Solpanel för underhållsladdning i hamn

[Patrikone 2]

Hej,

jag har en solpanel X-Sol flex på 150W samt regulator CM3024Z 30A från 24Volt. Installerat och det fungerar väl förutom bristen på vackert väder så långt i vår. Panelen är däremot inte fastmonterad, används bara vid behov. Batteribanken består av ett startbatteri samt två förbrukare, alla på 115AH. Ett av dem är installerat i vår. Jag kör inga längre sträckor normalt och batterierna håller normalt 12,3-12,5 volt vilket väl indikerar att de inte blir fullladdade?

 

Jag funderar på att installera en liten panel och ha fast för underhållsladdning av batterierna. Bra med utrymme på taket finns det ju inte så det är viktigt att storleken inte blir för stor så det stör, kanske max 50x50 cm.

 

Vad skulle man rekommendera för panel för det?

Räcker en 20-25 wattare som ligger på hela veckorna när man jobbar? Kan man ha en med ännu lägre effekt för att underhållsladda endast?

Finns det någon risk med att batterierna är under laddning ofta?

Vad skall jag ställa in för maxvärde på regulatorn tycker ni för när den skall slå av laddning?

Tacksam för input!

Redigerad 29 Maj , 2015 av Patrikone

[bhemac 2 859]

Ja, en panel som underhåller är värd guld. Jag har en separat panel till statrbatteriet, först en 10W men sen 20W eftersom jag fick en över. På sen hösten när det kan bli veckor mellan turerna är det härligt att komma ner och att startbatteriet är helt fulladdat.

För husbatterierna innebär det solen oftast hinner toppladda dem när generatorn inte hunnit med riktig. Det finns ingen anledning att gå under 20W, regulatorn ser till att batterierna inte överladdas och dessutom får de ju vila på nätterna.

Jag har satt min regulator på 14,4V max för att inte spänningen ska bli för hög och förstöra batterierna.

Min båt står ute och solpanelerna håller batterierna fulla hela året.

[Patrikone 2]

Grymt. Tack bhemac!

 

 

[Patrikone 2]

Det här med att batterierna som just nu har 12,4 volt inte är fulladdade, stämmer det? Vilken % nivå är de tycker ni?

Är det illa att de ligger på den nivån längre tid och isf, bör jag åka ut och ladda batterierna?

Jo, jag är novis och med ny båt där jag inte begriper alla finesser men jag vill att allt är top notch

[bhemac 2 859]

Är det vanliga blybatterier så är de laddade till 75%. Man ska helst inte stå mer urladdade än så. Eller säg så här, 12,4 eller mer är ok.

[Patrikone 2]

Det är vanliga bly så då får de åtgärdas i helgen. Tack för ännu ett gott råd!

[Peter_K 4 206]

Det kan också vara så att de är ordentligt laddade, men att instrumentet visar aningen lågt pga långa kablar till exempel. Kontrollmät med en bra multimeter vid batteriet också föreslår jag.

[forgus31 139]

Mäter du utan belastning ska det vara samma spänning i slutet av kabeln som vid batteriet. En voltmeter (multimeter och spänningsområdet) har högt motstånd och belastar inte batteriet.

[smoegen 89]

Vill minnas att ett fullt laddat blysyre batteri i vila.. (24 timmar efter senaste laddning eller aktivitet) vid mätning medelst voltmeter visar 12.4 volt...

[Thallatha 867]

Vill minnas att ett fullt laddat blysyre batteri i vila.. (24 timmar efter senaste laddning eller aktivitet) vid mätning medelst voltmeter visar 12.4 volt...

 

Du får nog plussa på minst 0,3 Volt. 12,4 Volt är väl lite mer än halvladdat.

[Thomas-1 311]

Patrikone: vilket instrument använde du när du avläste 12,3-12,5 volt?

