Sista roliga helgen 0,2

[Daniel_B 0]

Måste vara ointelligent då.. för jag vet inte vilken tråd det är.

Men troligtvis så är det en tråd där du skrivit en massssaaaaa inlägg i..

[Gäst Matrix]

Finns inte ett inlägg från mig i den tråden. Men vet du inte hur du ska söka kan jag informera dig om att den handlar om en Ryds 568 GT. Resten klarar du nog själv. 

[Daniel_B 0]

Ah.. där hittade jag den.

Det går ju inte att söka efter antal svar eller visningar... så då kan det vara svårt om man inte redan vet.

[crabfish 61]

Tydligen är du lite intelligent så du förstår kombinationen av klimatbluff och växhuseffekt.

BRA!

Ännu bättre om du hade läst en del sådanna inlägg för då hade du fått en ny syn på det vi matas med från andra håll.

Vi är nog många som har en god relation med alkohol och knappast skulle komma på tanken att köra bil med högre än 0 promille. Men att nu kriminalisera oss för att vi med båtar som skulle kunna gå snabbt och ha tagit ett glas vin till maten är idiotiskt.

Men att köra båt i låg hastighet under god väderförhållanden i mindre trafikerade områden är knappast värre än att ta en promenad hem från restaurangen.

Hade det varit ett problem så hade jag gladeligen acepterat detta men att införa något sådant här utan minsta relation till olyksstatistik anser jag vara tjänstefel.

Sverige är fantastiskt och relativt fritt land men sakteliga håller man på att bygga upp ett stängt och kontrollerat samhälle istället för att ta hand om verkliga problemet.

Kustbevakningen har idag rätten att kräva alkotest. De får nu ägna tid åt något som det inte finns bevis för är ett problem för att några bratts envisas med att köra snabba motorbåtar väl överförfriskade. Istället väller smuggel in över våra gränser utan att de hinner med sådant. Men troligen är vi svensson det STORA HOTET.

 

::Harry::

 

[Vulgarsonic 16]

Ja jaävlar, se ni svenskar....

Här i Finland klarar vi oss utmärkt med gränsen 1,0.

Dessutom hör man väldigt sällan såna här bror duktig-attityder.

Fyllenisse för att man vill ta ett par öl på sjön, knapt moralpanik alls...

 

Men sen litar vi ju till sunt förnuft också.

Cred till crabfish med flera som orkar debattera med såna här pajasar

 

[Eilean 3]

Fascinerande tråd!
Och nu kommer den nationella aspekten in också - vi finnar kan både kröka, köra och hantera våra makthavare minsann, här fjollas det inte!
(I frågan om toalettömning i vattnet är våra grannar tysta däremot...)

Jag ser med spänning fram emot hur det här gänget skall skapa opinion och påverka våra politiker till att ändra lagen.
Det är valår i år - kanske det finns något parti som kan tänkas företräda dessa upprörda själar?

[Vulgarsonic 16]

Ja du, att du lyckades läsa ut allt det där ur mitt inlägg ser jag nog bara som en bekäftelse av

tidigare påstående.

 

[Eilean 3]

Och det är?

[sea-ray_230 0]

Ikväll ska jag ner till båten ta ett par kalla och sedan ut på sjön sedan blir det nog ett ett par till. Härligt!!

[labbibia 3]

Jag beundrar finnarna för deras pragmatiska syn på saker och ting. I Finland håller man inte på och tjafsar om en massa låtsasproblem, se exempelvis hur de löser energifrågan i framtiden. De bygger ut kärnkraften för fulla muggar. Finsk TV har till skillnad från SVensk PropagandaTelevision visat på hur IPCC lurat en halv värld i klimatfrågan.

Du kan ju försöka förlöjliga finnarna om du vill, det visar bara vilken dålig debattör du är.

Och ja, det är hög tid att införa demokrati i Sverige.......de senaste åren har tydligt visat att vår form av representativ demokrati inte längre fungerar. Vad tror du exempelvis det kan komma sig att ett stolleparti som SD (kanske) är på väg in i riksdagen? Missnöje med de etablerade partierna kanske?

Jag tror att många i Sverige upplever det som om det inte spelar någon roll vilket av de etablerade partierna man röstar på längre........man får samma typ av politikerbroilers som kör sin egen agenda hur man än röstar. 

