Självupprullande landströmskabel - nytt försök

[Flipperskeppare 40]

Jag är sugen på att montera en självupprullande kabelvinda i ett stuvfack för att använda som landströmskabel. Idén är att kapa stickproppen och ansluta den fasta kabeln direkt till en landströmscentral samt att montera en hane, vanlig eller CEE, på den lösa ändan. Är detta möjligt/lämpligt? 

Senast ändrad av Flipperskeppare | 16 november 2008 | 22:37

[Terrafobica 68]

Tänk så trög man kan vara   Ligger själv på landström i båten eftersom jag bor ombord april - oktober och från och med nästa år ännu längre eftersom jag då kommer att ligga i året runt.  Varenda gång man ska ut så ska kabeln rullas ihop och stuvas.  Har inte tänkt så långt som du, men självklart ska man ha en rulle ombord, tack för det otroligt enkla tipset. 

[Jocke-SeaRay 13]

Japp ... helt OK !

MEN ... ibland finns det krav på vilken kabel man ska ha på båtklubben , en plastkabel eller gummi är en viss skillnad på , RKK och RDOE .Kabel area är en del också  , 2.5m2 för 16amp eller 1.5m2 för 10amp  ...???? Det  ''blåa'' donet är för 16amp alltså SKA man ha 2.5m2 kabel . Man kan kringgå regeln med att använda en övergång från, blåa 216 till schocko 230v ,( en blå stickpropp med ett vanligt jordat uttag med lock IP44).

 -iden i sig är nog helt ok !

[Terrafobica 68]

Vi har bara 10 Ah på våra bryggor och jag använder bara drygt 2, så det är lugnt Jocke  

[Jocke-SeaRay 13]

..var mer regelverket jag hänvisade till !

 

Allt funkar så länge det håller ... eller hur ! hahahahaha

[knota 2]

Vissa av dessa sladdvindor har en förmåga att bli väldigt varma om man inte drar ut hela kabeln ur dom när man kör med hög belastning, tror att det tom står på vissa av dom att man ska dra ut kabeln.

 

Senast ändrad av knota | 16 november 2008 | 23:41

[Jocke-SeaRay 13]

..all kabel som är ihoprullad blir en spole ! Kabel på vinda ska ALLTID var utrullad till max !

Ex .  en kabelvinda med 1.5m2 25m RDOE klarar 3800watt utrullad och bara ca 900watt ihoprullad !   Bra att du tog upp detta , helt klart en viktig faktor !

[Ringhede 6]

Jobbar själv på ett företag som även tillverkar kabelvindor enligt liknande typ.

Skulle aldrig komma på tanken att använda någon av dessa för marin miljö även om kvaliten på våra är mycket hög.

Men kan kolla med vår konstruktionsavdelning vad de säger om detta.

Återkommer senare.

 

mvh Roland

[Flipperskeppare 40]

Tack för svaren. Det där med kabelarean kopplad till CEE-donen anade jag, däremot tänkte jag förstås inte på detta att kabeln blir varm ihoprullad. Ska detta göras så blir det nog en kort kabel som kan kompletteras med en längre skarvsladd.

Ett sätt att få till en korrekt lösning kan kanske vara att ha rullen konstant ansluten till båtens landströmscentral via ett uttag, eventuellt ett vanligt uttag med adapter för CEE, samt motsvarande mot plinten på bryggan.

Ser fram emot din konsultation med konstruktörerna, Ringhede. 

[Ringhede 6]

Hej

Här kommer mitt svar från vår konstruktionsavdelning

Givetvis kan var och en prova själva om det fungerar men att vi generellt skulle använda denna applikation som säljargument är jag tveksam till av följande anledningar. Det största frågetecknet ligger på hur vindan placeras för att IP-klass 23 ska vara tillräckligt. Sedan får man även ta med rostangrepp på drivfjädern övertiden, materialet är givetvis rostfritt men till vilken grad i saltvattenmiljö vet jag inte idag. Vindan är inte heller avsedd för utomhusapplikationer.

Vindor avsedda för inomhusmontage verkar vara olämpliga för marin användning.

Gäller i så fall att hitta någon med rätt IP-klass. Här är en sida där man kan se hur olika IP-klasser är angivna

http://www.kjell.com/?page=/kjellfakta/ipklass/

 

mvh Roland

 

[sativa 0]

Har en liknande,min är från JULA suttit ute 3 säsonger under Taksprånget på ett uthus funkar  o ser fortfarande ut som ny.

 

[Gäst Kalman]

Ursäkta jag lägger migi. Men att donet har märkningen max 16 amp betyder inte att man måste ha 2,5 mm2 kabel. Men tvärtom är det inte bra.

Fast det kan vara bra ifall mantänker ta ut mycket mer ström

Hälsningar,

Kalman

[Jocke-SeaRay 13]

Köper man färdigmonterad skarvsladd med dom blåa  CEE216 donen ( hona och hane) så är det RDOE 3G2.5  kabel som gäller .

