Går åt fel håll med stölderna...

[tugge 251]

53 minuter sedan skrev Botved:

Det är intressant hur lätt det är att skylla allt på regeringen. Blir det skifte nästa val med stort inflytande av SD så försvinner alla brott direkt och alla lever lyckliga i alla sina dagar. Undra vad som händer om dom inte håller vad dom lovar........tänk om det fortfarande finns tjuvar och banditer. Hmm......

Ja det kan va svårt att bygga upp   något som är så söndertrasat. Så det lär ta tid att få båten på rätt köl igen 

[bhemac 2 859]

14 minuter sedan skrev M__G:

Vi hade en annan regering tidigare, det hände inget då heller så..... inte de heller gav tullen befogenheter som behövdes....

Så sant, de borde ha gjort mer. Men problemen har också ökat ganska rejält sedan dess.

Nästa regering kommer troligen ha ett större stöd av "vanligt folk" vilket kan leda till en del förändringar och flytta makten från de tärande till de närande.

Ungefär som franska revolutionen men lite mindre blodig.

[Peter_K 4 193]

44 minuter sedan skrev bhemac:

Vem skulle man annars skylla på? Ansvaret vilar på regeringen. Med all sannolikhet får vi en nya regering vid nästa val. det kommer ta tid att lösa alla problem men uppenbarligen tror fler och fler att ett maktskifte kommer att innebära en stor bättring.

Nä. Ansvaret vilar på samtliga medborgare. Du och jag inkluderade. 
Inte förrän folk fattar det kommer förändringar ske.  

[Peter_K 4 193]

9 minuter sedan skrev bhemac:

Så sant, de borde ha gjort mer. Men problemen har också ökat ganska rejält sedan dess.

Nästa regering kommer troligen ha ett större stöd av "vanligt folk" vilket kan leda till en del förändringar och flytta makten från de tärande till de närande.

Ungefär som franska revolutionen men lite mindre blodig.

En regering som valts demokratiskt måste man nog säga har stöd bland folket. Vilket folk som är ”vanligt”... tja, det verkar det finnas många olika åsikter om. 

 

Franska revolutionen var en revolution mot en envåldshärskare. Om man tror att makten flyttas från tärande till närande om man byter färg på en regering har man nog lite otur när man tänker. 

[Brunnsviken 295]

14 minutes ago, Peter_K said:

Nä. Ansvaret vilar på samtliga medborgare. Du och jag inkluderade. 
Inte förrän folk fattar det kommer förändringar ske.  

Precis så. Det är bara att göra en Greta och sätta sig på Mynttorget för en Strejk mot Motorstölderna om man är lack. Problemet med sociala medier, även/speciellt för ”äldre” som det ser ut, är att alla inkl båt- och bilbranschen verkar tro att det går att opinionsbilda enbart genom att knyta näven på internet. Om man inte orkar vänta på nästa val och att hålla tummarna för att majoriteten tycker som man själv, ja, då får man börja påverka. 

Redigerad 23 Februari , 2020 av Brunnsviken

[Peter_K 4 193]

37 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Precis så. Det är bara att göra en Greta och sätta sig på Mynttorget för en Strejk mot Motorstölderna om man är lack. Problemet med sociala medier, även/speciellt för ”äldre” som det ser ut, är att alla inkl båt- och bilbranschen verkar tro att det går att opinionsbilda enbart genom att knyta näven på internet. Om man inte orkar vänta på nästa val och att hålla tummarna för att majoriteten tycker som man själv, ja, då får man börja påverka. 

Mm, men det är ju jobbigt att göra 🙄
Ett annat förslag är ju att starta ”Båtpartiet” som enbart bedriver båtfrågor. Också jobbigt. Kanske kan heta ”Förpartiet” eller ”Akterpartiet” eller så. Man har inte partiledare eller språkrör - man har partikapten. Talespersonen heter papegojan, bara upprepar allt. 
Kan nog bli bra. 
Vem är med mig?!!

Redigerad 23 Februari , 2020 av Peter_K

[raol 2 365]

Att Sverige har flest båtmotorstölder i Europa är kanske inte så konstigt eftersom vi har så extremt många båtar. Och god ekonomi. Då finns det många och dyra motorer att stjäla.

