Astmasjuka norska skidåkare borde tävla i paralympics

[Mackey 4 496]

Läste just att norska skidlandslaget tydligen är helt handikappade i andningsvägarna. De har med sig 6000 doser astmamedicin. Jag vet inte hur många skidåkare det är med i den norska OS-truppen, men antagligen runt 30 st. Om astmamedicinen används vid alla tävlings- och träningspass räcker det till väldigt många pass.

 

Slutsats:

De norska åkarna måste använder ett stort antal doser astmamedicin vid varje tävlings- och träningspass, så många doser att slutsatsen måste bli att deras luftvägar borde klassas som ett handikapp och alltså borde de tävla i Paralympics.

 

Mackey

[Caribic410 757]

Ja många hävdar så. Du menar att många säkert sitter i samma båt.. eftersom du tar upp det här.

Dom borde släppa skiten fri. Då kunde ju astra feizer novartis mm. mm. kapitalstarka vara med och sponsra fritt.

Sen e ju frågan hur länge det håller, att dom lyckas få folk att betala för att glo när andra håller på.

Tror idrotten kommer att bli ideelt nöje inom överskådlig framtid.

[Mackey 4 496]

2 timmar sedan, Caribic410 säger:

Ja många hävdar så. Du menar att många säkert sitter i samma båt.. eftersom du tar upp det här.

Dom borde släppa skiten fri. Då kunde ju astra feizer novartis mm. mm. kapitalstarka vara med och sponsra fritt.

Sen e ju frågan hur länge det håller, att dom lyckas få folk att betala för att glo när andra håller på.

Tror idrotten kommer att bli ideelt nöje inom överskådlig framtid.

Njae, OffTopic beskrivs som "Detta är ett forum för allt som inte passar in i övriga kategorier."

 

Just astmabesvär verkar vara väldigt utbrett just bland norska toppskidåkare och det måste ju ändå vara ett handikapp att ha astma i en så konditionskrävande sport som längdskidåkning. Tänk om de kunde få fram friska skidåkare i Norge, då skulle de säkert vara ännu bättre ute i spåret.

 

Jag tror inte de som har idrottande barn och ungdomar skulle uppskatta fri doping. Det som de äldre gör sprider sig snabbt ner i åldrarna.

 

Om intresset att titta på idrott kommer att bestå eller inte får den som lever se. Jag personligen har svårt att se att något skulle ändras. Har man lyckats få folk att titta i hundra år så kan man nog få många att titta i hundra år till. Intresset tror jag dock skulle minska om det blev en tävling mellan olika läkemedelsbolag.

 

Sedan kan man ju göra som i Kina där man avlat fram långa och ståtliga basketspelare.

 

Mackey

[raol 2 372]

Det ÄR väldigt vanligt med astma hos konditionsidrottare, och det är också väldigt viktigt att medicinera delvis förebyggande för att undvika en permanentad funktionsnedsättning med åren. Jag har absolut inget emot att konditionsidrottare på högsta nivå får använda astmamediciner. Däremot bör kontrollen vara tajtare, och de tillåtna maxdoserna vara betydligt lägre, åtminstone tills forskningen tydligt visat att de högsta tillåtna doserna inte har nån prestationshöjande verkan.

Normal dosering för behandling och förebyggande av verkliga astmaproblem är att jämföra med att ta en alvedon mot migrän, solskyddskräm mot solkänslig hud, eller glasögon/linser för att korrigera ett synfel.

[Caribic410 757]

Om nån har ont som fan å inte kan prestera pga sin smärta, så är ju vanlig smärtlindring åxå prestationshöjande.

[raol 2 372]

Jag väljer att skilja på prestationsnormaliserande/prestationsåterställande behandling och prestationshöjande behandling. Det förra ger tillbaks normal prestationsnivå, det senare höjer prestationsförmågan över det man har i "friskt" tillstånd.

[Caribic410 757]

Just det.. som ju verkar vara fallet med astmamedicin

[Peter_K 4 221]

Som raol skriver - astma har i stort alla elitidrottare inom konditionssporter, i alla fall de som ägnar sig åt vintersport. Ansträngning i kyla orsakar astma, så i så fall skulle halva vinter-OS vara paralympics. 

