Kissa inte i vattnet...

[bhemac 2 859]

24 minuter sedan skrev LuminaL:

Antibiotika och många andra mediciner avskiljs inte i avlopsreningsverken. 

Nej bara till en viss grad men man jobbar på det. Ändra länder har tydligen kommit längre.

--

Ett annat och kanske allvarligare problem är fritidsbåtarnas utsläpp av koldioxid.

Varje år beräknas fritidsbåtarna i Sverige släppa ut 77000 tom koldioxid. Det motsvarar ca 19000 flygresor till Thailand.

Motorbåtarna utgör ca 85 % av antalet fritidsbåtar och bidrar till ca 95 % av utsläppen.

32 milj liter bensin beräknas fritidsbåtarna gör av med. På andra ställen beläggs CO2 med skatt för att minska utsläppen. Kanske dags att göra samma för fritidsbåtarna? Lägg på en tia i skatt på bensinen så skulle man få in 320 milj kronor som skulle kunna återföras till båtlivet tex till fler tömningsstationer, båttvättar mm.

Detta bara på bensinen, sen har vi dieseln….

[Hybro 1 152]

5 minuter sedan skrev bhemac:

 

En totalt ojämförbar jämförelse, bättre kan du... 

 

Övertygad att flyg till och från Thailand utgör en bråkdel av allt årligt flyg, i samt till och från Sverige per år. 

[Kane 974]

28 minuter sedan skrev bhemac:

Motorbåtarna utgör ca 85 % av antalet fritidsbåtar och bidrar till ca 95 % av utsläppen.

32 milj liter bensin beräknas fritidsbåtarna gör av med. På andra ställen beläggs CO2 med skatt för att minska utsläppen. Kanske dags att göra samma för fritidsbåtarna?

......

Detta bara på bensinen, sen har vi dieseln….

32 miljoner liter bensin av den totala konsumtionen i Sverige på 2.950 miljoner, dvs 1%. Ja, det gäller att hitta de stora CO2-bovarna..........

[LuminaL 101]

Koldioxidskatt ligger redan på bensin och har legat på Bensinen sedan 1995 (2,57Sek/Liter +Energi skatt 3,87sek/Liter).

[Mackey 4 463]

4 timmar sedan skrev Eld-:

Den del av fritidsbåtsfolkets urin som hamnar i havet är verkligen ett mikroskopiskt problem jämfört med andra källor till övergödning av östersjön.

En klassiker...

Annat är värre så varför bry sig.

 

Det var inte det du skrev, men det är det du signalerar med stora signalflaggor genom formuleringen av ditt inlägg.

Ja, jag vet, det är min tolkning.

 

Du kunde ha skrivit att det är bra att inte pinka kväve i havet, men att det är ännu viktigare att ta tag i de stora problemen.

[Mackey 4 463]

2 timmar sedan skrev Kane:

32 miljoner liter bensin av den totala konsumtionen i Sverige på 2.950 miljoner, dvs 1%. Ja, det gäller att hitta de stora CO2-bovarna..........

En klassiker till...

[Caribic410 757]

Just nu skrev Mackey:

En klassiker till...

😂😂😂 lika bra att ta en hamburgare till.. jag e ju redan proppmätt ändå efter att ha ätit 12st.. om jag går upp 5kg till kommer inte märkas ändå.. 

[trewq 591]

Jag skäms varje gång jag tvättar en fleecetröja, undrar vilket djur som ska svälja fibrerna och svälta ihjäl.

[per_62 219]

Bättre med ulltröjor och gärna merinoull som är så härligt både på vintern och lite kallare sommardagar. Naturskyddsföreningen har en liten artikel om detta med att vi förplastar miljön med tvätt av syntetkläder. Så kissa på land och använd ullkläder.

[neubert 52]

2 timmar sedan skrev Mackey:

En klassiker...

Annat är värre så varför bry sig.

 

Det var inte det du skrev, men det är det du signalerar med stora signalflaggor genom formuleringen av ditt inlägg.

Ja, jag vet, det är min tolkning.

 

Du kunde ha skrivit att det är bra att inte pinka kväve i havet, men att det är ännu viktigare att ta tag i de stora problemen.

Fler som tolkar precis som jag... 

[carl-philip 0]

Tack för informationen, man lär sig något nytt varje dag!

