Vem gillar inte växthuseffekten?

[Mackey 4 481]

Isabella Lövin säger så här med anledning av det varma och torra sommarvädret;

 

”Det här är effekter av en grads temperaturhöjning."

 

Någon som inte gillar årets sommar?

 

Mackey 

Redigerad 22 Juli , 2018 av Mackey

[Peter_K 4 207]

Skogsägarna i Jämtland etc..?

Bönderna som nödslaktar sina djur pga foderbrist..?

Redigerad 22 Juli , 2018 av Peter_K

[Ruskpricken 214]

Jo, om det bara regnade på nätterna så. Det växer dåligt med maten till vintern i vår trädgård. Som tur har vi sjövatten bevattning som fungerar sådär, men sjön kan ju sina åsså om det fortsätter så här. Sen står dricksvattnet på tur?

 

Sen på sikt så gäller det maten för  oss alla. Jag minns fortfarande sommaren 59 då var det precis likadant. Så detta är inte klimatförändring utan en normal variation.

[Peter_K 4 207]

2 minuter sedan skrev Ruskpricken:

 

Jag minns fortfarande sommaren 59 då var det precis likadant. Så detta är inte klimatförändring utan en normal variation.

Inte riktigt, om inte sommaren 59 var sommaren 1759..?

https://www.google.se/amp/s/amp.svt.se/nyheter/inrikes/smhi-varmaste-juli-pa-minst-260-ar-1

[karluno 59]

gillar den inte ALLS, allt blir förstört natur djur,ett elände för jordbruket bränder mm.

[raol 2 365]

Nåt som det inte talas så mycket om är att två graders ökning av den globala medeltemperaturen beräknas ge så mycket som flera gånger större ökning av medeltemperatur på Sveriges breddgrader! Det kan verka tilltalande, men i själva verket skulle det få katastrofala effekter. Torka, missväxt, sinande vattendepåer, svåra värmeböljor med många förtida dödsfall, många fler skogsbränder. Exakt hur det blir är svårt att veta, men det kommer att bli en dramatisk förändring. Och sannolikt kommer jag, som är knappt 40, att få uppleva en stor del av det redan under min livstid.

Och nej, jag gillar inte årets sommar. Det är alldeles för varmt. 18-20 grader är perfekt. Inte för varmt, inte för kallt. Man kan gå i kortbyxor och kortärmat utan att frysa eller bli kall, men behöver inte vara klibbig av svett och helt utslagen av hettan, som nu vid 23-25 grader. Det är också mer behagligt med lite mulet när det är varmt, i stället för den gassande solen som förvärrar hettan ännu mer. Jag har inte kunnat sova bra på över två månader för att det är så förbannat varmt. Sist jag använde täcke här i lägenheten var nog i början av maj.

[BSven 469]

Det lustiga med vädret är att ju längre tiden går, desto mer stämmer det överens med förutsägelserna om hur uppvärmningen kommer påverka. Om ni inte gillar denna sommaren, vänta till vintern med 4 månader oavbrutet regnande. 

[RBack 92]

En del somrar kan de facto också bli kallare än normalt som en effekt av förändringarna. Mycket handlar om hur jetströmmen påverkas av klimatet och i sin tur påverkar lokalväder. Med andra ord handlar det om att förändringarna har en tendens att "förstärka" temperaturkasten och vädret på våra breddgrader. 

[bhemac 2 859]

53 minuter sedan skrev Mackey:

”Det här är effekter av en grads temperaturhöjning."

Troligen sant. Men att säga så i semestertider kommer nog inte ge så många röster.

 

Även om vi idag skulle kunna stoppa den globala uppvärmingen så kommer det ta lång tid att återgå till en mer normal nivå.

Under lång tid har man vetat att vårt klimat skulle ändras med mer torka mm. Men det har man inte gjort något åt. Politikerna har i vanlig ordning bara pratat.

Det finns tex grödor som klara torka bättre. Med tanke på de redan enorma bidragsmängder man ger till bönderna så skulle man kanske ge lite mer bidrag för att öka odlandet av tåligare grödor.

