Mackey 4 462 Postad 12 Augusti , 2018 2 timmar sedan skrev Crabmeat: De enda partierna som alltså ens nämner den allra viktigaste frågan för fisket idag, säl och skarv, är alltså S och SD. De andra partierna säger samma saker som de gjort i 100 år. Läs här tex. Eller googla själva, finns en hel del att läsa om vad olika partier och dess företrädare anser bör göras. Mackey Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 188 Postad 12 Augusti , 2018 5 timmar sedan skrev Crabmeat: Det är inte jag som länkat till den, det var du eller BSven, en himla skillnad. Fast du kanske har egna definitioner på vem som är Bsven eller jag. ( Jag kan också aspergerkommentera om jag vill) OK, då vet jag faktiskt inte vilken forskarrapport du talar om - kan du länka till den igen..? Tror inte det var jag, kan ha varit Bsven eller någon annan. Som du själv märker är det inte lätt att hålla reda på allt som skrivits i den här tråden, och vem som skrev det - tveksam till om det har med Aspbegers att göra. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
BSven 469 Postad 12 Augusti , 2018 2001 sändes att avsnitt av Dokument inifrån med titeln "Den sista torsken". Det handlade om svensk och utländsk fiskeripolitik i Östersjön, fackets "torpeder" och frireligiösa Västkustfiskare som hävdar att det står i bibeln att de skall fiska ut torsken. Allt mycket välkänt men behöver tydligen upprepas med jämna mellanrum. Jag har ännu inte hittat någonstans där man kan se den men den första artikeln i denna skrift sammanfattar det rätt bra. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
BSven 469 Postad 13 Augusti , 2018 Länken i förra inlägget var från 2001 men det har ju inte ändrats mycket sedan dess. 2018-06-30 vid 13:43 skrev BSven: http://fiske.zaramis.se/2018/06/06/olagligt-polskt-fiske-ar-ett-av-de-storsta-problemen-i-ostersjon/ Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 (redigerade) 2018-08-12 vid 11:50 skrev Mackey: Läs här tex. Eller googla själva, finns en hel del att läsa om vad olika partier och dess företrädare anser bör göras. Mackey Nu är inte en motion samma sak som en officiell partilinje. Bara för Utbult vill ha säljakt, innebär inte det att KD vill det. Alla kan lägga motioner. Så det officiella svaret får gälla tills vidare. Och enligt det gäller detta: ---------------------------------------------------------------------------------- För att höja nivån lite så skall vi titta på vad politikerna tycker i säl och skarvfrågan: https://issuu.com/billes/docs/svensk_fiskna_ring_nr3_2018 V - Säger inget om säl och skarv FP - Säger inget som säl och skarv S - Vill ha licensjakt på säl C- Säger inget om säl och skarv FP: Säger inget som säl och skarv SD: Vill förvalta både säl och skarv M: Säger inget som säl och skarv KD: Säger inget om säl och skarv De enda partierna som alltså ens nämner den allra viktigaste frågan för fisket idag, säl och skarv, är alltså S och SD. De andra partierna säger samma saker som de gjort i 100 år. S säger sig vilja ha licensjakt på säl, men sitter i regeringsställning med MP och har haft ett par år på sig att göra något, men inget har hänt. Absolut nada, till detta hör att de har en ganska hyggligt potent politiker ansvarig i frågan, men han har inte lyft ett finger. Socialdemokraterna skall nog ses som väldigt opålitliga i frågan. SD, verkar ha snappat upp vansinnet. Bortsett ifrån människor med fjällrävenväskor så är nog gemene man ganska trött på skarvar och skarvbajs i dagsläget. Då fjällräven människor förmodligen ändå inte röstar på SD så lär väl deras hållning vara ganska logisk. SD har nog stake till att ta driva igenom ett sådant beslut tvärs emot S. Slutsats: Vill man få tillbaka fiskbestånd som är nerkörda pga av säl och skarv, rösta på SD. Ps: Vill man ha ännu mer sälar och skarvar, så röstar man på BSvens parti 😉 Då får man