Redigerad 30 Januari , 2020 av carl-philip

[Seawolf 379]

2019-05-20 vid 18:55 skrev raol:

Ok, lite faktakoll här då.

30 ml urin i ca 3-4 liter vatten, det motsvarar knappt en procent i volym.

Om vi tar en tiondel av Sveriges kuststräcka (tänk baslinje) blir det ungefär 200 km. Jag tänker här då att båtlivet är koncentrerat till mindre delar av kusten, och en tiondel av kusten är väl en god approximation. Låt oss också anta att utbytet med havet utanför är obefintligt (iofs orimligt), så vi räknar på en avgränsad sträcka ut från land, säg 3 km. Anta också ett medeldjup på 15 m (säkert lågt räknat). Det ger en volym på 9 miljarder kubikmeter.

Samtidigt är 8.4 miljoner liter samma sak som 8400 kubikmeter (en volym motsvarande en kub med sidan 44 meter).

8400 kubikmeter i 9 000 000 000 kubikmeter är ungefär 100 000 gånger svagare koncentration än i det där glaskärlet på bilden. Inte särskilt hederlig argumentation.

Det går att välja helt andra värden för kustvattenvolym än vad jag gjorde, men inga rimliga värden lär skilja sig åt mer än en storleksordning eller så.

550 000 fritidsbåtar saknar toalett, ja, men de allra flesta av dem används förmodligen bara för dagsturer ut till nån badholme, eller för kortare fisketurer, transport till fritidshus på öar, m m. Nån kanske kissar från båten då och då, men knappast i den omfattningen som anges i exemplet. Det hela låter ungefär som argumentationen från copyrightlobbyn som alltid räknar varje piratexemplar som en förlorad försäljning och kommer fram till att piratkopiering kostar dem biljoner i förlorade intäkter, vilket helt uppenbart är totalt galet.

Till sist så kissas inte allt ut under några få dygn, utan det som ändå kissas i havet släpps ut under en period på flera månader, vilket innebär att glasbehållarexemplet i första inlägget hamnar ännu längre från verkligheten.
 

Tack för denna faktabaserade betraktelse som verifierar det kända talesättet "ett piss i havet". Så slapp jag göra något åt det hållet. Problemet är att de välmenande miljötalibaner som invaderat de flesta samhällsorienterade organisationer så ofta saknar motsvarande relativa faktaanalyser av storleksordningar, utan reagerar bara med känslor, som sen leder dem till verkningslösa aktioner. 
När såg ni några miljötalibaner gå till storms mot de svenska reningsverkens "bräddningar" som regelmässigt sker vid stora regnmängder? Som medför utsläpp som får fritidsfolkets att just vara "ett piss i havet".

Liknande betraktelser kan göras vad gäller CO2 i världen och Sverige.  Om Sverige begår ett 100%-igt självmord och hela landet tvärstoppar och blir tomt och öde, så påverkar det inte CO2-situationen i världen på ett mätbart sätt - åtgärder i Sverige är som "ett piss i havet" det också.

Det enda Sverige kan göra angående CO2 är att börja bygga och investera i sätt att klara effekterna av de eventuella klimatförändringar som kan komma. Att bränna resurserna för att undvika klimatförändringen är verkningslöst och leder inte till att Sverige klarar framtiden.

[Peter_K 4 193]

2019-05-22 vid 18:07 skrev trewq:

Jag skäms varje gång jag tvättar en fleecetröja, undrar vilket djur som ska svälja fibrerna och svälta ihjäl.

Tänk istället på djuren som får i sig mikroplasterna som frigörs när du tvättar din plasttröja. 

[Caribic410 757]

24 minuter sedan skrev Peter_K:

Tänk istället på djuren som får i sig mikroplasterna som frigörs när du tvättar din plasttröja. 

Är det inte i stort sett just det trevq säger?

[Dava 288]

2019-05-21 vid 10:52 skrev Alicia1:

Som tur är har vi en liten potta ombord som vi INTE häller ut i vattnet. En smidig med lock och handtag. 

 

Låter som en bra idé, var köpte ni den? Vi har en liten potta utan lock. Tömmer vi den inte direkt har vi snart kiss i hela båten

[Peter_K 4 193]

3 timmar sedan skrev Caribic410:

Är det inte i stort sett just det trevq säger?