[Mackey 4 496]

Det verkar som de flesta tycker det är helt okej att medicinera mot astma, men kanske inte med 200 doser per åkare under ett OS.

 

Det är väl egentligen just mängden som gör att jag blir fundersam.

 

Mackey

[Gundj 207]

Hur kan det vara OK att medicinera för att prestera bättre?

De som gör det är ju egentligen inte så bra, men får  dom hjälp av medicin så funkar det.

Det måste ju finnas åkare som inte tar medicin, och dessa är ju rättesnöret.

Måste du ta medicin för att tävla, så sluta tävla, skitenkelt.

Skulle det vara OK om alla skyttar plötsligt är allergiska och måste ta ögondroppar för att kunna tävla? Hur var det med Bäckström i förra OS, han o de flesta NHL-spelare är visst allergiker, året runt.

 

[Peter_K 4 221]

Hur är det med skyttar som t ex behöver glasögon, skall de också bara få delta i paralympics..?

[Caribic410 757]

Helt sjukt egentligen.

Vem bryr sig om vem fan som vinner, vad dom käkat, vilken del av jordklotet deras föräldrar råkar vara födda på.

Såklart ere viktigt att röra på sig å man kan bli imponerad av hur långt man kan pressa en männskokropp.. rent experimentellt..

Men.. den här hysterin.

Fast jag fattar inte mycket sånt som..

Vad är det som får folk att ha ett begär efter.. morgontidning, eller nån sån tidning överhuvudtaget

Hollywoodfruar, å annat i samma gengre, slumpmässiga casinospel (som inte har något med skicklighet att göra där di inte ens spelar mot nån)

Lägga massor med tid på att glo på när andra gör sånt som e kul att göra själv..

Stå i kö i onödan, ibland fast egentligen väldigt sällan, är det helt nödvändigt.

Så antingen har jag missat en stor del av "livet" å har massor med nytt som jag kan njuta av i framtiden.. eller så infinner sig inte begäret och jag får dö oförstående.

[Mackey 4 496]

24 minuter sedan, Peter_K säger:

Hur är det med skyttar som t ex behöver glasögon, skall de också bara få delta i paralympics..?

Dom kan få vara med i vanliga OS så länge de inte använder fler än 10 par glasögon samtidigt. Det är väl ungefär hälften av den norska dosen astmamedicin per tävlings- och träningstillfälle.

 

10 par glasögon borde kunna räcka till ett ganska avancerat optiskt instrument, men frågan är om det hjälper.

 

Jag tror skyttar borde få ta lugnande medel istället så att de inte darrar så mycket. Det är ju lite synd om de skyttar som har problem med detta. Alla klarar ju inte av att hålla vapnet tillräckligt stilla precis som alla skidåkare tydligen inte klarar av att åka skidor utan astmamedicin.

 

Principiellt tycker jag man kan dra en skiljelinje mellan yttre hjälpmedel så som glasögon, kläder, tejp, skoinlägg, mm. och medicinering, särskilt överdriven kraftig medicinering av friska människor.

 

Jag vet inte hur det är med andra konditionskrävande vintersporter, men de enda man hört talas om som verkar överdosera astmamedicin är de norska skidåkarna.

 

Mackey

[Peter_K 4 221]

Så det är antalet doser de har med sig som är problemet; inte att de behöver medusin..?

 

Angående att ha astma och vinteridrottare så finns det som sagt ett samband. 

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/nastan-halften-av-svenska-os-medaljerna-har-vunnits-av-skidakare-som-tagit-astmamedicin

Redigerad 12 Februari , 2018 av Peter_K

[Gundj 207]

3 minuter sedan, Peter_K säger:

Så det är antalet doser de har med sig som är problemet; inte att de behöver medusin..?

 

Angående att ha astma och vinteridrottare så finns det som sagt ett samband. 

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/nastan-halften-av-svenska-os-medaljerna-har-vunnits-av-skidakare-som-tagit-astmamedicin

Rätt, det är i min enkla värld ingen skillnad för att svenskar gör likadant.

