Elverk från helvetet

[ArneRadar 667]

Fast den tid på året då de visar Let's Dance ligger man nog helt ensam i viken så då kan man ju döna på med sitt billiga elverk    

[bhemac 2 859]

Dessutom lär man behöva elverket, laddningen från solpanelerna är nog ganska dålig då.

 

[Peter_K 4 207]

Man kan ju flytta på båten emellanåt och ladda med generatorn på motorn..? Funkar för mig i alla fall, men så har jag å andra sidan ingen elspis ombord.

[bhemac 2 859]

Att flytta båten bara för att få lite laddning verkar inte direkt vara en miljöfrämjande åtgärd jämfört mot en stund med ett elverk som går på alkylatbensin.

[Peter_K 4 207]

Miljö handlar ju om så mycket mer än avgaser. Buller, till exempel. Och jag flyttar mig gärna var dag, hade jag velat vara på ett ställe hade jag skaffat en sommarstuga.

[bhemac 2 859]

På höstkanten är det inte ovanligt att väderförhållandena tvingar en att stanna lite längre på samma plats. Ofta finns det fina promenadmöjligheter och möjligheter att se lite mer natur. Dessutom är det få gnällspikar ut som kan reta sig på allt vad de upplever som oljud. 

Buller förstör inte miljön men det gör utsläpp. Om sen bullret är i samma storleksordning som ett normalt samtal så får vi väl inte prata heller?

[tompelompe 74]

På höstkanten är det inte ovanligt att väderförhållandena tvingar en att stanna lite längre på samma plats. Ofta finns det fina promenadmöjligheter och möjligheter att se lite mer natur. Dessutom är det få gnällspikar ut som kan reta sig på allt vad de upplever som oljud.

Buller förstör inte miljön men det gör utsläpp. Om sen bullret är i samma storleksordning som ett normalt samtal så får vi väl inte prata heller?

Vem är det som stör sig på ett normalt samtal?

[bhemac 2 859]

 

På höstkanten är det inte ovanligt att väderförhållandena tvingar en att stanna lite längre på samma plats. Ofta finns det fina promenadmöjligheter och möjligheter att se lite mer natur. Dessutom är det få gnällspikar ut som kan reta sig på allt vad de upplever som oljud.

Buller förstör inte miljön men det gör utsläpp. Om sen bullret är i samma storleksordning som ett normalt samtal så får vi väl inte prata heller?

Vem är det som stör sig på ett normalt samtal?

 

 

Det finns säkert många. Men ljudnivån är i samma storlek som ett modernt elverk en bit bort.

[tompelompe 74]

Det är ingen idé att diskutera den här frågan med dig för du har redan bestämt dig att ett elverk inte låter mer än ett normalt samtal oavsett vad alla andra har haft för upplevelser i verkliga livet.

[Peter_K 4 207]

Det här är ett typiskt elverk som ställs på badbryggor. Billigt och praktiskt, låter 89 dB vid gång (samtal är 60 dB...) och säljs som tystgående.

http://www.biltema.se/sv/Fritid/Tradgard/Maskiner/Elverk/Digitalt-elverk-G-2000I-17452/

Blir man impad när båtgrannen drar igång det en timme vid nio på kvällen en sommarkväll i naturhamnen...?

Nä.

Säger man till?

Kanske.

Är man "en grinig typ" då?

Ja - i fridstörarens ögon.

 

Observera att ingen har skrivit att det INTE är OK att köra ett elverk på hösten när man ligger ensam i en vik, inblåst, som du beskrev. Att du är stött i kanterna bhemac, det väldigt tydligt. Men jag kan bara se fel om man utrustar sin båt med så stort elbehov och så liten laddkapacitet att man måste köra ett dylikt på det sättet som diskuteras i tråden.

[tugge 251]

Frågan är hur många gånger per år man stöter på ett elverk på en badbrygga... en?? Vissa ställer upp elverken i skogen och då låter det förmodligen lägre än vanligt samtal Som bhemac menade på.

Tycker det finns värre saker o störa sig på. Alla vill inte gå tilbaka 20 år i tiden bara för dom är på semester, sen om någon går och lägger sig med deras elverk brummandes på badbryggan varje kväll är det såklart inte ok.

 

Tror som någon skrev tidigare. Det är inte ljudet som är det stora störningsmoment det är elverket i sig som är störande.

[Peter_K 4 207]

Ganska talande att de två som använder elverk själv inte har någon som helst förståelse på att någon annan kan störa sig på sådant beteende eller inser att det är hänsynslöst att i en naturhamn dra igång elverket en timme för sin egen bekvämlighets och komforts skull på bekostnaden av alla andras frid.