Ex :

HUSVAGNSKABEL 7.5 M RDOE 3G2.5 CEE 216 

Ex :

Med 230V CEE-don (hane/hona). Kabel H07RN-F 3x2,5 mm². För anslutning till 230V på campingplatser och båthamnar. IP44.

Ex:

För camping-, båtplatser, byggarbetsplatser m.m. Kopplad med CEE-don. Godkänd för utomhusbruk. Gummikabel. Kabeltyp: RDOE 3G2,5 mm². IP44. Ström: 16 A. 230 V.  (Artnr: 403110)

[Ringhede 6]

Idén med självupprullande sladdvinda är bra.

Försök bara hitta lämplig typ som är godkänd för utomhusbruk.

Visst kan man slarva och använda saker för innomhusbruk ute precis som det finns de som sätter upp ljugransbelysning ute som är anpassad för innomhusbruk. Spännande.

mvh Roland

[oceanis 2]

Jag tycker också att ideen är bra. Har samma uppfattning som Terrafobica att den var så enkel att man själv missade den. Är också trött på att samla in kabel hela tiden.

Det känns kanske som om man fixerar sig lite för mycket på att det är en inomhus variant av kabelvinda.

Flipperskeppare skulle ju ha den i ett stuvfack vilket gör att den borde vara väl skyddad för regn och vatten.

Man måste ju byta kontaktdon i ändarna och då sätts det ju på nya CE don som är avsedda för utomhusbruk.

Möjligen är inte kabeln typ RDOE men borde ändå vara av bra kvalitet, beror ju på fabrikat på vinda förståss.

Så det som kanske tar stryk är mekanismen i vindan men detta är ju inget säkerhetsproblem utan mer något som efter ett antal år kommer att vara störanden om den inte rullar in som den var tänkt att göra.

Om man vill vara perfekt så finns det exempel med 3x2,5 kabel:

http://www.kagab.se/butik/kabelvinda-2500w-68.html

Bra ide helt enkelt.

Per

 

Senast ändrad av oceanis | 18 november 2008 | 08:04

Senast ändrad av oceanis | 18 november 2008 | 08:05

[Flipperskeppare 40]

Det blir till att göra en bra idé lite bättre. En lösning för att hantera problemet med IP-klassningen är att montera vindan skyddat inne i ruffen och låta kabeln löpa någon meter förbi vattentanken ut till ankarboxen genom ett VP-rör. Vid de tillfällen man förbrukar mycket ström (i praktiken kör dammsugaren) så blir det till att dra ut kabeln helt så att den inte blir överhettad.

[Ringhede 6]

Nu är ni ute på djupt vatten.

Att använda utrustning som ej är avsedd för utomhusbruk är inte bara att komma förbi IP-klassningen.

Antag att du monterar en utrustning som öppet deklareras att den är avsedd för innohusbruk. Sedan tar du med dig barnbarnen (eller dina egna barn) till båten och det händer en olycka.

Kan du då fortfarande anse att det hela går att fixa ?

Använd ALDRIG 230V utrustning i miljö som den inte är avsedd för.

 

mvh Roland

[Flipperskeppare 40]

Klokt förvisso, men två frågor:

1. Behöver elutrustning som monteras invändigt i en kabinbåt ha IP-klassning för utomhusbruk? Med montering invändigt och kabel som leds ut genom ett VP-rör är det bara jacket som kommer vara utomhus i den främre ankarboxen. När den är ansluten kommer jacket vara någon annanstans, troligen inpluggad i en elstolpe. Den enda kvarvarande utomhusrisken är då rimligen att vatten rinner längs kabeln in i sladdvindan, men det får hanteras genom att sladden dras i en böj. Ett annat skäl till detta är också att jag inte vill ha in vatten i båten.

Om jag inte minns fel har jag sett båtar på mässan som har vanliga öppna eluttag monterade inomhus, som rimligen inte har IP-klassning för utomhusbruk. Batteriladdare är också exempel på prylar som sitter monterade i båtar men som inte har hög IP-klassning pga öppningar i höljet för ventilation. Samma sak med TV-apparater etc. Att sätta grejerna i ett stuvfack i en öppen båt är förstås en annan sak.

2. Vad är det IP-klassningen avser när det gäller sladdvindor? Är det täthet för själva lådan (möjlighet att det kommer in vatten etc genom hålet där sladden leds ut) eller är det täthet in till de elektriska ledarna? Sitter det nakna ledare invändigt i lådan? Detta har jag inte helt koll på men tar gärna emot mer information. Ett alternativ är ju att ta fram en mejsel och titta efter hur det ser ut där inne. Eller lite förenklat; är denna typ av skarvsladd farligare att använda en en vanlig skarvsladd, som ju är alternativet.

