Elektrisk toalett, erfarenhet.

[Botved 94]

Helt rätt Mackey, det ska såklart vara enkelt. 

[IngemarE 3 624]

Har tre knappar på min: "Before use" (fyll holken med lite vatten) samt symbol "liten spolning" och symbol "stor spolning". Toan sköter alla dessas vattenmängd med timer. Avslutar med att tömma själv också (bara tömningspump, inget spolvatten).

 

Så enkelt att även gäster som aldrig sett en båttoa begriper :-)

 

(Vill jag bara tömma får jag stänga tilloppet).

[Botved 94]

Men Ingemar, du har väl byggt om och fixat lite själv eller har jag missförstått dig?

[IngemarE 3 624]

13 minuter sedan, Botved säger:

Men Ingemar, du har väl byggt om och fixat lite själv eller har jag missförstått dig?

Jo, det stämmer.

Men jag härmade originalfunktionen, det är bara att jag har två olika spoltider och knappar på min lösning. Även med original styrning funkade den redan så och automatiskt som jag beskrev (men minus ena spolknappen).

Redigerad 11 November , 2017 av IngemarE

[Botved 94]

Så med din kan man bestämma att köra mer eller mindre vatten, längre eller kortare tid kvarn/pump redan i original?

[IngemarE 3 624]

Nej det var ju just det som saknades - den hade ingen halvspolning. Men funktionerna "fylla holken" och "spolning" hade var sin knapp samt att sluttömning av holken på vatten skedde automatiskt.

 

Min har tidsautomatik, dvs vattenmängden är fast inställd för en hel- resp halvspolning (i original alltså bara en enda spolmängd). På de riktigt manuella kan man ju styra det själv då de spolar/tömmer så länge man håller knappen intryckt, men det kräver lite mer av användaren.

Redigerad 11 November , 2017 av IngemarE

[bhemac 2 859]

57 minuter sedan, Mackey säger:

Om el-toan ska underlätta för alla ombord så bör det ju inte krävas en massa instruktioner för hur länge man ska trycka på vilken knapp och i vilken ordning man ska trycka på de olika knapparna.

Ja den manuella är ju så mycket enklare

Två knappar räcker nog egentligen och de flesta borde klara av det. Använder man tidrelä (enkelt, billigt) så kan man ju justera tiderna för att få lagom funktion.

Sen får man ha specialistknapparna bakom en lucka.

Eller en iPad där man samtidigt kan fylla i avföringslistan, färg, lukt, smak, mängd.

 

Har ni inte råkat ut för juice-iPaden på hotel? Det tyckte t.o.m. jag var överdrivet. Men det fick jag lära mig att den sparade juice, det spilldes mindre och alla förstod. Den jobbade tyckte den var skitbra. Vänta bara. B-b-b-baby, you just ain't seen n-n-nothin' yet

[sangris 0]

Jag kommer nog fortsätta ha kvar min gamla Jabsco med manuell handpump ett tag till. 

Det verkar vara mer beskymmer med elektrisk toa och minskar den inte vattenmängden vid spolning, så får jag ändå tömma hålltanken lika ofta. Dessutom förstår jag när jag läser alla inlägg att den väsnas mera och väcker besättning både på egen och andras båtar nattetid om det vill sig illa. Den kan va krånglig att begripa sig på (beroende på modell). Den drar ström. Och vad värst är: vad gör man om den lägger av?

Så egentligen, vad är det för fördel med att byta?

[bhemac 2 859]

33 minuter sedan, sangris säger:

Så egentligen, vad är det för fördel med att byta?

Enkel att använda, inga stopp.

Fråga dem som bytt!

[Botved 94]

Vi hade aldrig tänkt tanken att byta förrän vi fick se att sugröret till vår nya toatank har så klen dimension. Jag tror vi får problem att tömma effektivt om vi inte maler sönder innan det hamnar i tanken. Med endast 13cm mellan tank och intilliggande skott så är utrymmet begränsat för att montera separat pump också. Vi har ännu inte bestämt oss men om en eltoa är så bra som ägarna ger uttryck för här så är det nog enklaste lösningen.