även politiker som flyger ner till Afrika för att stoppa den globala uppvärmningen, krig är fred. Men för att göra saken rättvis, skall jag maila ovanstående partier om deras officiella ställning i säl och skarvfrågan. Vi får se om de svarar. Redigerad 13 Augusti , 2018 av Crabmeat Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 Följande fråga har nu skickats till S, M, KD, L, MP, V och SD: Citat Hej, jag och många med mig har tröttnat på förvaltningen av säl och skarv. Kan ni svara på vilken hållning ni har i dessa två djurs förvaltning och vad ni konkret kommer att göra för att få till en förvaltning. Mvh Krabbtrollet ps: Om ni svarar kommer svaret att publiceras på ett forum där dessa frågor har diskuterats. ds. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 Svar från Liberalerna: Hej Krabbtrollet, Här hittar du massa bra information: https://www.liberalerna.se/politik/djurskydd/ Bara skriv om det är något annat! Med vänliga hälsningar, Rebecka Kvart Politisk sekreterare (L) Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
raol 2 365 Postad 13 Augusti , 2018 Gemene man har nog ingen relation till skarvar, eller skarvbajs, alls. En bråkdel av folk i kustområden där skarven lokalt är talrik och som ofta är ute i skärgården kan tänkas ha en åsikt. Några tusen i hela landet kanske. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
BSven 469 Postad 13 Augusti , 2018 Bra initiativ! Jag undrar om hon (L) vet vad skarv är? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Mackey 4 462 Postad 13 Augusti , 2018 (redigerade) 3 timmar sedan skrev Crabmeat: Nu är inte en motion samma sak som en officiell partilinje Så är det, men det fanns också några partimotioner som man väl ändå får anta är i linje med vad partiet vill när partiordförande och eller gruppledare skriver under dem. Din utgångspunkt var ju att höja nivån och se vad politikerna tycker och då räknas väl motioner från alla politiker. Sedan uppmanade jag till googling eftersom partierna faktiskt verkar ha en del att säga i frågan. Jag testade att kolla vad C vill när det gäller säl och de vill ha en förvaltande jakt kan man läsa i valmanifestet. C i Stockholms län vill ha allmän jakt på skarv. Jag tycker det är oklokt att påstå att C inte säger något om säl och skarv eftersom det är falsk information. Vilken sanningshalt dina övriga påståenden om partiernas ointresse i säl och skarvfrågorna har återstår att ta reda på. Jag testade bara vad C har för ståndpunkt på riksnivå och i Stockholm. Tillägg: Valmanifestet visade sig inte gälla riket såg jag när jag skulle lägga in länken från datorn (såg ut så i telefonen), men faktum kvarstår att C har en politik. Kollar lite mera så får vi se vad jag kan hitta. Mackey Redigerad 13 Augusti , 2018 av Mackey Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Thallatha 867 Postad 13 Augusti , 2018 2018-08-08 vid 14:52 skrev Crabmeat: 2018-07-26 vid 11:23 skrev Thallatha: Det är väl det som är ditt stora problem att du gillar att sparka.Inte få gehör för dina åsikter. Till skillnad från dig så inser jag att det inte är jag som är problemet. Det är sälar, skarvar, gifter, överfiske av de olika slag mm som är problemet. Om du vill att andra människor skall annama dina tankar, så har du nog fel metod att få andra att lyssna och förstå vad du menar. Detta innebär att det i din kamp för att förstå problemet, så är det inte sälen som är problemet, utan just du. När du framför dina arbument så är du inte trovärdig. Sen kan du ha hur rätt som du vill, men framstår du inte som trovärdig och då uppstår just det som du bl.a anklagar Peter_K för. Det hadlar om debatteknik och att kunna presentera bevisning på ett trovärdigt sätt. Att du är totalt oförmögen till det - det är inte sälens fel. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 Svar från SD, klart bättre än L kan man säga: Citat Sverigedemokraterna anser att säl- och skarvbestånden behöver minska kraftigt. Skarven, som i Sverige utgör en ansenligt stor population med många häckande par, påverkar fiskbestånden negativt, skapar sanitär olägenhet för friluftslivet och påverkar skog och natur där fåglarna häckar. Vi anser därför att en allmän jakttid på skarv vore bra från såväl förvaltningssynpunkt som naturvårdande perspektiv. De senaste åren har även antalet sälar ökat utmed Sveriges kustlinje, vilket vållar allvarliga skador för kustfisket. En licensjakt på säl, som utformas på liknande sätt som dagens regionala skyddsjakt, skulle inte hota sälbestånden. Däremot skulle licensjakt på säl kunna vara ett sätt att minska konflikterna mellan sälar och fiskenäringen, som känner av ökade skador på fiskeredskap och fångster. Reglerna för jakt på säl bör ses över generellt, vilket inkluderar reglerna för att sälja sälprodukter som idag försvårar handel med skinn, kött eller olja från säl. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 2 timmar sedan skrev Thallatha: Om du vill att andra människor skall annama dina tankar, så har du nog fel metod att få andra att lyssna och förstå vad du menar. Detta innebär att det i din kamp för att förstå problemet, så är det inte sälen som är problemet, utan just du. När du framför dina arbument så är du inte trovärdig. Sen kan du ha hur rätt som du vill, men framstår du inte som trovärdig och då uppstår just det som du bl.a anklagar Peter_K för. Det hadlar om debatteknik och att kunna presentera bevisning på ett trovärdigt sätt. Att du är totalt oförmögen till det - det är inte sälens fel. Det är ett antal människor här inne som bara spyr galla på mig hela tiden, oavsett vad som. Om det får dig att känna dig bättre, så fortsätt med det. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 3 timmar sedan skrev Mackey: Så är det, men det fanns också några partimotioner som man väl ändå får anta är i linje med vad partiet vill när partiordförande och eller gruppledare skriver under dem. Din utgångspunkt var ju att höja nivån och se vad politikerna tycker och då räknas väl motioner från alla politiker. Sedan uppmanade jag till googling eftersom partierna faktiskt verkar ha en del att säga i frågan. Jag testade att kolla vad C vill när det gäller säl och de vill ha en förvaltande jakt kan man läsa i valmanifestet. C i Stockholms län vill ha allmän jakt på skarv. Jag tycker det är oklokt att påstå att C inte säger något om säl och skarv eftersom det är falsk information. Vilken sanningshalt dina övriga påståenden om partiernas ointresse i säl och skarvfrågorna har återstår att ta reda på. Jag testade bara vad C har för ståndpunkt på riksnivå och i Stockholm. Tillägg: Valmanifestet visade sig inte gälla riket såg jag när jag skulle lägga in länken från datorn (såg ut så i telefonen), men faktum kvarstår att C har en politik. Kollar lite mera så får vi se vad jag kan hitta. Mackey I den länken jag angav, alltså en officiell fråga ifrån yrkesfisket, vad de vill göra för att hjälpa yrkesfisket, så svarade C utan att nämna säl. Det är ingen falsk information. Det är ett faktum. Det faktumet kan bero på att de bara missade säl och skarv, eller så kan det helt sonika bero på att Lööfet gillar sälar och inte vill skjuta sälar. Nu har de fått frågan rakt av, så kan de själva svara på den utan din inblandning, jag räknar med att de inte kommer svara, för inom C så pussas det säkerligen en hel del med sälar. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 3 timmar sedan skrev raol: Gemene man har nog ingen relation till skarvar, eller skarvbajs, alls. En bråkdel av folk i kustområden där skarven lokalt är talrik och som ofta är ute i skärgården kan tänkas ha en åsikt. Några tusen i hela landet kanske. Du har missat sportfiskarna, de är flera hundra tusen, när svaren kommit från de olika partierna, skall jag skriva till fiskejournalen med svaren. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 13 Augusti , 2018 3 timmar sedan skrev BSven: Bra initiativ! Jag undrar om hon (L) vet vad skarv är? Tack! Hon vet nog vad säl är, tycker hennes svar är ganska informativt ändå. L vill inte skjuta sälar tolkar jag det som. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
