Konstruktionshjälp med isolering skrov-däck

[MeaDiva 1]

Hej

 

Finns det någon här på MG som har tips om hur man på bästa sätt isolerar området i skarven mellan skrov och däck?

Skall man fylla hela utrymmet eller bara isolera mot utsidan och med vad/hur?

Vi bygger en halvfabrikat av en  Diva 38.2 som vi vill kunna utnyttja större delen av året i vårt kalla klimat så syftet är att försöka bygga bort alla kondensrisksområden redan nu. 

Kolla på www.meadiva.se om ni vill se mer om bygget!

Bifogar en principskiss på hur det ser ut, det är den delen som består av enkellaminat som vi behöver göra något åt.

 

/Tobias

[toaen 510]

Fyll utrymmet med liggunderlag. Billigast på Ö&B. Limma så går det att riva bort om du behöver det i framtiden.

[MeaDiva 1]

Hej

Har sett att en del rekomenderar det, har du erfranhet om det håller över tid? dvs låååång tid?

/Tobias

[toaen 510]

Bilden jag visade i mitt förra inlägg är från den 3;E båten jag isolerade på det sättet. Om du kollar på min blogg under februari 2010 och frammåt finns det en del inlägg om det jobbet.

Den första båten jag använde liggunderlag som isolering, min havsfidar, hade jag i 10 år. Under de 10 åren märkte jag inte  något problem.

Jag har alltid trott att liggunderlagen va en potesiell brandfara.

 

Jag har en liten halvtaskig sommarstuga norr om Stockholm. Fick besiktning på avloppsanläggningen och den blev helt utdömd. Dessutom fanns den gamla brunnen så långt från vägen som möjligt. Huset står dessutom på en bergsrygg, så det är fruktansvärt lång slangdragning för salamsugaren att nå brunnen.

Kom på att det fanns ett ställe där det var lämpligt att placera den nya avloppsanläggninge - mindre än 10 meter från allmän väg. Dessutom skulle jag de första 20 metrarna få ett hyfsat fall. Det värsta är att den kabelgrav där el och vatten går var smal och krokig mellan berget som stack upp.

Envis anläggningsarbetare som jag är i grunden grävde jag i höstas bort den jord som fanns ner till rent berg. Sen har jag vid ett antal tillfällen under vintern kilat bort berg. Båtmässeveckan tog jag en semestervecka och jobbade lite med bergkilningen ochgick på Båtmässan.

Det var ju både snö och kallt några dar. -11,5 som värst en morgonen. Fast den morgon väntade jag länge innan jag gick ut. Tinade bort snön genom att elda i två eldkorgar (det värmde lite också) och för att inte frysa rumpan av mig hade jag en bit liggunderlag och en gammal samfilad båtkudde, som jag satt på.

Vid ett tillfälle låg liggunderlagsbiten med båtkudden ovan på ca 3 meter från den ena eldkorgen. Hade en del tort spill av råsspont som jag eldade med. La råspont  i eldkorgen och gick in ock tog en paus. När jag kom ut igen efter nån timma var båtkudden borta. Av liggunderlaget var det som fanns på utsidan av båtkudden helt intakt, medan det som båtkudden låg på var smält. Det enda spår av båtkudden av ett av snörena runt.

Troligtvis har det kommit en eller flera gnistor från min öppna eld tre meter bort och båtkudden har tagit eld. De är ju i så fall livsfarliga om de är så lättantänliga. Jag har i alla fall massvis sådana.

Har ju isolerat båten med liggunderlag och nog haft tanken att jag dragit in en potesiell brandfara i båten, men så är det tydligen inte. Liggunderlaget har bara smält precis där en brinnande båtkudde legar tätt ovanpå.

Bifogad bild visar liggunderlaget efter branden. Dessvärre tänkte jag inte på att ta kort direkt utan använde resterna att sitta på ett tag - ihopkmölad. Hade inget annat lämpligt tillgänglig

[zippo 0]

Hej!

Jag är också på gång att isolera min comfort 26a.

Vad kostar liggunderlagen på Ö&B? Jag hittade liggunderlag på Jula för 49:- styck, vilket jag tycker låter billigt! (jag har en bit till närmsta Ö&

Jag har enkellaminat i skrovet, och sandwich i däck på min båt. Räcker det att isolera skrovsidorna, eller bör jag även isolera upp mot däck?

 

mvh Leon

[MeaDiva 1]

hej

Tack för tipsen toaen, limmar du med kontaktlim? Finns det några andra alternativ till liggunderlag? 

/Tobias

[Hellix 5]

Jag skulle rekomendera dig att limma med Cascoflex som är ett vattenbaserat golvlim. Det är ett ypperligt alternativ till kontaktlim och innehåller inga lösningsmedel som man blir groggy av...

Cascoflex limmet håller! När jag jobbade med att snickra tandläkarinredning så använde vi detta lim för att limma in bly emellan träskivor till luckorna och det håller..

 

Mvh Patrick

[toaen 510]

Jag limmar med typ Cascoflex  vattenbaserat golvlim.

Endast på speciella ställen, tex vid krökta ytor och dyligt där jag vill ha maximal hållfasthet använder jag riktigt lösningsbaserat kontaktlim.

Det vattenbaserad limmet jag använder - vad det nu heter - kan man både kontaktlimma och sättlimma med.