Sen har vi skogbränderna. Aud Sjökvist som på på regeringens uppdrag utredde barnde i Västmanland 2014 menar att man inte gjort något för att förebygga en ny storbrand.

Men visst, regeringen har gjort mycket annat.

 

[raol 2 365]

Problemet är inte politikerna. Problemet är folket. Folket vill inte, och då kommer inte politikerna att driva igenom omfattande förändringar. Det enda resultatet skulle bli att en annan grupp, som inte vill förändra, vinner det följande valet. Och så kommer det se ut, i val efter val. Det är demokratins stora problem, att det leder till så kortsiktigt tänkande. Om mandatperioder hade varit 50 år hade det sett väldigt annorlunda ut. Eller för all del om vi människor levde i 400 år!

 

[bhemac 2 859]

7 minuter sedan skrev raol:

Folket vill inte, och då kommer inte politikerna att driva igenom omfattande förändringar

Eller så är politikerna dåliga säljare av sina idéer.

 

[raol 2 365]

Just nu skrev bhemac:

Eller så är politikerna dåliga säljare av sina idéer.

 

Nej, det skriver jag inte under på. Folk vill inte höra dåliga saker. Precis som små barn inte vill höra att de inte får köpa det där godiset i butiken, så vill folk inte höra att de inte bör köra runt med bränsleslukande fordon, äta kött fem dagar i veckan, flyga till Thailand varje år, osv. Det är mycket lättare att rösta på den som lovar sänkt skatt på flygresor, fordonsbränsle och annat. Skenbart positiva budskap kommer alltid att framstå som mer lockande än den beska sanningen. Det är inte politikernas fel, utan verklighetens fel.

[bhemac 2 859]

Ändå lyckas de tex höja skatt på bränsle, införa trängselskatt mm.

[raol 2 365]

I väldigt liten omfattning över mycket lång tid, ja. Om man skulle försöka höja bränsleskatten med 20 kr per liter, vilket verkligen skulle få effekt, då skulle man åka ut efter nästa val, oavsett vilken politisk färg det handlar om.

 

[Thallatha 867]

Jag gillar generellt inte sommaren. Den är alldeles för överreklamerad, och den är i stort sett alltid för varmt för min smak. Denna sommaren är förfärlig - ur värmesynpunkt.

Min salige far tyckte att den globala uppvärmingen var bra - det skulle gå mindre olja att värma huset med.

[bhemac 2 859]

3 timmar sedan skrev raol:

I väldigt liten omfattning över mycket lång tid, ja. Om man skulle försöka höja bränsleskatten med 20 kr per liter, vilket verkligen skulle få effekt, då skulle man åka ut efter nästa val, oavsett vilken politisk färg det handlar om.

 

20kr skulle vara extremt höjning men en höjning till låt säga 28kr liter är fullt möjligt, om det framförs på rätt sätt.

Om sänkt skatt är något folk skulle rösta på så hade moderaterna varit största partiet de senaste decennierna.

 

[BSven 469]

Hur mycket skulle bensinen behöva kosta för att du skulle sluta att åka ensam i bilen eller köra bil i onödan?

[bhemac 2 859]

6 minuter sedan skrev BSven:

Hur mycket skulle bensinen behöva kosta för att du skulle sluta att åka ensam i bilen eller köra bil i onödan?

Bra fråga. Effekten skulle antagligen bli som med flygskatten, de som har råd skulle fortsätta åka och de med låga inkomster skulle få lida.

Gör som i Kalifornien, tvinga företagen att ta fram samåkningsplaner för sina anställda.

[BSven 469]

Jag tror det är dödfött att försöka tvinga folk att sluta flyga, sluta köra bil, förstöra miljön. Jag tror att man måste få folk att vilja ändra beteende, att själva välja att ändra beteende.

Prata inte om miljön som en pengafråga utan som ett gemensamt ansvar.

Vi försöker förhindra en möjlig, katastrofal global utveckling men titta på valfri P-ficka längs våra landsvägar. Vi har ännu inte lyckats få folk att inte kasta skräpet i diket.