raol 2 365 Postad 13 Augusti , 2018 30 minuter sedan skrev Crabmeat: Du har missat sportfiskarna, de är flera hundra tusen, när svaren kommit från de olika partierna, skall jag skriva till fiskejournalen med svaren. Du lever ju i nåt slags fantasivärld. För det första finns ju skarven bara på några få platser längs kusterna. Där få sportfiskare finns. Sen får man nog ha rätt rejält fekaliefobi för att störas av skarvbajs på några skär här och där. Flera hundra tusen sportfiskare, nja. Kanske alla som nån gång fiskar, men entusiasterna kan inte vara många. Multiplicera ihop alla dessa faktorer så blir det inte många huvuden kvar. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Mackey 4 462 Postad 13 Augusti , 2018 1 timme sedan skrev Crabmeat: I den länken jag angav, alltså en officiell fråga ifrån yrkesfisket, vad de vill göra för att hjälpa yrkesfisket, så svarade C utan att nämna säl. Det är ingen falsk information. Det är ett faktum. Det faktumet kan bero på att de bara missade säl och skarv, eller så kan det helt sonika bero på att Lööfet gillar sälar och inte vill skjuta sälar. Nu har de fått frågan rakt av, så kan de själva svara på den utan din inblandning, jag räknar med att de inte kommer svara, för inom C så pussas det säkerligen en hel del med sälar. Det som gör det falskt är ju att den information du presenterar inte stämmer överens med vad man kan googla sig till om man vill och orkar. Centerpartiet vill på komunal nivå och på landstingsnivå i många fall göra något åt både säl- och skarvbeståndet genom allmän jakt eller andra åtgärder. Det var ju olyckligt att din länk inte speglar detta. Mackey Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Thallatha 867 Postad 14 Augusti , 2018 8 timmar sedan skrev Crabmeat: Det är ett antal människor här inne som bara spyr galla på mig hela tiden, oavsett vad som. Om det får dig att känna dig bättre, så fortsätt med det. Är du verkligen så dum att du inte begriper de många försöker tala om för dig, att om man har ett angeläget budskap att framföra, så måste man framföra på ett trovärdigt sätt. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 19 timmar sedan skrev raol: Du lever ju i nåt slags fantasivärld. För det första finns ju skarven bara på några få platser längs kusterna. Där få sportfiskare finns. Sen får man nog ha rätt rejält fekaliefobi för att störas av skarvbajs på några skär här och där. Flera hundra tusen sportfiskare, nja. Kanske alla som nån gång fiskar, men entusiasterna kan inte vara många. Multiplicera ihop alla dessa faktorer så blir det inte många huvuden kvar. Ok, jag lever i en fantasivärld säger du. Du säger även att skarven lever på få platser. Du säger även att det finns få sportfiskare längs med kusten. Om man lägger ihop alla de markägare som är trötta på skarv, de semesterfirare i Borgholm som fick lukta skarvbajs på semestern, alla boende i Borgholm. Alla fiskodlare som har problem med skarven och deras familjer som påverkas, alla sportfiskare som tröttnat, alla yrkesfiskare med deras familjer, lägg till ca 300 000 jägare och du har definitivt en fråga som berör. Hur mycket den påverkar kan man sedan diskutera. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
