Regler för lanternor

[AndW 197]

Hej,

 

Specifikt söker jag LED-lanterna (kombi) som faktiskt är godkänd för svenskt bruk. Men den frågan ledde till att jag sökte mer allmänt om lanternor, och då menar jag inte det där vanliga som står i kursböcker.  I gamla forumposter prats ofta om "inre vatten", "yttre vatten", "kustfart". I båttillbehörsbutikerna omskrivs lanternor som "för båtar mindre än 12 m inomskärs". JAg har inte lyckats hitta nåt som bekriver skillnaden i regler mellan inre vatten och yttre. På transportstyrelsens hemsida finner man en länk till en pdf om lanternor, se nedan, klicka på ""Föreskrivna lanternor enligt svenska och internationella regler."

https://www.transportstyrelsen.se/sv/sjofart/Fritidsbatar/Lagar-och-regler/Regeloversikt-for-fritidsbatar/

 

Vad i dessa regler är svenskt? Vad är internationellt? Finns bara en futtig anmärkning att topplanternan får föras lägre i svenskt inre vatten. Sen står det att lanternorna ska vara godkända av sjöfartsverket (borde de ändrat det till transportstyrlesen?), men jag har ingenstans hittat sjöfartsverkets krav på lanternor.

 

Är det nån som har mer insikt, både om godkända lanternaor och den vidare frågan om var man hittar bestämmelserna

 

(som ett tillägg kan jag säga att jag vet att det är bra om LED-lanternor uppfyller IEC 60945, då stör de troligen inte radion)

[bhemac 2 859]

Så här står det i kapitel A, Regel 1 i Internationella sjövägsreglerna:

Vissa inom Sveriges sjöterritorium tillämpliga undantag från och tillägg till de internationella sjövägsreglerna finns i sjötrafikkungörelsen (SjöTK). Särskilda bestämmelser för trafiken i hamnar och kanaler meddelas dessutom i hamn- och kanalföreskrifter. – Inre vatten definieras i Lag om Sveriges sjöterritorium. Se kommentar under 1 kap. 2§ SjöTF. Gränserna för svenskt inre vat- ten och Sveriges sjöterritorium finns utlagda i svenska kust- och skärgårdskort.

 

En bra källa är Sjötrafikföreskrifter m.m. Ges ut av Jure förlag.

[AndW 197]

Jag hittade en skrivelse på sjöfasrtsverkets hemsida från typ 2009 att "Sjötrafikföreskrifter m.m." inte skulle ges ut längre då Transportstyrelsen nu sköter detta. Så jag vet inte om den gäller idag?

 

För övrigt - var hittar du "internationalla sjövägsreglerna"?

[bhemac 2 859]

Nej, den är ersatt. Nu måste man köpa eller sno av någon som gått Kustskepparen nyligen...

https://www.adlibris.com/se/bok/sjotrafikforeskrifter-mm-2016-internationella-sjovagsreglerna-sjotrafikforordningen-foreskrifter-om-sjovagsregler-och-sjotrafik-mm-med-kommentarer-av--9789172236356

[AndW 197]

Nu hittade jag ersättningen:

https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS 2009_44k.pdf

[Funkis 143]

Skillnaden är grovt förenklat att en lanterna inte behöver lysa lika starkt på inre vatten. Och småbåtar kan köra med en enda vit lanterna.

 

Kuriosa, som taggar i tråden om CE märkning? Om jag har en båt tillverkad på 70-talet och ska byta lanternorna, behöver dessa vara CE märkta eller räcker det att uppfylla dåvarande regler?

[Makro 1 210]

Är det inte så enkelt att det är längden på båten som styr?

eller behövs verkligen lanternor som syns på längre avstånd för yttre vatten?

Sen ska ju tillverkaren / återförsäljaren kunna ange om lanternan uppfyller kraven tycker jag.

Är lanternorna godkända internationellt bör de ju också gälla för svenska vatten.

Annars kan du plöja igenom IMO´s regler och se om det står något mer:

http://www.jag.navy.mil/distrib/instructions/COLREG-1972.pdf

 

Fartyg 0–12 meter/0–40 fot långa:  

Vita, röda, gröna runtomlysande lanternor                         2 NM 

Topplanterna,                                                                           2 NM  

Babords- och styrbordslanternor,                                         1 NM 

Akterlanterna,                                                                          2 NM 

Trefärgslanterna, (endast segelfartyg som går för segel)  2 NM 

 

Fartyg 12–20 meter/40–65 fot långa: 

Vita, röda, gröna runtomlysande lanternor                          2 NM  

Topplanterna,                                                                            3 NM 

Babords- och styrbordslanternor,                                          2 NM 

Akterlanterna,                                                                           2 NM 

Trefärgslanterna (endast segelfartyg som går för segel),   2 NM 

[AndW 197]

Om man återgår till den mer specifika frågan: vad finns det för godkänta led-lanternor i sverige? Bland de billigare hittar jag biltemas:

http://www.biltema.se/sv/Bat/El/Navigationsljus/Lanternor-LED-2000036422/

och denna:

https://www.seasea.se/ledlanterna-dubbel-20m.