[okdef 0]

Kan det vara så att våra kära politiker seglar eller har en snipa???

 

[crabfish 61]

Det närmaste de kommer sjön är ekan ute vid Harpsund.

Dumma förslag kommer bidraga till ytterligare politikerförakt. SD är ett sådant bevis, ett annat är Piratpartiets framgång vid EU valet. Stor orsak är förakt för den skit som kommer fram.

Antingen är det de fyras gäng som ska kohandla och få till något så kreativt som att sjuka ska jobba eller så har vi rödgröna röran med sitt mest kreativa förslag om att höja skatterna och tvärnita Sverige.

Men det finns tydligen några här som är nöjda med detta. Har säkert ett tråkigt liv och vill att alla ska få lika tråkigt.

 

::Harry::

Senast ändrad av crabfish | 09 juni 2010 | 18:09

[Eilean 3]

Jag anser inte att jag förlöjligat finnarna. Hur?
Om någon kör det lumpna tricket att förlöjliga sina grannar är det väl nicket vulgarsonic som som öppnar med jaa jävlar, se ni svenskar och kallar de debattörer som inte delar konsensus i tråden som pajasar.
Dålig debattör, ...vem då sade du?

Visst, de bygger ut kärnkraften. Och en hel värld står bredvid och tittar på och undrar när det blir klart och hur stor slutnotan egentligen blir.
Och som vanligt är det staten som tar det ekonomiska ansvaret, för som alltid är det ingen privat aktör som är villig att ta risken...
Men vi kanske skall hålla oss till alkoholen här.
Även om det vore intressant att höra din lösning på demokratiproblemen.

Nedanstående text från finska polisen kanske sprider ett annat ljus över alkohol-och-båtdebatten i Finland. Den är hämtad härifrån: http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin.nsf/psbdarch/9A3965EF83542875C2256E47003957FB?opendocument:

Att föra en motorbåt förutsätter ansvar

Den största utmaningen för sjösäkerhetsarbetet är att få bort alkoholen i sjötrafiken. Drunkningsolyckor kunde förebyggas om flytvästar användes mera.

Lagen signalerar klart att en motorbåt, som namnet säger, är ett motorfordon och att säkerheten kräver att båten används med ansvar. Övervakningen av roderfylleri skall enligt utredningen intensifieras ytterligare.

Polisens högsta ledning har uttalat som sin ståndpunkt att promillegränsen i sjötrafik skall sänkas till 0,5 promille som i vägtrafiken. En sänkning av promillegränsen är ett klart ställningstagande för bättre säkerhet för båtfolk både i hamnområdena och i livligt trafikerade farleder. 

 

[okdef 0]

Jahadu!!!!

Men frågan kvarstår

Samma lag för ALLA eller??

[labbibia 3]

Har du problem med att läsa vad du  själv skrivit tidigare?

Eller vad sägs om följande.....  vi finnar kan både kröka, köra och hantera våra makthavare minsann, här fjollas det inte!........

Vad gäller demokrati.

Med hjälp av internet kan vi slopa de statligt avlönade politikerna. Politiska partier får naturligtvis finnas kvar, men några 349 riksdagsledamöter som lever gott på arbetande människor behöver vi inte.  Folkomröstningar kan vi hålla exempelvis varje söndag eftermiddag i de viktigaste frågorna med hjälp av internet. Hur svårt kan det vara?

Men det kommer naturligtvis inte att hända. Politikerna är livrädda för demokrati i dess verkliga betydelse. De är inte intresserade av att se folkviljan förverkligas. 

[labbibia 3]

Och så citerar du vad finska polisen tycker! Jag har skrivit det högre upp itråden men skriver det gärna igen: När någonsin vill polis (i vilket land det vara må) INTE få bättre möjlighet och större befogenheter att ingripa mot vanliga medborgare?

[Eilean 3]

Labibia:
När det gäller förlöjligandet säger jag det igen - vem kastade första stenen?
Men jag tror nog vår gode Vulgarsonic kan försvara sin sårade nationella heder själv.

Labibia, du skrev med egna pekfingrar:
...I Finland håller man inte på och tjafsar om en massa låtsasproblem...