Frågar för vanliga multimetrar är oftast inte särskilt exakta trots flera decimaler, däremot är nog fast monterade specialdesignade batterivoltmetrar hyfsat pålitliga o bra.
Exempel; med en multimeter tvingas man välja närmast högre mätområde, ofta 20V-området. Bara en enda procents missvisning ger då 0,2 volts osäkerhet. Har själv tre olika multimetrar och de visar f-n aldrig samma tiondelar. :-)
Inget jätteproblem i praktiken för man kan provmäta på batteriet när man vet att det är absolut fulladdat, skulle det visa 12,5 volt så kan man anteckna "minus 0,3 volt" gällande den multimetern. Och vid senare mätningar kompensera med 0,3. Lite som att anteckna kompassens fasta missvisning men i olika volt-mätområden istället för båtkursgrader. (Varje volt-mätområde har internt i multimetrar sin egna resistor och dessas exakta ohm-värden är dyrt för tillverkare att finlira med. Men eftersom den kanske litet slarvigt anpassade resistorn knappast ändrar sitt ohm-värde med tiden så kan man med fördel ha testa o ha koll själv enligt ovanstående trix.)

[Torgny-3055 30]

Jag använder en digital batterimonitor

Från Biltema som man sätter i ciguttaget fungerar kanon kostar 100 kr.

Torgny

[Patrikone 2]

Thomas-1,

Jag har tre mätare, en är en helt ny digital som jag monterade förra veckan (sitter ihop med en usb kontakt) och den visar samma som multimetern vid samma mätpunkt. Jag har också mätt batterierna direkt på polerna med multimetern och då är det samma värde som på den nya digitala och alla tre har samma spänning på en decimal när. I manöverpanelen sitter en voltmeter med en vanlig visare och den visar lite lägre men har ju suttit i båten sen '08 så det kanske är lite gamla oxiderade kontakter där.

[Ljusdans 13]

Om du inte är 100% säker på att batterierna är helt frånkopplade och i vila när du mäter behöver 12,5 V uppmätt direkt på polerna inte vara en dålig vilospänning. Spänningen sjunker fort redan vid mycket liten last, är min erfarenhet.

 

Har du däremot haft panelerna inkopplade på underhållsladdning och bara mäter 12,5 V på polerna direkt efter avslutad laddning är det dags att bli misstänksam. Direkt efter avslutad laddning brukar batterierna hålla väsentligt högre spänning än "fullt". Ofta en bit över 13 V.

 

Koppla från batterierna, låt dom stå en god stund utan last eller laddning och mät sedan på polerna igen. Landar du då på 12,5 resp 12,7 V istället ligger du på ca 80% fullt respektive helt fullt.

 

En bit ner på den här sidan finns en tabell med grov uppskattning på laddning utifrån vilospänning:

http://www.batteriexpressen.se/Skotselanvisningar.html

[Patrikone 2]

Tack för intressant info. Jag skall kolla lite mer på detta, hann inte med i helgen. Installerade en VHF istället

Jag har inte installerat solpanel för underhållsladdning ännu. Tänkte köpa dessa, http://www.highlandsenergi.com/produkt/hogeffektiv-bojbar-solpanel-30w/

Jag har ett utrymme på kabintaket där de skulle passa men undrar om det är en bra idé att limma dem direkt på taket med t ex Sikaflex?

Utvecklar en sådan panel någon värme och behöver de luftspalt i så fall för att må bra?

Jag vill inte ha panel med aluram, finns inget bra ställe att sätta och blir inget snyggt. Någon som gjort ett sånt montage? Dela gärna bilder

[forgus31 139]

Ett bra sätt att kalibrera en voltmeter är att mäta på ett konventionellt blybatteri. Att hitta en voltmeter med bättre noggrannhet blir nog dyrt.

 

Nu kan alla mina enkla multimetrar visa fel men 12,74 V blir det oftast på ett fullt fritidsbatteri i vila. Startbatteriet runt 12,8V.

[bhemac 2 859]

Tack för intressant info. Jag skall kolla lite mer på detta, hann inte med i helgen. Installerade en VHF istället

Jag har inte installerat solpanel för underhållsladdning ännu. Tänkte köpa dessa, http://www.highlandsenergi.com/produkt/hogeffektiv-bojbar-solpanel-30w/

Jag har ett utrymme på kabintaket där de skulle passa men undrar om det är en bra idé att limma dem direkt på taket med t ex Sikaflex?

Utvecklar en sådan panel någon värme och behöver de luftspalt i så fall för att må bra?

Jag vill inte ha panel med aluram, finns inget bra ställe att sätta och blir inget snyggt. Någon som gjort ett sånt montage? Dela gärna bilder

 

Visst kan du limma men det blir ett helsicke om du ska ta bort den, skruv är bättre.