 

De är enligt återförsäljarna godkända enligt IMO Colreg 72 respektive USCG och ABYC A-16. Har det någon betydelse för svenskt användande?

 

Inte ens den dyrare nedan verkar ha svenskt typgodkännande

https://www.hjertmans.se/produkter/el-belysning/lanternor/over-12meter-batar/lanterna-hella-led-pro-kombi

[AndW 197]

5 minuter sedan, Makro säger:

Är lanternorna godkända internationellt bör de ju också gälla för svenska vatten.

"Bör"

 

Det vore kul att veta.

 

[Makro 1 210]

1 minut sedan, AndW säger:

"Bör"

 

Det vore kul att veta.

 

Då är det bara att leta på nätet

Själv nöjer jag med mig lanternor för båtar upp till 12 meter eftersom min båt är 7,5, vill jag synas extra tydligt på yttre vatten kan man ju alltid gå upp till lanternor för fartyg över 20 meter

 

[per_62 220]

Alltid bra att synas i mörkret och att välja lanternor för båtar upp till 20m kan vara bra även på båtar under 12m så syns man lite bättre. Jag har en kombi LED-lanterna från Hella i masttoppen och om den är godkänd eller inte vet jag inte men lyser bra gör den.

[bhemac 2 859]

2 timmar sedan, AndW säger:

Nu hittade jag ersättningen:

https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS 2009_44k.pdf

Internationella sjövägsreglerna, ja. Men du har inte med Sjötrafikkungörelsen som bla handlar om undantagen på inre vatte.

 

2 timmar sedan, Funkis säger:

Kuriosa, som taggar i tråden om CE märkning? Om jag har en båt tillverkad på 70-talet och ska byta lanternorna, behöver dessa vara CE märkta eller räcker det att uppfylla dåvarande regler?

CE-märkningen är ersatt med "ankarsymbol". Kravet är att lanternorna ska vara godkända av sjöfartsverket.

 

2 timmar sedan, AndW säger:

"Bör"

 

Det vore kul att veta.

 

 

För det absolut korrekta svaret, ställ frågan till Transportstyrelsen, Fartygstekniska enheten.

Detta svar fick jag men det är ett tag sedan så en uppdatering kan vara på plats.

"Alla lanternor ska ha ett certifikat som visar att de är godkända och uppfyller kraven enligt de Internationella sjövägsreglerna bilaga 1 vilket i Sverige motsvarar Sjöfartsverkets föreskrifter SJÖFS 1989:15, Bilaga 1 (fr.o.m. 1 juli 2009 är det Transportstyrelsens föreskrifter TSFS 2009:44 i detta fall som gäller)"

[Funkis 143]

1 timme sedan, bhemac säger:

4 timmar sedan, Funkis säger:

Kuriosa, som taggar i tråden om CE märkning? Om jag har en båt tillverkad på 70-talet och ska byta lanternorna, behöver dessa vara CE märkta eller räcker det att uppfylla dåvarande regler?

CE-märkningen är ersatt med "ankarsymbol". Kravet är att lanternorna ska vara godkända av sjöfartsverket.

Svaret från dig bhemac antyder ( krav är ordet du använder så jag antar att det är lag på det?) antyder att jag inte kan sätta in någon gammal lanterna jag haft liggande i sjöboden...  men... hur vet myndigheterna att jag nyinstallerat en lanterna om den ser likadan ut som den gamla?

 

(vi talar svenskt vatten nu)

[Volvo_Penta 720]

En godkänd lanterna är märkt med en ratt, "Wheelmark". Den symbolen anbringas av tillverkaren av produkten och utgör bevis för att produkten uppfyller de krav som ställs i regelverken IMO COLREG, EN 14744 samt EN 60945.

 

Sen kan man ju hoppas att den egencertifiering som detta utgör innebär att produkterna uppfyller kraven även mellan stickprovskontrollerna.