[Mackey 4 477]

Om jag - som troligen av vissa anses vara el-toahatare - sammanfattar tråden blir det så här;

• El-toor låter, men oklart hur mycket och vilken som är tystast.
  Det verkar vara mest upp till användaren - och ev. båtgrannen - hur mycket man tycker de låter.
• Det blir inte så lätt stopp i el-toorna, men det händer.
  "Kolasnören" eller annat som sugs in med spolvattnet kan ge stopp så det är bra med sil på insuget.
  "Felaktigt toapapper" ger stopp så se till att bara riktigt toapapper spolas ned.
• Enkla knappar och automatik är viktigt för att det ska bli lättare att instruera ovana båttoanvändare.
  Enkelheten försvinner om man själv ska välja hur länge och i vilken ordning man ska trycka på olika knappar.
• Vattenförbrukningen blir mindre, större eller lika jämfört med den handpumpade toan.
  Vilka el-toor spolar bäst och snålast tycker jag är viktig när toatanken har en begränsad volym.
• Elförbrukningen är inget problem, en piss i Mississippi.
  Jag tror det var 1 Ah någon uppskattade förbrukningen till.
• Vad gör man när toan strejkar? Det är inte utrett, men troligen samma sak som när en handpumpad toa strejkar.

Jag tror jag skiter i en el-toa i alla fall!

Mackey

[bhemac 2 859]

Om toaletten drar 16A och går i 5s så förbrukar den 20mAh per spolning. För två personer innebär det 0,2Ah/dygn, max.

En solpanel på 2,5W, ca 15x15cm, ger i snitt 0,8Ah/dygn. Komplettera med tre 18650 LiFePO4 batterier på 3Ah så ska man klara sig bra hela sommaren. Kostnad 2-300 kronor.

Ska testa att köra så i sommar. Solpanel/batterier har jag redan för att köra fläkten på dass.

[Botved 94]

Bra sammanfattning.

[sangris 0]

Bra sammanfattning av Mackey.

Men jag konstaterar att utan ström så går det inte att spola. Det finns liksom inget alternativ....

Samma sak om något går sönder/lägger av. Inte lätt att laga/reparera långt ute på havet :-/ 

och eftersom det inte konstaterats att det går åt mindre vatten eller att man kan vara i båten längre tid innan tanken behöver tömmas, så väljer jag nog, som jag skrev tidigare, att behålla min handpump. (Men visst vore det smidigt att bara kunna trycka på en knapp...) :-)

[bhemac 2 859]

4 minuter sedan, sangris säger:

Men jag konstaterar att utan ström så går det inte att spola.

Det finns ganska mycket som upphör att fungera i en båt utan el, oavsett eltoa eller inte så ska man nog jobba hårt på att alltid ha el.

Skulle jag på långfärd så skulle jag satsa på en Blake LaVac.

 

[sangris 0]

Den var bra, bhemac!

Men jag håller inte riktigt med dig.... Jag skulle klara att segla hur långt som helst utan en gnutta ström.... :-) Nåja, inte på natten då för jag har inga fotogen-lanternor... Men annars skulle det i praktiken funka..

[Georg_Ohm 4 832]

8 timmar sedan, Mackey säger:

Om jag - som troligen av vissa anses vara el-toahatare - sammanfattar tråden blir det så här;

• El-toor låter, men oklart hur mycket och vilken som är tystast.
  Det verkar vara mest upp till användaren - och ev. båtgrannen - hur mycket man tycker de låter.
• Det blir inte så lätt stopp i el-toorna, men det händer.
  "Kolasnören" eller annat som sugs in med spolvattnet kan ge stopp så det är bra med sil på insuget.
  "Felaktigt toapapper" ger stopp så se till att bara riktigt toapapper spolas ned.
• Enkla knappar och automatik är viktigt för att det ska bli lättare att instruera ovana båttoanvändare.
  Enkelheten försvinner om man själv ska välja hur länge och i vilken ordning man ska trycka på olika knappar.
• Vattenförbrukningen blir mindre, större eller lika jämfört med den handpumpade toan.
  Vilka el-toor spolar bäst och snålast tycker jag är viktig när toatanken har en begränsad volym.
• Elförbrukningen är inget problem, en piss i Mississippi.
  Jag tror det var 1 Ah någon uppskattade förbrukningen till.
• Vad gör man när toan strejkar? Det är inte utrett, men troligen samma sak som när en handpumpad toa strejkar.