Det kan ju heller inte uteslutas att det finns självupprullande sladdvindor av denna typ som har IP-klassning för utomhusbruk.

 

Senast ändrad av Flipperskeppare | 18 november 2008 | 20:12

[Flipperskeppare 40]

Lite googlande gav denna vinda med högre klassning, IP44. 

http://www.esska-teknik.se/cgi-bin/esska_se/iboshop.cgi?showd5180!7,100825468122128,953230700000

 

[oceanis 2]

Jag måste ställa frågan vad du menar ? Om du använder en vinda med 3x2,5 mm2 kabel av gummityp som jag föreslog och sen byter kontaktdon till nya CE don som jag också föreslog.

Vad är då problemet???

Antagligen att det är en mekanik som inte är avsedd att sitta utomhus som kan komma att kärva efter några år. Men det var inte meningen att denna skulle sitta utomhus utan i ett stuvutrymme enligt Flipperskeppare.

Kan möjligen vara något problem i en intern elektrisk överföring men det beror ju helt på konstruktion. Det finns massor av kabelvindor som du vevar för hand och som är avsedda för just utomhusbruk och som inte har så speciellt bra kontaktdom monterade och som säljs för ett par hundra spänn.

Det som i de flesta fallen styr IP klassen är just donen inte så mycket kabelns mantling eftersom det beror på vad den utsätts för. Kan vara allt från oljor till att bli överkörda av en truck. Så i detta fallet finns det tom PVC mantling som är godkända för utomhus användning.

Rätta mig gärna i sak om jag har fel, men inte med generella termer.

 

 

[Jocke-SeaRay 13]

I dagsläget så får man till och med använda RKK plastkabel ( skarvsladd för innomhusbruk)med ljordad stickpropp och uttag utan lock ... men bara under tort väder / underlag ,samt under uppsikt !

Brukar kallas  ''  sommarsladden ''

[xyz123 1]

Lite vid sidan om. Jag sätter alltid en jordfelsbrytare i 'stolpen' och sen ansluter jag min förlängningskabel. Då vet jag nämligen med visshet att det finns ett, mot en del vanliga fel, fungerande skydd.

xyz

PS Min fru har vid två tillfällen på grund av trasig spis löst ut husets jordfelsbrytare. (Vi har nu en ny spis.) DS

[Ulftoss 0]

Hej

Mycket prat om säkerhet och det är bra men hur är det i hemmet?
Vaknade för många år sen och såg då min lilla tös sittande med bägge sänglampornas glödlampor i handen!!!

Försökte hitta barnvänliga lampor men nästan inget utbud. Jag tror på mer bondförnuft än regler men visst kanske saknar man det ibland, så diskutioner är bra!

Mvh
Uffe/Mirall 30 FLY

[Ringhede 6]

Om du inte har det redan så låt årets julklapp bli en jordfelsbrytare till elsystemet hemma.

mvh Roland

[Skuten 18]

Bumpar denna gamla tråden. 

 

Är trött på att samla in och ut trasslig landströmskabel.

 

Optimalt vore ju en självupprullande vinda i ett stuvfack - bara att dra ut.

 

Det låter ju dock inte bra som nämns ovan att kapaciteten i kabeln blir lägre om den är upprullad i en spole!?

 

Någon som har gjort en smidig lösning?

[Mackey 4 463]

Vi har solceller och inverter! 😉

 

Rätt billigt nu 12 år senare.

[Georg_Ohm 4 831]

3 timmar sedan skrev Skuten:

Bumpar denna gamla tråden. 

 

Är trött på att samla in och ut trasslig landströmskabel.

 

Optimalt vore ju en självupprullande vinda i ett stuvfack - bara att dra ut.

 

Det låter ju dock inte bra som nämns ovan att kapaciteten i kabeln blir lägre om den är upprullad i en spole!?

 

Någon som har gjort en smidig lösning?

Jag har köpt tre sådana självupprullande, en på Jula, en på Biltema och en av en dyr elfirma som kommunen har upphandling med, den senare sitter i verkstaden. Ingen av dessa funkar optimalt, Den från Jula jag har hemma i källaren är bäst, men ingen lämpar sig för marint bruk. Måhända finns det sådana, men dom blir ju stora och skrymmande. Dessutom är ju kablarna korta, 7, 10 och 15 meter.

 

Jag såg en gång en man komma gående med en liten fjärrkontroll i ena hade och kontakten till landströmskabeln i den andra, sannolikt hade han en elektrisk landstömskabelvinch ombord...

Kanske man kan bygga om ett ankarspel??

 

Jag har trettiometer landstömskabel som sällan används, men däremot sammanlagt 250W solcellspaneler som alltid används.

[superpin 35]

Bara att handla: https://www.glendinningprods.com/products/cablemaster/crma-30/