Optimalt segel på kryss

[Gäst]

Är det så på kryss, för att kunna gå mot vinden så mycket som möjligt, att man  seglar med revad genua ju mer det blåser?

Motsatsen är då att kryssen blir sämre om hela genuan är ute? 

[Peter_K 4 213]

Bäst på kryss är att inte ha en revad genua, utan en kryssfock, om det blåser för mycket för en genua. 

 

Du kan också reva storseglet och spilla vind ur storseglet genom att ha en ”bubbla” i framkanten av seglet, men inte fladder i bakkant (aldrig fladder i seglet!) i stället för att reva genuan, men det funkar  inte i hur kraftig vind som helst. 

 

Lutar båten mer än 15-20 grader får du stor avdrift.

Aldrig bra. 

[raol 2 372]

39 minuter sedan skrev Peter_K:

Du kan också reva storseglet och spilla vind ur storseglet genom att ha en ”bubbla” i framkanten av seglet, men inte fladder i bakkant (aldrig fladder i seglet!) i stället för att reva genuan, men det funkar  inte i hur kraftig vind som helst.

Testade det en blåsig dag förra sommaren. Hade en långsamt böljande bubbla ca 30-40 procent ut från masten, men slät och stilla bakkant. Jag upplevde att det var mer effektivt än att segla med revat segel och vind i hela seglet. Båten lutade mindre och reagerade långsammare på vindbyar.

[Gäst]

40 minuter sedan skrev Peter_K:

Bäst på kryss är att inte ha en revad genua, utan en kryssfock, om det blåser för mycket för en genua. 

 

Du kan också reva storseglet och spilla vind ur storseglet genom att ha en ”bubbla” i framkanten av seglet, men inte fladder i bakkant (aldrig fladder i seglet!) i stället för att reva genuan, men det funkar  inte i hur kraftig vind som helst. 

 

Lutar båten mer än 15-20 grader får du stor avdrift.

Aldrig bra. 

Tack Peter. Det är jag på det klara med sedan jolletiden. 😊

Men man tager vad man har och i detta exempel så är det en genua. Fock finns inte på båten så därför tänkte jag i dessa termer och ställde frågan utefter det. 

Så om jag omvandlar ditt svar så är svaret på min fråga ja, kryssen blir bättre med en revad genua än om den är fullt utsläppt. 

 

[Peka67 167]

Nej stop ett tag, det beror helt på vilken båt du har. 

 

 

[Gäst]

Just nu skrev Peka67:

Nej stop ett tag, det beror helt på vilken båt du har. 

 

 

Mm, vet att mycket beror på båt, köl osv men tänkte mest på en revad genua här. 

Ska vi gå in på hela biten att trimma båt och segel så blir det väldigt omfattande. 

[Gäst]

14 minuter sedan skrev raol:

Testade det en blåsig dag förra sommaren. Hade en långsamt böljande bubbla ca 30-40 procent ut från masten, men slät och stilla bakkant. Jag upplevde att det var mer effektivt än att segla med revat segel och vind i hela seglet. Båten lutade mindre och reagerade långsammare på vindbyar.

Vad hade du för styrka på vinden då?

Vi seglade i helgen, på Kattegatt, och hade 14 i medel och lite över 20 i byarna. Att ha fullt segel där hade varit en katastrof. Vi hade revat båda seglen och storen var revad med tvåan. Bubbel i förliket men fladder i akterliket på storen. Det gick inte att göra något åt där under dessa vågor och kraftiga vind. Såklart var det omöjligt att gå upp acceptabelt mot vinden då storen var utsläppet kraftigt. 

[Peka67 167]

Vi behöver inte gå in på segeltrim, vissa båtar har helt enkelt för dåligt driv. För att kunna kryssa bra på bara fock eller inrullad genua.

[Gäst]

Min kryssar bra. Inga problem med 30-40%

[raol 2 372]

5 minuter sedan skrev Silverfox59:

Vad hade du för styrka på vinden då?

Vi seglade i helgen, på Kattegatt, och hade 14 i medel och lite över 20 i byarna. Att ha fullt segel där hade varit en katastrof. Vi hade revat båda seglen och storen var revad med tvåan. Bubbel i förliket men fladder i akterliket på storen. Det gick inte att göra något åt där under dessa vågor och kraftiga vind. Såklart var det omöjligt att gå upp acceptabelt mot vinden då storen var utsläppet kraftigt. 

Ca 8 m/s, med kanske 10-11 i byarna. Rätt stadig vind. Normalt revar jag tidigare än så, men eftersom vindbyarna var så svaga körde jag den metoden så länge det gick.

[Gäst]

1 minut sedan skrev raol:

Ca 8 m/s, med kanske 10-11 i byarna. Rätt stadig vind. Normalt revar jag tidigare än så, men eftersom vindbyarna var så svaga körde jag den metoden så länge det gick.

Bra, runt 7-8 revar jag beroende lite på. Det är byvindarna som ställer till det. 

[Peter_K 4 213]

34 minuter sedan skrev Silverfox59:

Tack Peter. Det är jag på det klara med sedan jolletiden. 😊

Men man tager vad man har och i detta exempel så är det en genua. Fock finns inte på båten så därför tänkte jag i dessa termer och ställde frågan utefter det. 

Så om jag omvandlar ditt svar så är svaret på min fråga ja, kryssen blir bättre med en revad genua än om den är fullt utsläppt. 

 

Exakt - precis så. 

Man får väldigt fin gång i båten då. 

 

Edit - jag skulle citerat raol här, som skrev om bubblan i storen. 

Delvis inrullad genua är blä. 

Redigerad 13 Juni , 2019 av Peter_K

[Peter_K 4 213]

19 minuter sedan skrev Peka67:

Nej stop ett tag, det beror helt på vilken båt du har. 