[Caribic410 757]

Ganska talande att de två som använder elverk själv inte har någon som helst förståelse på att någon annan kan störa sig på sådant beteende eller inser att det är hänsynslöst att i en naturhamn dra igång elverket en timme för sin egen bekvämlighets och komforts skull på bekostnaden av alla andras frid.

jag har inget elverk och förstår inte heller att det finns så mycket att hetsa upp sig på. Jag har aldrig blivit drabbad... har inte varit på alla ställen som finns.. har kanske för lite erfarenhet av var eller på vad man "ska" störa sig. Har alla mina ensamviknätter fått vara helt ifred... så 33% av "oss" är isf oförstående... varav den andelen inte har elverk..

[Peter_K 4 207]

Fel av mig - två som använder elverk och en som aldrig hört ett..?

(89 dB som det tysta elverket jag länkade till är att jämföra med trafikbuller. I en tyst naturhamn...)

[Caribic410 757]

Jodå både elverk och prat har jag nog hört, även tvåtaktsmotor på gummijolle. Sen har jag hört hur ett dåligt urtrampningslager på en gammal skooda låter.... ett och annat bankande från nån som spikar plank.

Sen tror jag mej ha hört en och annan gnällspik...

[bhemac 2 859]

Jodå både elverk och prat har jag nog hört, även tvåtaktsmotor på gummijolle. Sen har jag hört hur ett dåligt urtrampningslager på en gammal skooda låter.... ett och annat bankande från nån som spikar plank.

Sen tror jag mej ha hört en och annan gnällspik...

Ja de låter för dj...

--

Om någon kör ett elverk på kvällen i en tyst naturhamn så är det nog inte elverkets fel att det stör utan idioten som kör det eller spelar stereon eller annat. 

 

89dB från ett elverk är på en meters avstånd. Elverkens ljudnivå brukar anges vid 7 m avstånd och då är det 62 dB. Ett Kipor IG1000 ger 65dB på 7m håll. 

 

Gud förbjude att det kommer en båt med en tändkulemotor till en naturhamn efter kl 18!

[Peter_K 4 207]

Jo, helt rätt. Ett elverk låter ungefär lika mycket på sju meter som ett samtal gör på en meter. Så... det är en stor skillnad. På en meters avstånd som är samma-lika låter elverket nära 90 dB, vilket är som trafikbuller - inte som ett samtal.

 

En tändkulemotor ligger inte stilla och brummar i en timme i en naturhamn. Så den jämförelsen är lika relevant den.

[bhemac 2 859]

Ok, vi räknar lite. Kipor ger 54 dB på 7 m men det är ett litet avstånd. Med så små avstånd får man vara väldigt försiktig med ljud, vilket de flesta är. Dubbla avståndet, 14 m och ljudtrycket blir 48dB. Sitter man nu i en båt  14m bort och pratar med någon på två meters håll så ligger nivån på 54dB dvs klart mer än grannbåtens elverk.

 

Det är helt enkelt så att ett modernt elverk är väldigt tyst och med lite avstånd drunknar oväsendet i bakgrundsljuden. Har man kört lite olika elverk i verkligheten så vet man att de inte låter speciellt mycket i synnerhet jämfört med andra ljud. Som exempel så ger tändkulan runt 100-110dB en meter från skorstenen. En inombordare, diesel ger något mindre. På en restaurang ligger nivån ofta på runt 70 dB. En högtalare som man skickar in en watt i brukar ligga på 90dB. 

 

De här vrålande elverken som folk kör i naturhamnarna på kvällarna verkar mer som Jesus, alla hart talas om dem men inget har upplevt det i verkligheten. Så hur stort problem är det egentligen?

[tompelompe 74]

Att du bara orkar. I vilken skärgård håller du till i på somrarna? Tror du att alla har dina moderna ljudlösa elverk som ingen hör om dom ens är igång i sina båtar?

[bhemac 2 859]

Att du bara orkar. I vilken skärgård håller du till i på somrarna? Tror du att alla har dina moderna ljudlösa elverk som ingen hör om dom ens är igång i sina båtar?

 

Jag ser inga bullrande elverk men jag ligger sällan i tätbefolkade vikar. Vad jag kan läsa så verkar de vara få som sett och störts av dessa monster, eller?

[Peter_K 4 207]

Tja... Jag har. Trådskaparen har. Fler andra intråden har.

Problemet med ditt resonemang är att det på kvällen i naturen så gott som helt saknas bakgrundsljud. Över vattnet färdas ljudet långt. Att då hävda att i den stilla naurhamnen - som är det vi pratar om - dränks ljudet snart i bakgrundsljud gör att jag undrar om du och jag har samma bild av en naturhamn. Vilket också skulle förklara varför du tycker det är helt på sin plats att köra ett elverk i den.

[Bigfish68 18]

Men allvarligt,hur ofta störs ni av elverk ?