Nu är jag ju endast sportintresserad under OS och en del VM, så vad som händer däremellan har jag dålig koll på, är det lägre krav då?

 

[Caribic410 757]

Är det smärtgränsen 10 par glasögon?

Om jag förstod resultaten rätt så använder många astmamedicin och dom håller sig under gränsen.. typ 9 par glasögon.

Gränsen, vad jag förstår, är ju lika i alla länder.

Vad ska dom som producerar läkemedel leva av då.. om det bara är sjuka som får äta? 

[trewq 591]

Skyttar som inte ser tillräckligt skarpt borde få ha kikarsikte!

[Caribic410 757]

6 minuter sedan, Peter_K säger:

Så det är antalet doser de har med sig som är problemet; inte att de behöver medusin..?

 

Angående att ha astma och vinteridrottare så finns det som sagt ett samband. 

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/nastan-halften-av-svenska-os-medaljerna-har-vunnits-av-skidakare-som-tagit-astmamedicin

Nu blandar du fel.. du blandar in svenska.. vad nu det är.. skidåkare. Frågan gällde ju norska.. vad nu det är..

Om jag fattat rätt av det genforskarna kommit fram till, så är vi alla afrikaner som oarats med neaderthalare.. förutom den lilla klick "renrasiga" som finns kvar i en by i afrika.

Då hade man inga landsgränser. Det har man hittat på efteråt.

[Caribic410 757]

8 minuter sedan, Gundj säger:

Rätt, det är i min enkla värld ingen skillnad för att svenskar gör likadant.

Nu är jag ju endast sportintresserad under OS och en del VM, så vad som händer däremellan har jag dålig koll på, är det lägre krav då?

 

Jag växte upp med att man ska tokhålla på ett lag.. ett land..

Fattar egentligen inte varför. Såklart man känner och hoppas lite extra för någon man känner.

Har själv tävlat i individuell sport på landslagsnivå.

Ofta höll man ju på sina med-lirare.. för så ska man göra. Ibland blev det orättvist eller "medliraren" gjorde nåt fulknep.. då ändrades sötman till sur-smak..

Det där fanatiska finns ju inte så mkt hos utövarna utan som jag sett mest hos dom som aldrig rör på sig själva.

Dom som presterar gör det ju mer i kraft av sig själv.. inte för att dom vil hedra en jordplätt nånstans.

 

[Mackey 4 496]

3 timmar sedan, Peter_K säger:

Så det är antalet doser de har med sig som är problemet; inte att de behöver medusin..?

Nä, egentligen inte, men...

Om man har med sig 10 ggr så mycket medicin som möjligen kan vara maximalt rimligt finns det kanske anledning att bli lite misstänksam.

 

Det blir lite som att bära omkring på en massa dopingpreparat i OS-byn och hävda att man inte ska använda dem eller ha med otillåtna idrottsredskap med samma förklaring.

 

2 timmar sedan, Caribic410 säger:

Det där fanatiska finns ju inte så mkt hos utövarna utan som jag sett mest hos dom som aldrig rör på sig själva.

Nä, det finns ju inget fanatiskt över en elitidrottare som nästan tränar ihjäl sig, det är högst normalt. Ännu mera normalt blir det när man trycker i sig olika typer av tillåtna och otillåtna preparat för att prestera bättre eller ens kunna delta. En ickefanatisk elitidrottare  är en utopi. Dessa fanns till mitten av förra århundradet ungefär. Gunde Svan är för övrigt en underbar fanatiker in i minsta detalj. Fila bort lite av stavspetsen för att slipa lyfta flera hundra kilo i onödan under en femmil var ju genialt (och fanatiskt).

 

Mackey

Redigerad 12 Februari , 2018 av Mackey

[Peter_K 4 221]

Fast just astma är ju en kronisk sjukdom, och har du diagnos på att du har den så tycker jag det är OK att medicinera åkomman. Däremot är det såklart inte OK att ta ur prestandahöjande syfte. 

 

Jag är nyfiken på siffran om doser; var ifrån kommer den..?