 

 

På vilken båt är delvis inrullad genua effektivare än en kryssfock..?

[Peter_K 4 213]

30 minuter sedan skrev Silverfox59:

Tack Peter. Det är jag på det klara med sedan jolletiden. 😊

Men man tager vad man har och i detta exempel så är det en genua. Fock finns inte på båten så därför tänkte jag i dessa termer och ställde frågan utefter det. 

Så om jag omvandlar ditt svar så är svaret på min fråga ja, kryssen blir bättre med en revad genua än om den är fullt utsläppt. 

 

Nej - det skrev jag inte. 

En delvis inrullad genua är ett ganska uselt segel att kryssa med jämfört med övriga alternativ, bl a för att man får fel vinkel på seglet, det tätar inte mot däck, tryckcentrum hamnar högt. Det funkar väl som nödsegel om man har bukkompensator, men inget som är speciellt effektivt. 

[Gäst]

10 minuter sedan skrev Peter_K:

Exakt - precis så. 

Man får väldigt fin gång i båten då. 

 

Nej - det skrev jag inte. 

En delvis inrullad genua är ett ganska uselt segel att kryssa med jämfört med övriga alternativ, bl a för att man får fel vinkel på seglet, det tätar inte mot däck, tryckcentrum hamnar högt. Det funkar väl som nödsegel om man har bukkompensator, men inget som är speciellt effektivt. 

 

 

Förvirrad. Nu gav du mig två svar på samma fråga. 

[Peter_K 4 213]

2 minuter sedan skrev Silverfox59:

 

Nej - det skrev jag inte. 

En delvis inrullad genua är ett ganska uselt segel att kryssa med jämfört med övriga alternativ, bl a för att man får fel vinkel på seglet, det tätar inte mot däck, tryckcentrum hamnar högt. Det funkar väl som nödsegel om man har bukkompensator, men inget som är speciellt effektivt. 

 

 

Förvirrad. Nu gav du mig två svar på samma fråga. 

Förstår det. 

Meningen var att jag skulle citerat raol och hans bubbla i storseglet om den fina gången, det blev tok-fel. 

Delvis inrullad genua är aldrig ett bra kryss-segel. 

Redigerad 13 Juni , 2019 av Peter_K

[Gäst]

4 minuter sedan skrev Peter_K:

Förstår det. 

Meningen var att jag skulle citerat raol och hans bubbla i storseglet om den fina gången, det blev tok-fel. 

Delvis inrullad genua är aldrig ett bra kryss-segel. 

Phu, du är mänsklig du också. Skönt 😊

Så, då kan man säga att det är bättre att ha genuan utrullad så länge det går. Den ger bättre kryss då?

[per_62 221]

Delvis inrullat segel får ingen bra profil samt sliter även mer på seglet. Speciellt om vinden ökar. Så helst inte segla med delvis inrullat utan bättre med ett mindre fullt utrullat segel. Det är ju bekvämt med rullfunktion men ska man segla lite fortare så ska det vara utrullat.

Redigerad 13 Juni , 2019 av per_62

[Mackey 4 496]

Har du möjlighet att reva genuan istället för att rulla in den är ju det bättre. Då slipper du i alla fall en falukorv längs förstaget.

[Gäst]

3 minuter sedan skrev Mackey:

Har du möjlighet att reva genuan istället för att rulla in den är ju det bättre. Då slipper du i alla fall en falukorv längs förstaget.

Tyvärr inte. Det är en rullgenua. 

[Peka67 167]

1 timme sedan skrev Silverfox59:

Min kryssar bra. Inga problem med 30-40%

30-40% av genuan? Revar vid 7-8m/s. Låter som din båt är betydligt mer beroende av storseglet än fock/genua.

 

Av två dåliga alternativ skulle jag reva genua minst 1/3 innan storsegel. Låter som en dröm för självslående fock och Code zero. 

[Gäst]

9 minuter sedan skrev Peka67:

30-40% av genuan? Revar vid 7-8m/s. Låter som din båt är betydligt mer beroende av storseglet än fock/genua.

 

Av två dåliga alternativ skulle jag reva genua minst 1/3 innan storsegel. Låter som en dröm för självslående fock och Code zero. 

Grader mot vinden

Redigerad 13 Juni , 2019 av Gäst

[raol 2 372]

Menar du grader?

 

[Gäst]

1 minut sedan skrev raol:

Menar du grader?

 

Ja tack, det menade jag. 😳

[Peka67 167]

Anar att du menar kryssvinkeln? Du få ursäkta om jag inte förstod, men den brukar anges i grader. 

(Utan fakta blir det bara meningslösa spekulationer, tackar för mig).

[Peter_K 4 213]

30-40 grader mot vinden..?

Det gör inte ens polarens Safir...

Pratar du skenbara vinden, eller den sanna vinden..?

[Lintott 1 926]

10 timmar sedan skrev Silverfox59:

Är det så på kryss, för att kunna gå mot vinden så mycket som möjligt, att man  seglar med revad genua ju mer det blåser?

Motsatsen är då att kryssen blir sämre om hela genuan är ute? 

Som många skrivit - delvis inrullat försegel (oberoende av typ) ger kassa egenskaper på kryss. Buken flyttar bakåt o kränger båten istället för att ligga framtill i seglet o skapa drivkraft.

 

Testa att behålla hela focken/genuan utrullad o ta ett rev i storen istället. Du kan även prova att flytta bak skotpunkten för genuan så du öppnar akterliket o spiller vind/kraft.

 

På förra båten krängde det mer med kryssfocken (som fått mycket stryk under ett hårdvinds-Gotland runt med tidigare ägaren) än vad det gjorde med hårdvinds- genua 2.