 

[Peter_K 4 207]

Men allvarligt,hur ofta störs ni av elverk ?

Oftare och oftare. Flera tillfällen förra året.

Hur så?

[excel319 500]

I vår klubb hade vi en medlem som hade en Byliner i 32 fot storlek eller rättare skrivet han hade två i följd. Båda hade fabriksmonterade elverk som verkade vara någon tvåtaktsmodell, för de förde ett helvetes oväsen. Riktigt skrek från avgasutsläppet. Fanns inget alternativ till el ombord så att så fort spisen skulle användas startades elverket. Vi var några som i vänlig ton framförde att en ombyggnad/komplettering nog inte skulle vara så dumt. Sedan var det några som i inte lika diplomatiska ordalag bad honom att stänga av. Personen bytte sedan klubb och sedermera så sålde han båten då han fick samma förslag där som hos oss. Jag har också legat granne med en Najad och då funderade jag på vad det var som plaskade. det lät som om någon då och då hällde ut en mugg med vatten. Det visade sig vara kylvattnet från elverket. Så det finns olika installationer och en del stör mycket mer än andra.

[ArneRadar 667]

Det blir väl helt meningslöst att jämföra dB från ett elverk med det från en konversation. Vissa typer av ljud är störande, andra inte. Jag störst typiskt nog inte av vågornas kluck, sjöfåglar som skränar eller en glad konversation i grannbåten. Men någon som kör motor/elverk för laddning som är aldrig så tyst genererar en störande ljudbild även vid låga dB.

 

[bhemac 2 859]

Det blir väl helt meningslöst att jämföra dB från ett elverk med det från en konversation. Vissa typer av ljud är störande, andra inte. Jag störst typiskt nog inte av vågornas kluck, sjöfåglar som skränar eller en glad konversation i grannbåten. Men någon som kör motor/elverk för laddning som är aldrig så tyst genererar en störande ljudbild även vid låga dB.

 

När Miljö och Hälsoskydd ska avgöra om det föreligger en sanitär olägenhet så år det enbart dB(A) man går på. Många upplever ett monotont ljud som mindre störande än återkommande plötsliga ljud.

Vad som upplevs störande är väldigt subjektivt så att bara se till ljudtrycket är fel. Men däremot kan det vara intressant med ljudtryck från ett elverk som jämförelse med andra ljud eftersom många tror att de låter mycket.

[Peter_K 4 207]

Men... det är inte så att folk TROR det låter mycket. Fel använt gör det ju det.

[bhemac 2 859]

Det verkar ändå som ytterst få störs av elverken. Troligen både därför att de flesta är ganska tysta och dessutom används med förstånd.

Det finns, som alltid några som får för sig att ladda en sen kväll i en naturhamn eller som har ett bullrande elverk för matlagning. Men det finns också de som spelar stereo högt, vid fel tillfällen och dessutom fel musik. Eller som låter fallen smattra osv.

Men då är det fel på personerna som inte lärt sig visa hänsyn. De kommer alltid att störa sin omgivning på något sätt. 

[ArneRadar 667]

 

Det blir väl helt meningslöst att jämföra dB från ett elverk med det från en konversation. Vissa typer av ljud är störande, andra inte. Jag störst typiskt nog inte av vågornas kluck, sjöfåglar som skränar eller en glad konversation i grannbåten. Men någon som kör motor/elverk för laddning som är aldrig så tyst genererar en störande ljudbild även vid låga dB.

 

När Miljö och Hälsoskydd ska avgöra om det föreligger en sanitär olägenhet så år det enbart dB(A) man går på. Många upplever ett monotont ljud som mindre störande än återkommande plötsliga ljud.

Vad som upplevs störande är väldigt subjektivt så att bara se till ljudtrycket är fel. Men däremot kan det vara intressant med ljudtryck från ett elverk som jämförelse med andra ljud eftersom många tror att de låter mycket.

 

 

Seriöst alltså. Det är ju det som är poängen i resonemanget att det är subjektivt vad som är störande.

 

Vissa elverk låter mer, andra mindre. Oavsett vad andra tror och du vet. Du vet säkert att de som stör sig på ljudet (även vid låga dB) bara inbillar sig att de störs??

 

[bhemac 2 859]

 

 

Seriöst alltså. Det är ju det som är poängen i resonemanget att det är subjektivt vad som är störande.

 

Vissa elverk låter mer, andra mindre. Oavsett vad andra tror och du vet. Du vet säkert att de som stör sig på ljudet (även vid låga dB) bara inbillar sig att de störs??

 

 

 

Nyckelordet är väl HÄNSYN? Borde inte diskussionen handla om det?

--

När Miljö o Hälsoskydd kallas ut för att mäta vad folk tycker är störande oljud så är det oftast under gränsvärdena.