Det finns ju liknande isoleringsmaterial som liggunderlag som säljs i marinbutiker till ett betydligt högre pris. Se Hjertmans 4460-05 http://www.hjertmans.se/webshop/framesets/siteframe.asp?rubnr=473&artname=Inredningsmaterial, skrovisolering&sok=skrovisolering

Liggunderlagen va billigare på Ö&B men det är inte alltid de lika dana. De har ett beställningsnummer och då kan de få tunna eller tjocka och i olika färger. Jag åker ofta mellan Kungshamn och Stockholm och har besökt många Ö&B- varuhus för att få de underlagen jag ville ha. Men jag körde ju ändå förbi.

Senast ändrad av toaen | 15 april 2012 | 21:04

[Hasse_O 28]

Min första tanke att det kan vara ett bra ställe att lägga elrör på, så att man kan dra kabel i senare om man behöver.

Ett förslag på isolering kan var tjocka skivor av frigolit eller markisolering som sågas till lämplig storlek och kilas in. Blå markisolerings-skivor har jag själv använt när jag byggt kylbox och det går att limma med både polyuretan-lim och med isolerskum, men kan bli rätt kladdigt innan det stelanar men sen sitter det fast ordentligt.

Använding av isolerskumm kan vara lite trickit om man är ovan, för det svälller mycket och olika mycket och kan i värsta fall pressa isär det man försöker limma dit. Och kletar kraftfullt !

Svårt att få bort om man spiller

Frigolit tål inte alla sorters lim, bör kollas innan man börjar limmat, skulle därför ta markisolerskivan i stället.

[toaen 510]

Markisolering tål heller inte alla lösningsmedel - det är ungefär som vanlig frigolit - jag har provat.

Fast det där med elrören var inte dumt. Reservrör är alltid bra - om man vet var dom ligger. 

Liggunderlag mot däcket/skrovet. Elrör under och sen fylla upp med liggunderlag så det blir slät. Kondens billdas även i rör som ligger mot en kall yta.

Bifogad bild. Vänster - endroppe aceton

Höger - en trasa acetonfuktig snabbt duttad mot frigoliten.

Senast ändrad av toaen | 16 april 2012 | 07:11

[Sueco 6]

Om man ska använda isolerskum så kan jag rekommendera Julas utomhusskum. Har använt det för att fylla igen ett liknande utrymme i min badanka. Har gjort tester och det tål både polyester och epoxi.

Det heter visst helårsskum
http://www.jula.se/fogskum-helar-750-ml-502015

[MeaDiva 1]

Hej

Det växer fram en plan, skall nog testa med liggunderlag som limmas på med början i toppen och sedan kanterna och sist under däck. På så vis blir det utrymme för en eller kanske två kabelslangar.

En nackdel är att mantågstöttorna kommer ner i det utrymmet vilket stör kablarna.

Finns det risk att liggunderlag tar till sig vatten på något vis, materialet skall enligt specen kallas för Polyetencellplast och är 14 mm tjockt.

/Tobias

[KillerBoo 58]

Betr din sista fråga: Jag vinterisolerade min Maxi 77 med liggunderlag vilket fungerar suveränt. Jag köpte tjocka kvalitets-liggunderlag via en kontakt på en större sport- och friluftskedja, men det saknades ett par rullar varför jag kompletteringsköpte Jysks billiga, tunna variant. Eftersom det bara var i stuvarna tyckte jag inte det hade nån betydelse att de var tunnare. Nu, 3 år senare, hittade jag ett par överblivna småbitar som legat i en sittbrunnsstuv tillsammans med lite trasor o liknande textilier. Dessutom en del vatten på botten av stuven, där en del av liggunderlagen legat. När jag plockade ur för att skura rent från det uppkomna möglet konstaterade jag att:

1) Mögel inte biter alls på någondera av underlagen. Trasorna var däremot mer svarta än vita.
2) Det dyra liggunderlaget såg ut och kändes som om det just packats upp medan Jysks variant var halt, kletigt och bar en del vatten. När jag rullade ihop det till en boll för att krama ur vattnet innan jag kastade i soporna var det som att vrida ur en trasa: Lika följsamt och lika ovilligt att veckla upp sig igen. Eftersom jag ju har den sorten i stuvarna inombords kollade jag upp dessa extra noga ifall kondensen åstadkommit samma resultat där. Så var -tack o lov- inte fallet. Nu stod där ju iofs inget konstant kondensvatten som i sittbrunnsstuvens fall. (Vattnet där hade kommit från inyrande snö)

Så, svaret på din fråga är nog att det kan skilja mellan olika kvalitéer. Bygger du nytt så satsa hellre en extra peng på en dyrare och tjockare variant, köp INTE Jysks gröna billiga även om den funkar ypperligt som skrovisolering, alternativt under dynor.

[MeaDiva 1]

Hej

Det blev liggunderlag från Clas Ohlson och det  kommer inte behövas lim i första skedet för bitarna kläms på plats, vill ni se hur det blev kolla på länken nedan.

http://meadiva.se/2012/04/16/isolering-skrov-och-dack/

Tack för alla tips!

/Tobias

[zewe 0]

Om jag vore du skulle jag också korta av mitt liggunderlaget lite och lägga ett vp rör där för eventuell kabeldragning

[MeaDiva 1]

Hej

Har funderat på VP rör men det funkar nog inte riktigt så bra som jag först tänkt, mantågsstöttorna kommer komma ner i mitten där och de är såpass grova att det inte blir plats för något rör.

Sen tror jag inte att vi kommer så lång med ett rör, vi kommer behöva komma fram med betydligt fler.

 

/Toboas