Jag tror jag skiter i en el-toa i alla fall!

Mackey

Jättebra sammanfattning!

Men jag vill ändå skriva några kommentarer:

 

Ljudet.

I min gamla Nimbus fick jag modifiera litet innan eltoan kunde monteras. Den hamnade då på en "hylla" av durkplaywood ca 20 cm ovanför durken, med luft emellan. 

I nuvarande båt står toalettstolen fastskruvad i en låda, som i sin tur är fastplastad i skrovet, rena fiollådan där ljudet får resonans och förstärks. Jag sparade en bit ljudabsorberande matta som används under maskiner mot betonggolv, har inte monterat den mattan ännu, men kan tänka mig att den gör saken bättre. Subjektivt gick pumpen tystare i Nimbusen, ingen resonanslåda, men det var också en annan modell, svårt att jämföra.

 

Manövrering:

Min toalett har bara en strömbrytare, ingen timer eller annan elektronik.

Det är en återfjädrande tryckknapp, pumpen går så länge man håller knappen intryckt.

Urin och litet papper spolas lätt ned på några sekunder. Fekalier kan ha olika konsistens och olika "vidhäftningsförmåga" mot porslinet. Varför man kan behöva spola olika länge, jag är inte säker på att färdiginställda tider är bästa lösningen, men det är min åsikt. Hur munstycket i skålen är utformat påverkar ju också hur effektiv tömningen blir. I min skål är det meningen att det skall bildas en virvel, men det är inte alltid det blir så. Många skålar har ju precis som hemma, en extra kant i porslinet högst upp där spolvattnet kommer ut. Min toalett har inte det, utan då bara ett munstycke i bakkant av skålen. Visserligen lätt att demontera och rensa om man nu får in kolasnören.

 

Nödrensning.

Jag har aldrig behövt rensa mina eltoaletter från fekalier som fastnat, inget "äckeljobb" alltså.

Men felakig användning av toapapper och då nämnda "kolasnören" har ställt till det, dock aldrig så allvarligt att jag behövt skruva loss pumpen eller jokerventilen, som på den tiden jag hade en manuell toalett. 

 

Pumpar:

Det är ju en klar fördel om toalettstolen har två separata elektriska pumpar, en för solvatten och en för tömning, med kvarn som kan köras varförsig. Men dessa toaletter är betydligt dyrare än de med endast en kombipump. Tömningspumpen har alltid en kvarn som mal sönder fekalier och papper, och denna sörja ställer sällan till några problem i septiktanken eller då den skall tömmas.

 

Erfarenhet:

Om det är något jag mekat mycket med i mina senaste båtar är det toaletter, manuella. De elektriska har jag i princip bara installerat och sedan skitit i....

Elektrisk toalett tycker jag är det bästa komforthöjande tillbehöret ombord. Dusch och gasolkök som en skön koj är också bra, men om man inte kan tömma blåsa eller tarm ombord kan de andra komforthöjande grejerna lika gärna kvitta.

Redigerad 12 November , 2017 av Georg_Ohm

[Botved 94]

Fantastisk vad många bra synpunkter ni kommer med stort tack !! Satt och googlade lite och hittade Sanimarin Maxilite. Samma fästen som vår gamla toa, vattenmängd bestäms av nyttjaren. Enligt Sanimarin tystaste på marknaden (säljtext kanske). Ett för mig stort frågetecken, skålen är av plast. Hur blir den att hålla ren efter några år måntro??

[Georg_Ohm 4 832]

 Jag hade ju en gång en Portapotti, av plast. 

Upplevde väl egenligen inget problem med själva plasten i toan. Men i förra båten hade jag ett handfat av plast som blev repigt och rätt så ohygieniskt. Det blev repor i platsen där det samlades smuts. Man får väl hoppas att plasttoaletten är motståndskraftig mot repor och att den inte tar upp dålig lukt etc.

[bhemac 2 859]

2 timmar sedan, Georg_Ohm säger:

en för solvatten

Men bara på sommaren?

Sorry!

[Mackey 4 477]

Solvatten är väl i princip motsattsen mot vad denna tråd handlar om.