raol 2 365 Postad 14 Augusti , 2018 Blandar du in jägarna nu också? Så 300 000 svenska jägare ligger ute på skärgårdsholmar och blir bajsade på av skarvar? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 12 timmar sedan skrev Thallatha: Är du verkligen så dum att du inte begriper de många försöker tala om för dig, att om man har ett angeläget budskap att framföra, så måste man framföra på ett trovärdigt sätt. Verkar nästan tvångsmässigt. Men får det dig att må bättre så bara vräk ur dig. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 1 minut sedan skrev raol: Blandar du in jägarna nu också? Så 300 000 svenska jägare ligger ute på skärgårdsholmar och blir bajsade på av skarvar? Jägarna bryr sig om säl och skarvfrågan. Varför de blir bajsade av skarvar kanske du skall förklara, makes no sense i min värld, men i din verkar det som. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 19 timmar sedan skrev Mackey: Det som gör det falskt är ju att den information du presenterar inte stämmer överens med vad man kan googla sig till om man vill och orkar. Centerpartiet vill på komunal nivå och på landstingsnivå i många fall göra något åt både säl- och skarvbeståndet genom allmän jakt eller andra åtgärder. Det var ju olyckligt att din länk inte speglar detta. Mackey Frågan är nog vad lövet vill. Att enskilda centerpartister vill både det ena och det andra är inte helt ovanligt. Frågan går inte att lösa på kommunal nivå, det måste till riksdagsbeslut. Jag har ingen aning vad C vill på partinivå, men du verkar veta eftersom du vet att min information är falsk. Om nu C på riksdagsnivå vill minska säl och skarv, så kanske C borde svarat det i det svaret som de gav yrkesfisket. Då hade vi sluppit ditt gnäll om att det är falsk info. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 Fått svar från MP: Hej Krabbtrollet, tack för ditt mejl! Regeringskansliet har remitterat Naturvårdsverkets förslag om att upplåta den ekonomiska zonen för jakt på säl, i enlighet med Naturvårdsverkets beslut om skyddsjakt på säl. Du kan läsa mer här: https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2018/06/saljakt-i-sveriges-ekonomiska-zon-remitteras/ Ha en fin dag! Vänliga hälsningar Miljöpartiet de gröna Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 KD levererar ett väldigt bra svar: Citat Hej, Stort tack för ditt mejl. Kristdemokraterna är tydliga i jaktfrågan som i första hand är en nationell angelägenhet. Vi har därför varit pådrivande för att fågeldirektiv och EU:s art- och habitatdirektiv ska uppdateras och revideras så att de bygger på dagens situation. Både varg och skarv finns med på de här direktivens röda lista över utrotningshotade arter, vilket inte kan anses återspegla verkligheten. Vi anser även att det behövs ökad jakt på säl. Vänliga hälsningar Måste påpeka att KD har en stor poäng att jakt bör vara en nationell angelägenhet. Se på fallet Finland som aldrig haft mellanskarv och EU fridlyser en art som aldrig ens varit i Finland. Självklart skulle ju inte mellanskarven fridlyst i Finland. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 Vi saknar svar från C, M, V och S. S vet vi att de vill ha jakt på säl, var de står i skarvfrågan vet vi icke. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
raol 2 365 Postad 14 Augusti , 2018 Vad tror du om skyddsjakt på forumtrådar med monomana rättshaverister? 1 Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Crabmeat 62 Postad 14 Augusti , 2018 5 minuter sedan skrev raol: Vad tror du om skyddsjakt på forumtrådar med monomana rättshaverister? Är det ditt svar på skarvbajset och jägarna? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
raol 2 365 Postad 14 Augusti , 2018 4 minuter sedan skrev Crabmeat: Är det ditt svar på skarvbajset och jägarna? Det är ett generellt "svar" på allt du skrivit i tråden. Ett evigt ältande av en ohyggligt liten fråga som utgör ett särintresse för högst några tusen personer av en befolkning på drygt tio miljoner. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