I en annan tråd så väljer båtägare att inte använda sugtömningen i den egna hemmahamnen.

Redigerad 23 Juli , 2018 av BSven

[Georg_Ohm 4 832]

12 timmar sedan skrev Peter_K:

Skogsägarna i Jämtland etc..?

Bönderna som nödslaktar sina djur pga foderbrist..?

Jag tror inte heller att de resebyråerna som specialiserat sig på resor till vanligtvis varmare länder är direkt överförtjusta.

Kanske de istället skulle sälja resor till Svalbard, där är det ju kallare, det hör man ju på namnet!

 

Kommunernas räddningstjänster och räddningstjänstförbund, har det ju minst sagt hett om öronen, i alla fall i Dalarna och Jämtland och på en många andra ställen, ja övriga kommuner också som avdelat personal till dessa drabbade kommuner.

 

Sedan får vi ju hoppas att tillresta brandmän inrikes ifrån, och utrikes ifrån, kan kommunicera, att de förstår varandra och inte pratar för mycket slang!

 

Nä, skämt och sido, jag tycker det blev för mycket värme, synd att klaga, men det blev för varmt, och värre skall det tydligen bli till helgen.

Hörde att de boende på närbeläget äldreboende hade fått stora värmeslaget. Mindre betydelsefullt i sammanhanget är att mina fjärilsciklider har lämnat in allihopa, det var över 30 grader varmt i akvariet, men ändock ledsamt.

 

Vi har väl kört för mycket bil, eldat för mycket med eldningsolja etc. i många år, och det är ju först på senare år som det funnits alternativ. Ja klart springa och cykla har man ju nästan alltid kunnat göra... simma, ro, vricka, paddla och segla också...

[Mackey 4 481]

Några nyckel ord som delvis beskriver svårigheten att förändra;

 

Bekvämlighet

Lättja 

Okunskap 

Oförstånd 

Egoism

Avundsjuka 

 

Mackey

Redigerad 23 Juli , 2018 av Mackey

[BSven 469]

Det behövs något som ruskar om folk till att tänka efter. Om vi får lite översvämning i vinter efter dessa skogsbränder så kanske det väcker en del. De som redan förstår men av bekvämlighet ännu inte ändrat beteende.

[kossor 939]

15 timmar sedan skrev Peter_K:

Skogsägarna i Jämtland etc..?

Bönderna som nödslaktar sina djur pga foderbrist..?

Instämmer till fullo i ditt inlägg, försöker njuta av båtsommaren men oron gnager hur  det ska bli, finns inget foder inget bete och skogarna står i brand. Segelbåten får renässans.

[Mackey 4 481]

Jag gillar absolut sommaren 2018, härligt med sol, sol och sol samt varma vatten att bada i.

Det har varit sådana härliga somrar tidigare, 1959 och 1982 var väldigt varma och torra och det finns några till, men inte lika varma och torra som sommaren 2018. En förändring är på gång.

 

Jag gillar absolut inte växthuseffekten, det vi ser idag mad torka och bränder är förutspått av FN:s klimatpanel sedan länge. Jag hoppas att denna rekordsommar blir en ögonöppnare för många.

 

Någon nämnde fyra månaders mer eller mindre ihållande regn under vinterperioden.

Vem skulle gilla det?

 

Vi kan inte längre köra omkring i helt onödiga stadsjeepar och blunda...

Ju längre vi blundar när vi kör desto värre blir det.

 

Mackey

[bhemac 2 859]

29 minuter sedan skrev Mackey:

Vi kan inte längre köra omkring i helt onödiga stadsjeepar och blunda...

 

Ja tänk vad lyckligt lottad man är som kan cykla ner till båten segla ut i det underbara vädret.

[Mackey 4 481]

Vi kör biogasbil till båten och sedan seglar vi mest, men lite HVO eller RME förbrukar vi också.

 

Tillägg:

Vi sitter fortfarande ute i värmen och mörkret i sittbrunnen och kör dator. Det är nästan magiskt.

 

Mackey

Redigerad 23 Juli , 2018 av Mackey

[bhemac 2 859]

19 minuter sedan skrev Mackey:

Vi kör biogasbil till båten och sedan seglar vi mest, men lite HVO eller RME förbrukar vi också.