Jag tror nog finska polisledningen kan anses vara en rätt tung aktör i samhällsdebatten. Och här http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=23282 kan du läsa om ett förslag från självaste trafikministern - Dags att stoppa roderfylleriet.
Artikeln beskriver för övrigt problematiken ganska väl och bekräftar på ett ungefär de åsikter jag har om saken.
Kalla det för tjafs eller inte, debatten finns där.

Glöm inte att finnarna var långt före oss att införa det så bland många båtägare så förhatliga förbudet att tömma sina båttoaletter i sjön.

Angående din lösning på demokratiproblematiken så himlar jag med ögonen. Det är uppenbarligen inte mycket vi delar samma uppfattning om.
Men om du vill replikera på det kanske du borde starta en annan tråd på exempelvis Övrigt Snack

Senast ändrad av Eilean | 09 juni 2010 | 19:11

[labbibia 3]

Du kastade första stenen.

Vulgarsonic skrev Ja se svenskar, ungefär. Jag förstår precis vad han menar, och jag håller dessutom med honom, så svensk jag är.

Du däremot raljerar. Ja, jag är övertygad om att Vulgarsonic kan tala för sig själv.

Jag förstår att du himlar med ögonen vid tanken på verklig demokrati.

Hela ditt sätt att resonera bygger på att du inte tror att vuxna, myndiga människor vet sitt eget bästa, att det måste till någon slags storebror som håller ordning på folk. Din människosyn gör mig bedrövad!

Men du, vem ska hålla ögonen på de som ska hålla ögonen på alla dessa vuxna som enligt dig och dina gelikar inte klarar av att ta hand om sig själva?

 

[Rexco 2]

Det slitna ordspråket (Det var bättre förr) Kryper allt närmare tycker ja.. På 80-talet hade man inga sånna problem, va ja kommer ihåg så hade man inga alls... Hmm vi kanske ska sluta med Norgeskämten för senast ja kolla så hade dom god ekonomi och sysselsättning i det landet.. Den är tillomed så god att vi svenskar ibland får komma dit och jobba..

!!!MVH REXCO!!!

[crabfish 61]

Läst artikeln. Inte kunde de heller påvisa någon olycksstatistik.

Har du tillgång till någon sådan som påvisar att problemet ligger där nya lagen är verksam eller är det bara tyckande?

Vad är problemet, att folk kör båt med alkohol i kroppen eller olyckor med båtar?

Två frågor och hoppas du klarar att svar på båda

mvh ::Harry::

[Gäst Matrix]

Bry dig inte om att svara Gunnar, det är den här typen av båtåkare som slutar som en siffra i statistiken.

[labbibia 3]

Bry dig inte om att svara Crabfish. Det är den här typen av argument folk som inte har några vettiga argument kvar brukar använda! Det kallas Ad hominem, eller personangrepp. Alltså, när man inte längre klarar att argumentera i sak går man som i Matrix fall över till direkta personangrepp istället.

Skäms Matrix!

[Florina 4]

Nä nu får man snart börja att ge ut gula eller röda kort tror jag.  Kom igen!

Jag läste just tidningen Båtliv Lasses krönika och om kusbevakningen samt kravlista till ett renare hav. Helt enligt mina åsikter.

En medlemstidning för svenska båtunionen läs det och begrunda.

Varför jag bara hänvisar till tidningen är för att alla organiserade båtägare får den m a o så kanske vi slipper alla landkrabbor som har skapat den skrivbordsprodukt till lag.

För övrigt så tycker jag att det är bra om vi kan byta åsikter och synpunkter i ett rumsrent forum, vissa har inte den förmågan utan att gå in på namn.

Hänsyn Ansvar Omdöme har vi ju sagt att vi har som båtförare då behöver vi inte någon myndighetsbevakande instans.

Eller hur? 

[Vulgarsonic 16]

Jamen herregud....
Vad ska man svara på det här??

Du har alltså tagit detta på så stort allvar att du börjar leta upp artiklar om ämnet hos finska polisen?

Är man bara EN ANING avspänd förstår man nog precis vad jag menar, det verkar t.ex.
gått hem rätt bra för labbibia.

