillkomna får enorma bidrag samtidigt som pensionärerna i Sverige som byggt detta land skall leva på ett beytdligt lägre minimum? Lite underligt kan jag tycka. 
I Sverige idag får du i princip samma statliga pension om du jobbat hela livet som om du levt på socialbidrag - lite bissart kan man tycka - Om man inte SPARAT av sina egna redan skattade pengar under sin livstid förståss.. 

Enligt din punkt 8 så har du fel - Palme avskaffade Tjänstemanna ansvaret på 70talet, vilket politiker fortfarnade njuter av - ta beslut, slipp ta ansvar. 

 

Visst skall man ha en god inkomst för att stävja korruption, men varför skall en politiker åtnjuta ersättning EFTER att han slutfört sitt uppdrag? Bissart om du frågar mig. 

 

Hur kommer det sig att en politiker alltid startar sin arbetsdag hemma och därefter åker till regeringskansliet eller var han nu ska - som en arbetsresa - medan en skattebetalare skall stå för denna resa själv.. Bissart om du frågar mig. 

 

Innan man börjar ösa på med mer skatter kanske man skall börja titta på alla onödigt och underliga utgifter. 

 

[Georg_Ohm 4 832]

19 minuter sedan skrev vega1959:

Min båt är lös egendom precis som din trädgårsmöbel, därmed är de befriade från skatt. Bra tycker jag, så nu kan vi lugnt se fram emot sjösättningen.

Ha en bra sommar allihop😊

 

8 minuter sedan skrev Jorgen01:

Finns de som säkert räknar din båt som Attefall och har du ett innan så är du torsk.

Byt ut Hagtornen mot Havtorn så får du C-vitamin vilket hjälper mot coronavirus påstås det.

 

Det kanske hade varit bättre om vi bordlagt denna diskussionen.

Men bilderna (som ni kanske sett förut) illustrerar i alla fall en bra kombination av det är med matbord utomhus, till sjöss...

Rullbord, (h)julbord, gående bord känner vi till, på jobbet har vi ett stort planeringsbord, och den ena bilden föreställer ju ett planande bord...

 

Apropå flytande bord:

Som halvdan ankist minns jag en äventyrshistoria som Carl Barks inte ritade och skrev, troligtvis från någon dansk eller italiensk anktecknare, det var Kalle, Joakim, Knattarna och eventuellt också Magica de Hex som navigerade nedför Nilen på ett köksbord (utan motor) på jakt efter Egyptens drottning, Kleop-Ank-Tra, ja fy farao vilken pyramidalt dåligt berättelse det var, minns inte vad den hette eller vem som skapade den. Någon kanske vet?

[Peter_K 4 207]

9 minuter sedan skrev RikardE:

Enligt din punkt 8 så har du fel - Palme avskaffade Tjänstemanna ansvaret på 70talet, vilket politiker fortfarnade njuter av - ta beslut, slipp ta ansvar. 

Det är alltid svårt att diskutera sådana hr saker med personer som är illa pålästa av hur samhället det lever i fungerar.
T ex gäller inte tjänstemannaansvaret politiker, det gäller tjänstemän. Det hörs nästan på ordet...

Redigerad 14 April , 2020 av Peter_K

[Kane 974]

13 minuter sedan skrev RikardE:

Varför ska nytillkomna får enorma bidrag samtidigt som pensionärerna i Sverige som byggt detta land skall leva på ett beytdligt lägre minimum? Lite underligt kan jag tycka. 
I Sverige idag får du i princip samma statliga pension om du jobbat hela livet som om du levt på socialbidrag - lite bissart kan man tycka - Om man inte SPARAT av sina egna redan skattade pengar under sin livstid förståss.. 

Har du fakta bakom dessa 2 delar?

[RikardE 265]

En ämbetsman/politiker har kommit att betecknas som en högre tjänsteman inom statlig verksamhet eller myndighet.

 

https://www.forsakringskassan.se/myndigheter/kommuner/formaner_till_nyanlanda 

https://www.thenewbieguide.se/just-arrived/

https://www.lt.se/artikel/politisk-ansvarsfrihet-skadar-samhallet

https://lawline.se/answers/nar-togs-tjanstemannaansvaret-bort

https://www.gd.se/artikel/insandare-det-ar-dags-att-aterinfora-tjanstemannaansvaret

https://www.publikt.se/artikel/det-omtvistade-tjansteansvaret-22672

https://www.lansstyrelsen.se/stockholm/samhalle/social-hallbarhet/integration/bidrag-for-flyktingguider-och-familjekontakter.html

http://extra.lansstyrelsen.se/integration/Sv/bidrag/Pages/default.aspx

 

Finns massor att läsa i ämnet. Sök och du skall finna. 

Att jag skriver fel på några siffror och har små syftningsfel avspeglar inte att jag är helt okunnig.

 

Jag skrev en lång utläggning om problematik kring detta, men känner inte att det tillför något. 

 

 

[tugge 251]

14 timmar sedan skrev Mackey:

Jag håller med.

Beskatta alla båttypet lika utifrån buller och våghöjd.

Skönt att man slipper skatten då 

Min båt är 39fot och har 2*300hk diesel. När jag kör på förhöjd tomgång gör jag nog över 5 knop.  Med min längd blir det knappt en crusning på vattnet  och den låter mindre än dom flesta segelbåtar som ligger o pressar sina små motorer för den farten. 

👍😁😉