Jo, vid närmare betraktelse så ser jag att det är så. Ibland blir det fort och fel 😁

[Eile 74]

2 timmar sedan skrev Dava:

 

Låter som en bra idé, var köpte ni den? Vi har en liten potta utan lock. Tömmer vi den inte direkt har vi snart kiss i hela båten

https://www.biltema.se/hem/stadning/hinkar/plasthink-2000032907  Håller att sitta på även utan montage  och finns lock till, har en monterad i en ursågad sittbänk och kör med avfallspåsar i den. Har även samma lösning i campingbilen men då lös utan montering unde sittbänk.

[Hybro 1 152]

Kissar aldrig i vattnet från en krängande segelbåt. Då är det inget finlir med hålltank, petflaskor, trattar, utan pissar i en av självlänsarna och häller en hink vatten efter. 

 

Drar sen upp gylfen ordentligt och vid tillfälle tegnstället. 

 

- Har absolut ingen lust att ramla överbord, för nåt så naturligt. 

 

Har du? 

 

 

Redigerad 31 Januari , 2020 av Hybro

[per_62 219]

Fick en slang från njuren till en påse på 500 ml (nefrostomi) i samband med njursten. Faktiskt riktigt praktiskt, bara öppna ventilen och tömma påsen på lämpligt ställe. Skulle kanske frågat att få en påse till den andra njuren också. 

 

När man jolleseglade hände det någon gång att det blev panik under kappsegling så då var det bara att kissa i våtdräkten.

 

Redigerad 31 Januari , 2020 av per_62

[Hybro 1 152]

Expeditionen

 

Nummer två efter Kallur, Stefan, gjorde det enda rätta. 

 

Pissade i brallorna två gånger och tog med sig det hela ned. 

 

Heder! 

Det är det inte alla som gör. 

[bhemac 2 859]

1 timme sedan skrev per_62:

Fick en slang från njuren till en påse på 500 ml (nefrostomi) i samband med njursten.

Fy satan! Men jag antar att problemen med njursten är borta så det är nog värt det.

Njursten är inget man skojar om, det är djävulskt!

[per_62 219]

hmmm... jo... inte vill man ha någon njursten igen. Så framöver gäller det att dricka ordentligt, typ 2 l/dag för att få ett bra flöde genom njurarna.  

Blev även komplikation med bla sepsis (tidigare hette det blodförgiftning) och ambulans till akuten samt omgående inläggning med antibiotika och senare operation med laser genom urinledaren. Så jag har besökt både akut och sjukhus under förra året. Personalen gör vad dom kan och är jättetrevliga men tyvärr finns det inte tillräckligt med resurser och folk hamnar i långa köer för operationer. Nästan så att ansvariga politiker skulle tvingas hamna på akut, sjukhus och i operationsköer för att uppleva hur det är.

Redigerad 31 Januari , 2020 av per_62

[pseudonym 1 167]

Ja fy för njursten! Hade det nu i oktober-december. De skulle krossa den med ultraljud men misslyckades så istället blev det en pigtailkateter insatt genom snabeln och den sattes mellan njure och urinblåsa med påföljden att man kissade blod varje gång. Till slut blev det operation där man mekaniskt plockade ut stenjäveln. Inget jag vill göra om, men har man fått njursten en gång har man lätt att få det igen. 2014 hade jag bukspottkörtelinflammation och gallsten samtidigt, heller ingen trevlig kombo. Låg inlagd 7 dygn med 6 liter vätskedropp per dygn, morfin i 4 dygn tills man fick hallucinationer och vanföreställningar som förvrängde hela situationen. Gick ner 17 kg på 1,5 månader innan man gjorde en titthålsoperation för att ta bort gallblåsan helt.

Det tar på krafterna nåt enormt och jag var nog inte med på banan förrän 3 månader efteråt.

Dessutom var jag arbetsledare/transportledare under den perioden så det påfrestande.

Numera har jag gått tillbaka till att bara vara förare igen och det trivs både kropp och hjärna med.

[bhemac 2 859]

Det finns två fördelar med njursten.

Det ena är att värre än så här kan det inte bli.

En andra lärdome är att Diklofenak är ett av jordens underverk. Hjälper inte det så är det bara att ringa efter nödslaktbilen!

[pseudonym 1 167]

17 minuter sedan skrev bhemac:

Det finns två fördelar med njursten.

Det ena är att värre än så här kan det inte bli.