[Mackey 4 496]

Kommer från NRK, https://www.nrk.no/sport/olympiatoppen-har-sendt-over-6000-doser-astmamedisin-til-ol-1.13880280

 

Dessutom verkar det som att de som faktiskt har astma har medicis själva, så de 6000 doserna är bara till de som är friska!

 

Mackey

[Thomas-1 311]

Vad tycker vi i forum-domstolen om värmeväxlaren LungPlus Sport?
Alltså förutom att den ser så chic och elegant ut att den därför borde  vara obligatorisk? :-)

Kan väl få vara tillåten vid stark kyla kan tyckas, och måhända är den det också?
Ger garanterat ingen prestationshöjning som inte mildare väder också skulle gjort.
Omöjlig att överdosera, men di jäklarna uppfinner förmodligen snart nåt sätt som vanligt? 

 

[Georg_Ohm 4 836]

Jag är inte ett dugg intresserad av OS, än mindre av skidåkning som sker någorlunda horisontellt.

Men det var ju en norsk tjej som alla pratade om för att tag sedan, man kan ju säga att "hon var på allas läppar".... Jag kan ju tycka att det var löjligt, men läppbalsamen innehöll tydligen något prestationshöjande medel, om än i liten dos.

 

Dopingreglerna tycks vara väldigt strikta, undrar om man får klämma i sig 1 g Paracetamol (två Panodil, Pamol eller Alvedon) och inte bli diskad?

[jonasulveseth 7]

Jag har astma, tänkte bara poängtera att det inte finns några lösa engångsdoser mot astma. Under ser ni hur den vanligaste medicinen ser ut (innehåller 200 doser). Pga risk for sjukdom och bekvämlighet tror jag inte läkarna har med sig en som flera ska dela på, utan de får helt enkelt en var.

 

Media har sen spunnit iväg på detta.

 

Så jag tror inte nödvändigtvis att antal doser är så mycket att hänga upp sig på. Huruvida preparatet är prestationshöjande eller inte är en annan fråga. 

Redigerad 12 Februari , 2018 av jonasulveseth

[Mackey 4 496]

56 minuter sedan, Georg_Ohm säger:

Dopingreglerna tycks vara väldigt strikta, undrar om man får klämma i sig 1 g Paracetamol (två Panodil, Pamol eller Alvedon) och inte bli diskad?

Här är listan, http://www.rf.se/contentassets/83a6252cf08247428053524ca312105d/1711-dopinglista-2018-vers-1.0.pdf

 

När det gäller Therese Johaug så är det ju trist att (om) det är en läppsalva som är orsak till avstängningen, men samtidigt finns det många som på olika vis försöker maskera sin doping så jag tror det är därför straffet blev så pass strängt. Det kan vara så att det hade varit okej att använda salvan om hon anmält att hon skulle använda den, men jag vet egentligen inte.

 

36 minuter sedan, jonasulveseth säger:

Pga risk for sjukdom och bekvämlighet tror jag inte läkarna har med sig en som flera ska dela på, utan de får helt enkelt en var.

 

Media har sen spunnit iväg på detta.

De som verkligen har astma har med sig egen medicin så de 45 inhalatorer det norska skidlandslaget har med sig är till för de friska deltagarna (om de skulle behöva).

 

Mackey

[Peter_K 4 221]

250 människor, 43 inhalatorer. 

https://www.sydsvenskan.se/2018-02-07/over-6000-norska-doser-astmamedicin-pa-os

 

[bhemac 2 859]

Om nu avsikten är att dopa skidåkarna, är det så snart att använda något som alla vet om?

[jonasulveseth 7]

Det man ändå bör tänka över är att när de använt en inhalator på en person använder de säkert inte den på någon annan pga smittrisk.

 

Så egentligen kan man säga att de har med 43 inhalatorer till att behandla 43 personer som inte har egen medicin, eller som eventuellt får slut på sin eller tappar den.

 

Därav tycker jag den propaganda som sprids "6000 doser", är lite fel. 

Redigerad 13 Februari , 2018 av jonasulveseth