Panelen blir inte varm mer än allt mörkt i solen. Man får bäst effektivitet om panelen kan hållas sval tex med en luftspalt under men det är partiskt ofta svårt med en tunn panel.

[bhemac 2 859]

Förr använde man kvicksilverbatterier som referens (=1,35V). Idag fins elektroniska spänningsreferenser typ AD581LH. Noggrannhet +/- 5mV.

En vanlig multimeter har ofta 0,5% precision, i verkligheten ligger den ofta lite bättre, det duger. Spänning vs laddningsgrad hos batterier är ändå ingen exakt vetenskap.

[Patrikone 2]

Det blev en 30W panel från Teknikhamstern till slut. Övergivit limalternativet och satsar på bricka med skruv istället. Måste dock bara hitta en bricka med fast gänga (till skillnad från bildens) och antagligen vingmutter. Antagligen som med all teknik så har vi om några år paneler som är hälften så stora, kostar hälften och med dubbel effekt så kan vara bra att ha en skalbar lösning. Tack för alla råd som vanligt, detta forum är en guldgruva som förbättrat flera projekt där jag inte tänkt smart nog

[bhemac 2 859]

Elegant lösning!

Tror inte att framtidens solpaneler blir hälften så stora mm. Jag tror det kommer sådana som man kan köra bakvägen dvs man kan ligga med landström och ha sol hela natten. Då kan det vara bra om panelerna kan flyttas enkelt!

[Patrikone 2]

Den som lever får se Med tanke på utvecklingen senaste åren så verkar det mesta möjligt. Jag är just nu inte så inriktad på sol på natten, mer bekymrad att det inte är sol på dan!! verkar som Juni är ersatt av Februari Tur att det finns massa som behöver skruvas med så man har nån glädje av båten

[Patrikone 2]

Ja, en panel som underhåller är värd guld. Jag har en separat panel till statrbatteriet, först en 10W men sen 20W eftersom jag fick en över. På sen hösten när det kan bli veckor mellan turerna är det härligt att komma ner och att startbatteriet är helt fulladdat.

För husbatterierna innebär det solen oftast hinner toppladda dem när generatorn inte hunnit med riktig. Det finns ingen anledning att gå under 20W, regulatorn ser till att batterierna inte överladdas och dessutom får de ju vila på nätterna.

Jag har satt min regulator på 14,4V max för att inte spänningen ska bli för hög och förstöra batterierna.

Min båt står ute och solpanelerna håller batterierna fulla hela året.

1000 frågor.. Om jag uppfattat det rätt, har du en panel till startbatteri och en annan/andra till förbrukarbanken?

Kan man lösa det med samma regulator eller måste man ha två separata då? Antar det senare, men I första fallet, hur skulle man koppla då och vad bör man se upp med?

Redigerad 1 Juni , 2015 av Patrikone

[bhemac 2 859]

Ja, en separat panel och en egen regulator (100kr). En anna panel till ankarspelsbatteriet också den med egen regulator (har aldrig laddat det batteriet med generatorn).

 

Lite räkneövning: Startmotor på 100A körs 1 minut = 1,7 Ah, i verkligheten 2Ah. En 20W panel ger 6Ah/dygn i snitt.

[happysix 44]

Solcell till start batteri behövs ej.....tycker jag.

Vi är helt utan solceller,inga problem att bo ombord.

Och 12,4 i vila, inte bra.

Vi har vad jag vet ej sett så låga värden utan att vara under belastning på våra batteribanker.

När den förra förbrukningsbanken gav upp så såg vi liknande värden som du skriver om.

12,9-12,7 borde banken vila på om den var full laddad när den kopplades ur.

Enligt min erfarenhet så tyder 12,4 på sulfatering har startat inne i batteriet/batterierna.

http://www.ctek.com/sradmin/ARCHIVE/Support/Battery_Knowledge/Folder_Battery_Knowledge_SV.pdf

http://www.w8ji.com/battery_and_charging_system.htm

 

en elak post av  baalzebub från baal........................................men det var inte menat som elakt,jag bara skriver vad jag har lärt mig av erfarenhet,sorry.

 

 

Redigerad 2 Juni , 2015 av happysix

[Patrikone 2]

Tack. Jag TROR att den låga spänningen beror på att jag inte kört båten knappt något alls men jag har vart mycket i båten och skruvat så det har nog dragit ur utan ordentlig uppladdning under snart sex veckor.