Vad gäller vallöften genomförs ungefär 80-85 procent, och den siffran ligger ganska konstant över de senaste 25-30 åren. En period med regeringar av olika färger. Att inte allt går att genomföra är fullt rimligt eftersom regeringen inte fattar beslut, utan det är riksdagen som beslutar, och riksdagen kanske inte vill allt som regeringen vill. Valutgången kan också innebära att man tvingas in i samarbete med partier och då måste man kompromissa. Vallöften gäller bara fullt ut om man får egen majoritet. Och inte ens då är det allt som genomförs eftersom situationen kan ändras så att en del saker blir inaktuella, eller omöjliga att genomföra.

Men i stort, så håller politiker det de lovar inför val. Det allra mesta genomförs.

[bhemac 2 859]

52 minuter sedan skrev Peter_K:

En regering som valts demokratiskt måste man nog säga har stöd bland folket.

Visst är det så, åtminstone när de valdes. Men politiker håller inte alltid vad de lovat.

De flesta revolutioner har inneburit att man har tagit makten från en liten härskande skara och flyttat den till folket vilket vi oftast kallar demokrati. Brukar också innebära att vi får fler närande och färre tärande.

Någon revolution kommer inte att ske men den politiska kartan kommer att ritas om.

[bhemac 2 859]

8 minuter sedan skrev raol:

Att Sverige har flest båtmotorstölder i Europa är kanske inte så konstigt eftersom vi har så extremt många båtar.

Jo, det är räknat i förhållande till folkmängd. Det är sant att vi har många fritidsbåtar i förhållande till befolkningsmängden men vi oproportionellt  många stölder. Norge och Finland har fler båtar i förhållande till folkmängd men betydligt lägre antal stölder. Det är i alla fall den uppfattning polis, tull och båtorganisationerna har.

18 minuter sedan skrev raol:

det är riksdagen som beslutar

Visst men det är samma riksdag som valt den sittande regeringen.

[raol 2 365]

Men Norge består ju mest av små skitvägar och miljarder småsamhällen som man knappt kan ta sig till, så där föreligger geografiska hinder för motortjuvar. Finland borde vara mer som Sverige, men utan att ha sett nån statistik vill jag inte säga mer om den saken.

Riksdagen väljer inte regering, utan godkänner den statsminister, och statsministerns valda statsråd, som fått uppdraget som regeringsbildare. Men visst, regeringen sitter på riksdagens nåder. Men samtidigt är det ju så att riksdagen inte behöver ha samma syn i regeringsfrågan i stort som i enskilda frågor. Det parti jag röstar på är jag inte överens med i alla frågor, men jag hade ju inte röstat bort dem från regeringsmakten, om de haft den, bara för att de ville få igenom en viss sakfråga. Det vore ett helt absurt system att riksdagen på nåt vis skulle förbinda sig att släppa igenom precis allt som regeringen lägger förslag om.

Och jag tycker det är rätt skrämmande att du påstår att Sverige är en diktatur, och dessutom att ett, i ord och handling, fascistiskt och rasistiskt parti på nåt vis skulle åstadkomma en ändring till det bättre i den frågan. För mig är det oerhört hur folk kan vara så blinda. Men jag är inte längre ett frågetecken inför hur fascistiska partier kunde röstas fram i Italien och Tyskland. Folk är lika lättlurade här, i dag, i detta moderna och upplysta samhälle. Inte konstigt då att de kunde duperas för 90-100 år sen.

[Jorgen01 473]

Kära Raoul du tror väl inte på fullaste allvar att Sverige kommer att bli bättre som mångkulturellt land.

Och nämn då ett land som fungerar utan motsättningar där befolkningen består av människor ifrån olika kulturer.

[Brunnsviken 295]

3 hours ago, Jorgen01 said:

Och nämn då ett land som fungerar utan motsättningar där befolkningen består av människor ifrån olika kulturer.

Jag tycker själv bristen på integration/assimilation är ett problem och att Sverige skulle funka bättre om det funkade bättre. Samt att vår invandringspolitik de senaste 10 åren varit ogenomtänkt, milt sagt.

 

Men, @Jorgen01, kan du nämna ett land som fungerar bra pga att folk är kulturellt homogena? Kollar man på de som ligger topp 10 i BNP, livskvalitet etc så klagar lika många där på invandring, regeringens bristande förmåga kring fråga x, etc etc vad jag vet. Eller vad är din definition på ”fungerar”? Ryssland? Kina? 
 

Jag menar inte att homogenitet skulle vara dåligt, men jag tror att ett etniskt/kulturellt homogent land är någon sorts tredje riket-dröm som är omöjlig i praktiken. Alla kommunistiska länder/diktaturer har ju också försökt att uppnå det där och vi vet ju hur det gick.