Ja, det är nog bra att vara förberedd för framtiden.

Många leker stork med huvudet i sanden. Det kommer att bli tufft för dem!

[BSven 469]

Jag håller på och helrenoverar en Allegro 27 från -69. Jag är såå miljövänlig som återanvänder en gammal plastbåt och ger den ytterligare 50 års liv.
Det går åt en faslig massa epoxi, färger och kemikalier. Specialgjorda grejor till precis allt. Rostfritt, komposit, PVC. Sedan seglar jag med endast vinden och solceller, förutom när jag kör med dieseln och laddar mina 320Ah AGM-batterier för att hålla igång all elektronik av senaste modell.

Hur miljövänlig är den här hobbyn egentligen?

[Mackey 4 481]

35 minuter sedan skrev BSven:

Hur miljövänlig är den här hobbyn egentligen?

Det beror lite på hur man gör.

 

Hur som helst så är det bra att hålla liv i gamla saker. Även om du använder 100 kg epoxi så är det bara en bråkdel av hela båtens vikt.

 

Kämpa på!

Mackey 

[Nolhott 16]

2018-07-22 vid 23:37 skrev raol:

Problemet är inte politikerna. Problemet är folket. Folket vill inte, och då kommer inte politikerna att driva igenom omfattande förändringar. Det enda resultatet skulle bli att en annan grupp, som inte vill förändra, vinner det följande valet. Och så kommer det se ut, i val efter val. Det är demokratins stora problem, att det leder till så kortsiktigt tänkande. Om mandatperioder hade varit 50 år hade det sett väldigt annorlunda ut. Eller för all del om vi människor levde i 400 år!

 

 

Instämmer helt och fullt. Att "skylla på" politikerna är ytterligare en ursäkt för folk att slippa ta sitt ansvar för miljön. Den globala uppvärmningen och dess effekter har nog varit i folks medvetande i åtminstone 20 år vid det här laget och vad har då hänt? Förutom en del saker i marginalen, ingenting. Tvärtom ökar våra utsläpp i allt snabbare takt. Som ett exempel har biltillverkarna fått fram avsevärt bränsleeffektivare motorer de senaste åren men vad hjälper det när konsumenterna (folket) "kompenserar" för det genom att i stället köpa motorstarkare och större suvar och pickuper istället. Pensionärerna som fick sina hus "betalda" av inflation och räntebidrag på 60-, 70- och 80-talen och i många fall sett en mångdubbling av sina bostäders relativa värde de senaste 20 åren, tar lån på sina nu obelånade/lågbelånade fastigheter för att köpa stora husbilar (och båtar också för den delen) och kör land och rike kring stora delar av året.

Här ser vi tydligt människans egoism. Naturligtvis vet folk att en stor suv eller pickup släpper ut mer, men man kan alltid hitta en motivering till varför just "jag" behöver den stora bilen med den stora motorn. Och visst vet husbilsägarna om att de bidrar till den globala uppvärmningen genom att köpa och åka omkring i dessa husbilar men varför skall "jag" inte få ha lite kul på min ålders höst. Men de sopsorterar minsann och så har de satt solceller på taket så visst värnar de om miljön.

Det hjälper inte klimatet att utsläppen per mil minskar när det istället körs och reses desto mer och de totala utsläppen fortsätter öka. Även konsumtionen av varor ökar vilket bidrar till både utsläpp i atmosfären och sopbergets storlek.

Jag tror tyvärr att vi går en mörk framtid tillmötes. Varje civilisation genom historien har gått under och de har alla hittat sina egna vägar till undergången. Jag tror tyvärr inte att vår är ett undantag. Man brukar säga att genom att studera historien kan man förutse framtiden och om det stämmer är det ingen tvekan om vart vi är på väg. Jag har en dotter på 8 år och hon kan mycket väl tillhöra den första generationen i modern tid som får det sämre än föräldragenerationen, både materiellt (vilket kanske är bra i och för sig) men tyvärr även på många andra sätt.