[Lintott 1 919]

3 timmar sedan, Funkis säger:

Svaret från dig bhemac antyder ( krav är ordet du använder så jag antar att det är lag på det?) antyder att jag inte kan sätta in någon gammal lanterna jag haft liggande i sjöboden...  men... hur vet myndigheterna att jag nyinstallerat en lanterna om den ser likadan ut som den gamla?

 

(vi talar svenskt vatten nu)

Jag hoppas att du är så förnuftig att du i så fall kontrollerar att din gamla lanterna från sjöboden har en lysvidd som motsvarar de krav  som angetts ovan och att de har rätt lysvinklar.

 

Lanternor har man inte främst för att de ska utgöra en prydnad på båten. De finns där för att båten ska synas under mörker för att undvika kollisioner.

[bhemac 2 859]

Texten fick jag från Transportstyrelsen. Vid gång i mörker ska båten ha godkända lanternor dvs de ska ett certifikat från Sjöfartsverket, med all sannolikhet hade lanternan i sjöboden det.

Nu ska de gamla certifikaten ersättas med MED/Wheelmark (ratt, inte ankare som jag skrev). 

I dagsläget är det dock få som har detta, i Sverige är det bla Hella och Lopolight. Biltema har sitt certifikat. De flesta övriga lanternor är inte godkända och absolut inte vanliga lanternor där man inte använder föreskriven glödlampa utan kör LED.

Det kanske inte har så stor betydelse, KBV åker inte omkring och bötfäller de som har ej godkända lanternor (men de kan göra det).

Problemet uppstår vid tex kollision, då kan följden bli att jag måste bevisa att min, ej godkända lanterna, syns lika bra som en godkänd. Sådant kan Statens Provningsanstalt hjälpa till med men det kostar!

[AndW 197]

7 minuter sedan, bhemac säger:

 Biltema har sitt certifikat. 

Menar du att biltema har rattmärket?

[Funkis 143]

Men principiellt, dvs lagligt - måste jag byta till en certifierad lanterna eller inte?

 

[Volvo_Penta 720]

Rent principiellt tror jag att Du ska byta till en likadan lanterna när Du byter. Det är nog enda chansen för att "slippa" skaffa en godkänd.

[bhemac 2 859]

6 timmar sedan, AndW säger:

Menar du att biltema har rattmärket?

Inte sist jag kollade men de har ett certifikat som gör dem lagliga på en svensk båt. Fungerar fö bra och kostar typ hälften av vad andra godkäda gör.

6 timmar sedan, Funkis säger:

Men principiellt, dvs lagligt - måste jag byta till en certifierad lanterna eller inte?

 

Ja, bara certifierade lanternor får användas. De gamla har troligen certifikat, mina gamla från 70-talet hade det.

[firefish 245]

Rent allmänt är det ytterst få nya regler som straffar ut gammal utrustning. Kapockvästar är fortfarande godkända men ska vid byte ersättas med modernare. På samma sätt kan karbid/acetylen-lanternor vara godkända (dock ej på din nya Aquador).

 

Inre vatten har sin gräns gemensam med området för inre fart, dvs D- och E-område, om jag tolkar definitionerna rätt.

 

Förutsatt att lanternan har korrekt räckvidd kommer man ALDRIG att ifrågasätta detta med certifikat ens vid en sjöförklaring, det viktigaste är ju att den lyser som den ska. Däremot är det ganska vanligt med rent ut sagt skitdåliga lanternor och det handlar framför allt om diverse slimmade LED-varianter.

[Volvo_Penta 720]

Jag tror inte att någon blivit fälld för att topplanternan lyst 1,9 M på en 8-meters båt på inre vatten, eller att styrbords/babordslanternorna inte haft 100% rätt färgåtergivning under samma förutsättningar. De fall jag läst om har man vid sjöförklaringen stannat vid att båten i fråga haft lanternorna tända när så har föreskrivits.

 

Men, jag tillåter mig att rättas om jag har fel... 

[Abbe2 95]

54 minuter sedan, firefish säger:

Inre vatten har sin gräns gemensam med området för inre fart, dvs D- och E-område, om jag tolkar definitionerna rätt.

 

Detta tycker jag inte stämmer med Lag (1966:374) om Sveriges sjöterritorium. Svenskt inre vatten är definierat som det som ligger innanför baslinjen på sjökortet, med undantag för Öresund som inte räknas som inre vatten utom i hamnar.

 

[firefish 245]

Då tolkade jag alltså definitionerna fel 👍

[No_jah 437]

10 timmar sedan, Volvo_Penta säger:

Jag tror inte att någon blivit fälld för att topplanternan lyst 1,9 M på en 8-meters båt på inre vatten, eller att styrbords/babordslanternorna inte haft 100% rätt färgåtergivning under samma förutsättningar. De fall jag läst om har man vid sjöförklaringen stannat vid att båten i fråga haft lanternorna tända när så har föreskrivits.