 

 

Senast ändrad av Vulgarsonic | 09 juni 2010 | 20:31

[Florina 4]

Jag tycker det Finska förslaget är bra och hoppas att det gäller alla båtförare och båttyper.

Läs Båtlivs artikel den är bra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Förlåt Eilian men jag kunde inte låta bli:::

[crabfish 61]

Har hittat ursprunget till lagen. En motion skriven av moralens väktare nr 1.

http://data.riksdagen.se/fil/3c406bd3-ed7e-4e68-91a1-acc98df96250

2008/09:CU13

 

Jo vem, om inte Mona Sahlin (S)

Ni vet stackarn som inte kunde skilja på mitt och ditt och handlade för regeringens plastkort. Oops I did it again.

I motion Ju379 av Mona Sahlin m.fl. (s) föreslås ett tillkännagivande om

att sänka högsta tillåtna promillegräns på sjön till 0,2 promille (yrkande 42).

 

Angående statistik så finns det inget i denna motion mer än subjektiva tyckanden. Men vem är förvånad. Givetvis blandas friskt begrepp mellan båt och fordon på våra vägar.

Nästa lag är obligatorisk användning av flytväst. Och då givetvis flytväst och inte seglarvästar.

Grattis.

 

 ::H::

[Florina 4]

Ja valet närmar sig!!

Vad var det jag sa skrivbordsprodukt utan verklighets anknytning

Enligt ovanstående så jämnför man bil med båt, som landkrabbor och tv tittande politikers goda underlag.

Men man har väl utökat uppföljningen med flera båtar och anställt många nya kustbevakare och poliser för en lag skall väl följas upp eller?? eller är det så att den kan ju vara bra att ha ??

Det skulle vara intressant att se den ökade budgeten som ordningsmakten har tilldelats för detta ändamål.

[Eilean 3]

Fråga 1.
Nu gällde frågan om huruvida det pågick en debatt eller inte i Finland gällande promillegränser till sjöss.
Några menade att finnar sysslar inte med sådant trams. Det var motsatsen till det påståendet jag ville bevisa.
Jag har, som du säkert inte förstår någon finsk statistik. Och tänker heller inte leta upp någon sådan.

Fråga 2.
Svaret är naturligtvis både och. Olyckor orsakade av för hög alkoholhalt.

[Eilean 3]

Avspänd betyder alltså i det här fallet att man ser det man vill se, eller läser det man vill läsa. För att man sympatiserar med en viss åsikt.
Därför går det hem hos Labibia men inte hos mig.
Hypotetiskt, om Finland hade genomfört en sträng promillegräns för att man anser att alkoholrelateradeolyckor i fritidsbåtar är ett bekymmer - hade du nämt det i tråden. Knappast!
Känd och mycket vanlig debatteknik.

Att denna tråd handlar om allvarliga saker borde du ha insett - om inte annat av antalet fråge- och utropstecken i följd vissa skribenter avslutar sina meningar med.
Ämnet upprör.

Och om jag, som Labibia påstår, skulle ha varit oförskämd mot dig ber jag om ursäkt. Men som jag sagt tidigare, jag tror inte jag varit mer oförskämd än vad du tål enär du angav tonen.

[Riro 115]

Det bästa med vårat förmyndarland är att det finns bara resurser till att övervaka en bråkdel av alla lagar. Idiotiska meningslösa lagar utan förankring i verkligheten som dom två som diskuterats i den här tråden väljer jag helt enkelt att bortse ifrån. Skulle jag mot förmodan bli ertappad med att dricka en öl eller med att vattna havet när den vill ut igen så betalar jag böterna med ett leende, det tycker jag nämligen att min frihet är värd.

Det finns föresten ett bättre sätt att minska antalet olyckor med fritidsbåtar. Förbjud dom helt så är nollvisionen uppnådd.

Livet är livsfarligt att leva. Man är naturligtvis säkrare om man tillbringar sina dagar i en bunker med hjälm, hängslen, livrem och flytväst. Jag definierar inte det som att leva utan bara att existera. Jag väljer personligen att leva även om risken att drunkna ökar drastiskt genom att bara ge sig ut på sjön jämfört med att stanna på land.

Nu ska masten på och sedan ska jag ut och riskera livet så ofta jag kan i sommar och jag önskar er alla detsamma.

TREVLIG SOMMAR!!!!