Redigerad 24 Februari , 2020 av Brunnsviken

[Peter_K 4 193]

7 timmar sedan skrev bhemac:

Visst är det så, åtminstone när de valdes. Men politiker håller inte alltid vad de lovat.

De flesta revolutioner har inneburit att man har tagit makten från en liten härskande skara och flyttat den till folket vilket vi oftast kallar demokrati. Brukar också innebära att vi får fler närande och färre tärande.

Någon revolution kommer inte att ske men den politiska kartan kommer att ritas om.

Så är det - men å andra sidan har vi redan demokrati, och dessutom en regering som - trots vad man tycker om deras politik - genomför sin politik. 
 

Den politiska kartan har redan ritats om, det gjorde den då vi inte längre hade två jämnstora block som gjorde upp om regeringsmakten, utan vi har nu, liksom de flesta andra länder i Europa, flera mindre partier som skall hitta en gemensam politik att regera kring (nu är det S, MP, F och C). Det kommer bli flera sådana konstellationer framöver. 

[bhemac 2 859]

3 timmar sedan skrev Peter_K:

Det kommer bli flera sådana konstellationer framöver. 

Ja absolut och det är bra, mera demokrati men svårare att regera.

 

9 timmar sedan skrev raol:

Och jag tycker det är rätt skrämmande att du påstår att Sverige är en diktatur, och dessutom att ett, i ord och handling, fascistiskt och rasistiskt parti på nåt vis skulle åstadkomma en ändring till det bättre i den frågan.

Har jag sagt att vi har en diktatur?

Vi har ett parti vars enda mål är att behålla makten. Ett parit med besvärande rötter, skaer som raspolitiska institutet, Avvisandet av judiska flyktingar och framförallt, ett allt annat än hedrande samarbete med Tysklands nationalsocialistiska parti. Men det är gömt och idag har vi inget parti i riksdagen som kan anses vara vare sig racistiskt eller racistiskt.

[Peter_K 4 193]

37 minuter sedan skrev bhemac:

Ett parit med besvärande rötter, skaer som raspolitiska institutet, Avvisandet av judiska flyktingar och framförallt, ett allt annat än hedrande samarbete med Tysklands nationalsocialistiska parti. Men det är gömt och idag har vi inget parti i riksdagen som kan anses vara vare sig racistiskt eller racistiskt.

Har du gått på den SD-propagandan, från ett parti som grundades av Waffen-SS-frivillig bl a..?

🤣🤣🤣🤣🤣

Jo, det sitter ett parti i riksdagen som kan anses rasistiskt. Ett parti vars representanter ständigt uttalar sig rasistiskt. Det är det partiet som försöker skjuta fokus mot andra partier genom historieförvanskning bl a. 

Gissa vilket parti jag pratar om..?

[Mange249 491]

Att regeringen har folkligt stöd bara för att den har stöd av partier i en riksdag som är folkvalda blir en sanning med modifikation.

 

Riksdagen och andelen från de olika partierna har valts med folkligt stöd, det är självklart korrekt. Däremot har flera partier i nuvarande regeringskonstellation agerat på ett annat sätt än vad de valts till att agera. Det gör att de inte per definition har folkets stöd(men det kan givetvis vara så ändå).

 

 Nuvarande regering har sannolikt ett av de lägsta stöden en Svensk regering haft i modern tid.

Redigerad 24 Februari , 2020 av Mange249

[bhemac 2 859]

16 minuter sedan skrev Peter_K:

Jo, det sitter ett parti i riksdagen som kan anses rasistiskt.

Utveckla gärna det med fakta. Om det nu är rasistiskt så verkar det ara något folket vll ha. Idag skulle SD få 520.000 fler röster än i valt.

Alla partier har och har haft svarta får. Vänstern har haft Stalinister. Sossarna nazister. MP-politiker har haft kopplingar till Muslimska brödraskapet. Centern har haft medlemmar som sexuellt ofredat kvinnor.

"Den av er som är fri från synd skall kasta första stenen" 

[Peter_K 4 193]

9 minuter sedan skrev bhemac:

Utveckla gärna det med fakta. Om det nu är rasistiskt så verkar det ara något folket vll ha. Idag skulle SD få 520.000 fler röster än i valt.

Alla partier har och har haft svarta får. Vänstern har haft Stalinister. Sossarna nazister. MP-politiker har haft kopplingar till Muslimska brödraskapet. Centern har haft medlemmar som sexuellt ofredat kvinnor.

"Den av er som är fri från synd skall kasta första stenen" 

Varsågod, här kommer utveckling med fakta.
https://expo.se/fakta/wiki/sverigedemokraterna-sd

”Alla andra är minsann inte heller så bra” är sådär som hållbara argument.