Jag har totalt tre batterier, ett start och två förbrukare. Ett förbrukarbatteri är nyinstallerat i April (när jag tog leverans av båten) så det borde väl vara fräscht tycker man. Det har 12,4V liksom det äldre förbrukarbatteriet som suttit några år i båten. Startbatteriet har samma spänning märkligt nog, det skall ju vara helt separerat. Båda de äldre batterierna servades och fylldes på med vatten och laddades fullt innan leverans. Det kan ju ha sulfaterat men det är inget jag vet något om.

Jag har en batteriladdare som kan avsulfatera, det vore nog en idé då att ladda batterierna vid kaj nu. Tycker ni jag bör prioritera detta för att slippa skador eller kan jag ta det coolt ett tag till?

Tittar jag ut genom fönstret så ser det inte ut att bli någon körning närmaste tiden..

[s59746 88]

Tack. Jag TROR att den låga spänningen beror på att jag inte kört båten knappt något alls men jag har vart mycket i båten och skruvat så det har nog dragit ur utan ordentlig uppladdning under snart sex veckor.

Jag har totalt tre batterier, ett start och två förbrukare. Ett förbrukarbatteri är nyinstallerat i April (när jag tog leverans av båten) så det borde väl vara fräscht tycker man. Det har 12,4V liksom det äldre förbrukarbatteriet som suttit några år i båten. Startbatteriet har samma spänning märkligt nog, det skall ju vara helt separerat. Båda de äldre batterierna servades och fylldes på med vatten och laddades fullt innan leverans. Det kan ju ha sulfaterat men det är inget jag vet något om.

Jag har en batteriladdare som kan avsulfatera, det vore nog en idé då att ladda batterierna vid kaj nu. Tycker ni jag bör prioritera detta för att slippa skador eller kan jag ta det coolt ett tag till?

Tittar jag ut genom fönstret så ser det inte ut att bli någon körning närmaste tiden..

 

Du borde nog överväga att byta det gamla förbrukarbatteriet med. De är antagligen parallellkopplade och då 'drar' det sämsta batteriet ner spänningen på det friska. Det kommer även göra så att det nya har svårare tar laddning. Parallellkopplade batterier är att betrakta som 'ett' batteri och man gör klokast i att byta alla samtidigt, helst skall de vara lika stora och i övrigt ha så lika egenskaper som möjligt.

Redigerad 2 Juni , 2015 av s59746

[Patrikone 2]

Det har du nog en bra poäng i. Startbatteriet och det äldre förbrukar är samma batterisort och antagligen installerat samtidigt. Skall prova att ha det nya som startbatteri istället kanske fast det hjälper väl knappast upp spänningen i förbrukarbanken, dåligt plus dåligt lär ju inte bli bra

Annars får man väl investera i ett nytt med samma spec som det som installerades på varvet om en uppladdning inte hjälper.

Tack!

[Niklas-L 37]

Ang. din fästplatta.

 

http://www.grunda.se/products/wc58593/fastplatta-grunda

 

Kanske inte rätt sort, men börjar likna något. 

 

Köpte själv en liknande platta med skruv. Men kommer inte ihåg från var. Det var iallafall från ett ställe som sålde badrum artiklar. 

[Patrikone 2]

Tack Niklas. Den är dock förzinkad, hur är det kontra rostfri som jag köpte på Hjertmans igår? (3 st hade de i lager, suck, väntar på lev av nr 4..)

[forgus31 139]

Min erfarenhet är att sulfaterat batteri håller spänningen som ett nytt men blir snabbare urladdat. Är det nära noll i kapacitet kan det fortfarande fulladdat ligga på 12,7 V men inte klara en start. Kan alltså vara som ett batteri med 1Ah kapacitet. Räcka för en start men inte två utan att laddas. Men som i bilen kan det funka om man inte använder lampor eller radio när motorn är avstängd.

 

Under studietiden hade min rumskompis och jag köpt en skrothög som vi körde omkring i. Den hade två parallellkopplade batterier som tillsammans gav start ibland men oftast inte. Där hade vi nog högst en halv amperetimme totalt. Ändå lyste lamporna av hjärtans lust nån minut och dalade ganska snabbt. Efter en springstart och lite körning var batterierna åter fulladdade med en halv amperetimme. 0,5 Ah funkade bra för oss som hade mer spring i benen än pengar i plånboken.