En andra lärdome är att Diklofenak är ett av jordens underverk. Hjälper inte det så är det bara att ringa efter nödslaktbilen!

Diklofenak ger dock större blödning från njurarna, så var det för mig så jag fick inte ta några smärtstillande så länge jag hade katetern insatt.

[Faderullan 717]

13 timmar sedan skrev Seawolf:

Tack för denna faktabaserade betraktelse som verifierar det kända talesättet "ett piss i havet". Så slapp jag göra något åt det hållet. Problemet är att de välmenande miljötalibaner som invaderat de flesta samhällsorienterade organisationer så ofta saknar motsvarande relativa faktaanalyser av storleksordningar, utan reagerar bara med känslor, som sen leder dem till verkningslösa aktioner. 
När såg ni några miljötalibaner gå till storms mot de svenska reningsverkens "bräddningar" som regelmässigt sker vid stora regnmängder? Som medför utsläpp som får fritidsfolkets att just vara "ett piss i havet".

Liknande betraktelser kan göras vad gäller CO2 i världen och Sverige.  Om Sverige begår ett 100%-igt självmord och hela landet tvärstoppar och blir tomt och öde, så påverkar det inte CO2-situationen i världen på ett mätbart sätt - åtgärder i Sverige är som "ett piss i havet" det också.

Det enda Sverige kan göra angående CO2 är att börja bygga och investera i sätt att klara effekterna av de eventuella klimatförändringar som kan komma. Att bränna resurserna för att undvika klimatförändringen är verkningslöst och leder inte till att Sverige klarar framtiden.

Jag kan lätt hålla med om att den urin som undslipper fritidsbåtar direkt i havet är försumbar rent proportionellt. Dels för att de flesta större fritidsbåtar har tömbar septitank som kan hanteras på ett ansvarsfullt sätt. Båtar som är så små att det inte ryms någon form av toa är så nätta att det går att ta iland för att göda en gran när behov uppstår. Största delen av utsläppen från de här båtarna hanteras antagligen och förhoppningsvis på rätt sätt. Slutligen torde de som pinkar direkt i havet vara en rätt liten del av hela fritidsbåtsflottan.

 

Sedan kan man ju filosofera lite över raols utmärkta kalkyl. Utslaget över hela Sveriges kustlinje håller kalkylen i sig. Men vi vet ju också att det finns betydligt fler fritidsbåtar per kvadratsjömil i tex. Stockholms skärgård än vad det gör längs Norrlandskusten. Punktbelastningen blir naturligtvis större i båttäta områden. Fast på andra sidan, om det är mängder av båtar inom synhåll kanske man inte slänger snorren över relingen 🙂

 

Angående resonemanget från Seawolf om att även om Sverige helt upphör med sina utsläpp så är svenskarna så få att det inte har någon betydelse. Tycker inte att det resonemanget håller. Enligt Worldometers finns det på vårt gemensamma klot 235 länder. Av dessa är 144 stycken mindre än Sverige med sin befolkning på strax över 10 miljoner. Enligt Seawolfs resonemang behöver alltså inte något av de här 144 länderna bjuda omvärlden på några restriktioner i utsläpp, de har ju så få invånare.

Globala problem måste hanteras globalt. Både kloakutsläpp, sopor i havet, övergödning och CO2 är globala problem men det går inte att komma undan för att ett land har en relativt liten befolkning...

Redigerad 31 Januari , 2020 av Faderullan

[tugge 251]

Jag kissar inte i vattnet brukar ta handfatet 😁

[bhemac 2 859]

12 minuter sedan skrev Faderullan:

Jag kan lätt hålla med om att den urin som undslipper fritidsbåtar direkt i havet är försumbar rent proportionellt.

Visst är det så. Men hur ska regelverket se ut: "Båtar över 5,5 m får max tömma 230 ml urin under en 6 timmars period".

I det perfekta samhället behövs inga uttalade regler. Alla vet att göra det rätta. Men det samhället finns inte, alltså måste vi ha regler och vi kan inte ha hur många som helst.

[trewq 591]

När grabben var 6-7 år skulle han kissa över akterpulpiten, men fick stå på tå får att nå upp. Vi hörde ett plask, sen dök han upp bakom jollen.

[Hybro 1 152]

2 timmar sedan skrev tugge:

Jag kissar inte i vattnet brukar ta handfatet 😁

Inte för hårt väl, det håller dom inte för...