Redigerad 24 Februari , 2020 av Peter_K

[bhemac 2 859]

7 minuter sedan skrev Peter_K:

Varsågod, här kommer utveckling med fakta.

Expo är kanske inte den mest trovärdiga källan.

Ett partis åsikter och värderingar styrs av partiprogrammet. Finns det något racistiskt eller fascistiskt  där?

 

11 minuter sedan skrev Peter_K:

Alla andra är minsann inte heller så bra” är sådär som hållbara argument.

Det är inget argument, det är bara ett konstaterande att de flesta partier har några lik i garderoben.

Hur var det med Statens institut för rasbiologi där man sysslade med rashygien?

[Peter_K 4 193]

16 minuter sedan skrev bhemac:

Expo är kanske inte den mest trovärdiga källan.

Ett partis åsikter och värderingar styrs av partiprogrammet. Finns det något racistiskt eller fascistiskt  där?

...och propaganda från ett parti är det..?
Du får läsa. 

16 minuter sedan skrev bhemac:

 

Det är inget argument, det är bara ett konstaterande att de flesta partier har några lik i garderoben.

Hur var det med Statens institut för rasbiologi där man sysslade med rashygien?

Du tycker inte det haltar lite att jämföra saker som hände för 100 år sedan då man hade en annan människosyn, men sådant som hänt i modern tid när människor borde veta bättre..?
 

Tror du - ärligt nu - att om SD funnits när rasbiologi var hett, att de motsatt sig detta..? I stort sett ingen gjorde det på den tiden. 

[bhemac 2 859]

2 timmar sedan skrev Peter_K:

Du tycker inte det haltar lite att jämföra saker som hände för 100 år sedan

Jo men hur lång tid ska gå innan "allt är förlåtet" Det är något man bör fundera på. Det som pågår idag är det man ska ha koll på.

Det här är kanske en plats att diskuter politik på, det finns andra forum för det.

Båtmotorstölderna måste minska, det är vi kollektivt som betalar. 

[Peter_K 4 193]

6 minuter sedan skrev bhemac:

Jo men hur lång tid ska gå innan "allt är förlåtet" Det är något man bör fundera på. Det som pågår idag är det man ska ha koll på.

Det här är kanske en plats att diskuter politik på, det finns andra forum för det.

Båtmotorstölderna måste minska, det är vi kollektivt som betalar. 

Tror det debatterats och ursäktats tonvis från alla myndighetshåll om rasbiologi, tvångssteriliseringar och annat otäckt genom åren. Några förnekelser känner jag däremot inte till. 

När kommer ursäkterna från officiellt håll från SD kring sina rasistiska uttalanden genom åren..?

 

Lösningen på båtmotorstölderna är enkel. Om alla som har utombordare får skithög självrisk vid stöld så kommer inte nya, fina motorer hänga kvar på båtar parkerade på obevakade grusplaner halvårsvis, utan skyddas bättre av ägaren.

[Brunnsviken 295]

18 minutes ago, bhemac said:

Båtmotorstölderna måste minska, det är vi kollektivt som betalar. 

Enig, och det måste det opinionsbildas kring oavsett vilket part som vinner. Båtmotorstölder är tyvärr ett särintresse jämfört med ökade anslag till vård, skola, omsorg, hårdare tag mot gängkriminalitet och allt annat som får mer rubriker just nu.

[Brunnsviken 295]

7 minutes ago, Peter_K said:

Lösningen på båtmotorstölderna är enkel. Om alla som har utombordare får skithög självrisk vid stöld så kommer inte nya, fina motorer hänga kvar på båtar parkerade på obevakade grusplaner halvårsvis, utan skyddas bättre av ägaren.

Skojar du? Ut ett försäkringsperspektiv, absolut, men menar du att bostadsinbrott skulle minska om folk skyddade sina bostäder bättre (hej gated community) och personrån minska om folk hade mindre stöldbegärliga saker/beväpnade sig bättre? Lösningen att offren ska skydda sig bättre mot förövarna köper jag inte oavsett brott. Säger du åt dina döttrar att klä sig lite mindre utmanande också?

[ChristerN 2 504]

2 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Båtmotorstölder är tyvärr ett särintresse jämfört med ökade anslag till vård, skola, omsorg, hårdare tag mot gängkriminalitet och allt annat som får mer rubriker just nu.

Jag har drabbats av stöld och det var varken roligt eller billigt, men om jag fick välja så skulle dagens skolbarn, dagens vårdpersonal och personal på äldreboenden mm få det mycket bättre innan det var dags att slå med storsläggan mot dessa brott. 