 

Men, jag tillåter mig att rättas om jag har fel... 

Det tror jag inte heller.

Om man ska kunna bli fälld så måste ju kustbevakningen/sjöpolisen inte bara ha koll på exakt vilka lanternor som är godkända enligt reglerna, utan även veta vilka glödlampor/lysdioder som är godkända att använda i just dessa  lanternor.

[bhemac 2 859]

13 timmar sedan, Volvo_Penta säger:

Jag tror inte att någon blivit fälld för att topplanternan lyst 1,9 M på en 8-meters båt på inre vatten,

Frågar man KBV om de bötfäller pga lanternor så svara de ja. Men då är det uppenbart fel, en båt som åker i 20 knop med en vit lanterna. Eller när topplanterna lyser gul/grön pga LED-lampa. I övrigt får vederbörande en tillsägelse. Hur polisen gör vet jag inte men de får inte bortse från det som är ett brott.

Det skulle inte vara svårt att kontrollera vilka lanternor som är certifierade, det är ganska få typer. Samma med lamporna, det finns inga godkända LED lampor tex.

 

När det gäller kollisioner och olyckor så är det inte så vanligt med sjöförklaringar när det gäller fritidsbåtar om ingen blivit skadad. 

Haveriutredningen brukar inte kolla lanterncertifikat. Men, skulle den andra parten säga att han inte såg lanternan så måste de troligen kolla. Dvs man kollar bara det som är relevant. 

Det var ett fall där den ena båten hade släckt sin topplanterna för den bländade honom. Det brydde sig inte tingsrätten om därför att den andra båten helt saknade lanternor ochföraren var dessutom påverkad av narkotika el likn.

--

Inre vatten överensstämmer till största delen med D-området men inte helt.

[per_62 220]

Jag har en "Hella NaviLED TRIO Tri Colour" i masttoppen som verkar vara godkänd  (BSH, IMO Col Reg 72, USCG, ABYC A-16, Maritime NZ).
Samt i ursprungliga lanternor har det blivit LED-lampor i olika färger (Cert ISO-9001 & CE) men kanske inte godkända. Dessa är enbart som säkerhet om masten trillar ner eller ingen kontakt erhålls till HELLA-topplanternan.
Borde väl bli fler godkända LED-lampor framöver eftersom dessa bara drar 1/10-del jämfört med traditionella glödlampor.
Det viktigaste är att man syns ordentligt och en stark ficklampa kan även vara bra att ha om man behöver uppmärksamma någon om det börjar bli kritiskt läge med risk för närkontakt.

Vi blev stoppade för många år sedan av sjöpolisen då lanternorna inte fungerade, det blev en tillrättavisning och att vi fick leta reda på natthamn i närheten. Dock hade vi ficklampa att lysa i seglen.

Redigerad 26 September , 2017 av per_62

[AndW 197]

Bhemac: nu läser jag det som att du säger att det krävs wheel mark på nya lanternor för att användas (i sverige iaf), och att det innebär att de är godkända av Sjöfartsverket. Sen säger du att biltemas ”har certifikat som gör dem lagliga på en svensk båt”, underförstått inte wheel mark. Är det inte en motsägelse?

 

Jag försöker inte vara jobbig här. Jag försäker bara förstå detaljerna, högst medveten om att hela tråden är mer eller mindre i kuriosaland.

Redigerad 26 September , 2017 av AndW

[bhemac 2 859]

32 minuter sedan, AndW säger:

Jag försöker inte vara jobbig här

Nja

Det är lite trassligt det här!

Antingen har man ett certifikat från Sjöfartverket/Transportstyrelsen.

Eller så har man MED-certifieringen ("Wheelmark").

Det svenska certifikatet gäller bara i Sverige medan MED gäller i hela EU-området och kommer att ersätta det svenska certifikatet men alla byter inte över en natt och det svenska kommer fortsätta att gälla.

Biltema har inte bytt ännu, vad jag kan se, men som sagt, de är godkända i Sverige.

Andra märkningar som COLREG, USCG, ABYC mm är inte värda någonting i Sverige.

 

I alla certifikat står det vilken glödlampa som ska användas, det är den man har provat med. Inga andra glödlampor får användas.

 

Personligen tycker jag Biltema förtjänar en eloge, de tog fram en LED-lanterna som är godkänd och till ett pris ungefär hälften av vad andra hade.

[per_62 220]

Blir spännande att se om någon vill kontrollera min Hella LED i masttoppen.