 

Mackey

 

[sangris 0]

Jag har, peppar peppar, aldrig haft stopp i mina handmanövrerade toaletter på 18 år.

Det är nästan så jag blir lite sugen på att konvertera min Jabsco till en el-stol.

Är det någon som har erfarenhet av hur de stolarna fungerar? (Man byter väl bara ut handpumpen mot en elpump, eller)?

[Georg_Ohm 4 832]

4 minuter sedan, sangris säger:

Jag har, peppar peppar, aldrig haft stopp i mina handmanövrerade toaletter på 18 år.

Det är nästan så jag blir lite sugen på att konvertera min Jabsco till en el-stol.

Är det någon som har erfarenhet av hur de stolarna fungerar? (Man byter väl bara ut handpumpen mot en elpump, eller)?

Ja du byter ut underdelen och behåller porslinet. Seasea med fler har en konverteringssats.

Sedan har, eller hade, Jabsco en egen sats, med en stor och dyr pump som monterad stående bredvid, på samma sätt som handpumpen. Vet inte om den modellen finns kvar längre.

[Georg_Ohm 4 832]

1 timme sedan, bhemac säger:

Men bara på sommaren?

Sorry!

Hur sätter man P för sådana påståenden?

 

[AndW 197]

”Solvatten” och trådens ämne får mig att tänka på ”Guldkannan Towa”:

https://www.guldkannan.se/sv-SE/guldkannan-towa/annonsering/närproducerad-miljöprodukt.-34981111

 

[sangris 0]

På 2017-11-12 på 22:50, Georg_Ohm säger:

Ja du byter ut underdelen och behåller porslinet. Seasea med fler har en konverteringssats.

Sedan har, eller hade, Jabsco en egen sats, med en stor och dyr pump som monterad stående bredvid, på samma sätt som handpumpen. Vet inte om den modellen finns kvar längre.

 

Georg, har du egen erfarenhet av denna lösning? Bra eller dåligt?

Eller någon annan som vet....

[jmwa 23]

Jag har byggt mig en urinseparerande toa enligt samma princip som Nature's Head och liknande. Skit o papper hamnar i en komposterbar påse, kiss hamnar i en 12-litersdunk med bärhandtag. Oändlig kapacitet, kan tömmas på många tillåtna sätt, luktfri tack vare separeringen och en en liten datorfläkt som ventilerar toamöbelns innanmäte. Bästa förändring jag gjort!

[Mackey 4 477]

13 timmar sedan, AndW säger:

”Solvatten” och trådens ämne får mig att tänka på ”Guldkannan Towa”:

https://www.guldkannan.se/sv-SE/guldkannan-towa/annonsering/närproducerad-miljöprodukt.-34981111

 

Va kul, jag åt just middag med Åsa Lövberg som utvecklat och designat Guldkannan Towa.

 

Jag lovade att tala om Guldkannan så snart jag fick chansen, så nu slår jag ett slag för att köpa en Guldkannan Towa. Här beställer man...

 

Förutom att jag känner Åsa har jag inget med Guldkannan att göra.

 

Mackey

 

PS

Jag ar lite vårt att se hur man ska använda Guldkannan Towa på en båt.

[Georg_Ohm 4 832]

1 timme sedan, sangris säger:

 

Georg, har du egen erfarenhet av denna lösning? Bra eller dåligt?

Eller någon annan som vet....

Bra!

Jag hade den ombyggda toaletten i förra båten i flera säsonger, var väldigt nöjd, ja alla ombord gillade den toaletten. Förutom att det kom in skräp med spolvattnet så var det inga problem, hårda harlortar maldes sönder i kvarnen. 

På intagssidan fanns det bara en enkel sil på utsidan av skrovgenomföringen, sedan en backventil på slangen till pumpen, annars tog det för lång tid innan pumpen fick fram spolvattnet. 

Porslinsskålen på Jabsco/Par stolen var mer av samma modell som den du har hemma, med en kant högst upp där spolvattnet kom ut, och den var inte så känslig för om det kom med litet tång eller sjögräs som nuvarande toalett, i den båten jag nu har, är.

[bhemac 2 859]

Ett sjövattenfilter kan ju vara befogat. Det underlättar ju även "glykoliseringen".