[Brunnsviken 295]

1 minute ago, ChristerN said:

Jag har drabbats av stöld och det var varken roligt eller billigt, men om jag fick välja så skulle dagens skolbarn, dagens vårdpersonal och personal på äldreboenden mm få det mycket bättre innan det var dags att slå med storsläggan mot dessa brott. 

Ja, jag håller med. Om jag måste välja att demonstrera för något så väljer jag samma som du. Och just därför är båtmotorstölder ett minoritetsintresse, oavsett vad vi på forumet tycker.

[Peter_K 4 193]

24 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Skojar du? Ut ett försäkringsperspektiv, absolut, men menar du att bostadsinbrott skulle minska om folk skyddade sina bostäder bättre (hej gated community) och personrån minska om folk hade mindre stöldbegärliga saker/beväpnade sig bättre? Lösningen att offren ska skydda sig bättre mot förövarna köper jag inte oavsett brott. Säger du åt dina döttrar att klä sig lite mindre utmanande också?

Nu var det båtmotorer, inte döttrar, personrån eller bostäder jag skrev om. 

Men OK. 
Vi jämför. 

 

Jag tänker aktsamhet. 
Varför skall jag betala med min försäkringspremie för någon persons motor som inte kan förvara den så den inte är lättstulen..?

På bostäder får du lägre självrisk om du har godkända larm och lås. Vissa områden är dyrare än andra att försäkra. Låser du inte dörren och får inbrott är du oaktsam. 
 

Om jag lämnar min bil olåst, och saker blir stulna i den får jag en högre självrisk. Oaktsamhet. 
 

Om jag är skitfull och mobilen försvinner ur min ficka är jag oaktsam. 

 

Jämför sedan med båtar i klubben - nya, fina, stöldbegärliga motorer värda från 50.000 kr och förvaras på en grusplan halvvägs upp i skogen som i bästa fall kollas till månadsvis. 

[Jorgen01 473]

12 timmar sedan skrev Brunnsviken:

Jag menar inte att homogenitet skulle vara dåligt, men jag tror att ett etniskt/kulturellt homogent land är någon sorts tredje riket-dröm som är omöjlig i praktiken. Alla kommunistiska länder/diktaturer har ju också försökt att uppnå det där och vi vet ju hur det gick.

Vissa folkslag behöver en ledare, se hur det gått i Irak, Egypten och Libyen.

[RikardE 265]

Så länge vi har en tandlös regering som styr och ställer och har skapat en poliskår som ska bjuda gängkriminella på pizza istället för att ta in buset så kommer brotten att öka. 

Vi har en regering/ lagförande som gör att man tycker synd om kriminella - dom får stanna. Medans dom stackars nykomna som lärt sig språket och skaffat jobb får åka hem? Ja då säger regeringen att brott lönar sig. 

 

Jag lider med alla som får inbrott och blir av med saker. Personligen har jag blivit av med rattar i bilen, inte likställa med båtmotor - men vilket förbannat meck att berga, flytta osv osv - kan tänka mig att det blir än mer stökigt med en båt. 

Kameror är det enda som biter - så det finns bevis. Sedan bör dessa filmer/foton spridas så folk kan känna igen dessa slamkrypare till människor. Ja, det är emot lagen att publicera biler på ovetande människor - personligen hade jag med lätthet spridit bilder på kriminella som snott saker hos mig eller någon bekant. Hellre det än att låta tomtarna få fortsätta. 

 

Angående just båtmotorstälder så är Sverige känt som ett land med väldigt många båtar per capita, dessutom är vi i Norden väldigt måna om att ta hand om våra båtar. Vet inte om det sistnämnda spelar någon roll för tjuvarna, men antalet och den tandlösa hanteringen av kriminella gör nog sitt till. 

[trewq 591]

Förutsägbart, som i alla diskussioner om ämnen där politiker kan utöva inflytande, övergår det till att en grupp rabblar argument för att det är åt helvete och en grupp rabblar att det är demokrati. Men inget förändras.

 

Åter till ämnet - varför har man inte larm på motorerna, det har man ju på bilar? Kan inte vara så svårt eller dyrt att åstadkomma, i kombination med filmning som i hemlarm. Sen att tullen inte får kolla är ju en skandal utan like. Jo förresten, dess like finns, bilmålvskterna t.ex. och mycket annat. Aj, nu trillade jag visst själv i argumentgropen. 

Men kommentera gärna larmfrågan.