Skillnad 2- och 4-taktsmotor?

[svante-raptor 0]

Förhoppningsvis ett argument som är på väg att upphöra iofs, men än så länge så kan ivarjefall inte jag bortse från följande faktum:

 

Är det några snurror som stjäls idag, så är det väl ändå 4T?! För att slippa stå på land, när man vill åka båt, så välj 2T. Egentligen t.o.m. gammal 2T!

 

Ja, jag vet; ett skruvat argument på sitt vis men ändock; jag kan än så länge, ganska så lätt trösta mig med att köra gammal 2T genom att tänka på detta faktum... SAMT att när jag funderar på att uppgradera till 4T så får det mig medvetet/omedvetet att avvakta just av denna anledning. Känns ju inte kul att behöva ligga sömnlös för att man oroar sig för att nya motorn skall vara borta nästa gång man åker till båten...

 

Förra vintern var en liga och hälsade på hos det varv där jag vinterförvarar båten... 6 st snurror snoddes (4T, alla i mitt spann dvs. 115-hk-klassen) där jag också hade min båt. Min snurra var dock kvar....

 

Bortser man från detta så är ju onekligen 4T intressanta/trevliga snurror fast med nackdelen avseende service-behovet som jag ser det... Detta, tilsammans med alla lovord om E-tec-snurran gör att man börjar vackla: Antingen en finfin 4T av något märke men (förmodligen) allra främst en Evinrude E-tec?!... Så tycker jag nog nu ivarjefall, kanske, eventuellt, eller...?!

 

Vad brukar ni 4T-ägare få betala för servicen av Era snurror förresten? Vilka intervall och kostnader är det på servicarna på resp. motormärke? (Kan ju vara intressant att väga in i ekvationen för den bättre ekonomin-argumentet!)

 

//Svante-raptor

 

[Yammi 0]

Att 4-taktaren är så mycket dyrare att serva än en (modern) 2-takt är en lika stor myt som att 4-taktaren är mycket tyngre, i alla fall i segmentet kring 100 HK som jag har erfarenhet av. Den olja jag får köpa vid höstservicen har 2-taktsägaren kört upp under sommaren ...

 

Betalar 2300:- inkl moms och material för fullservice på min 4-taktare

[2HOT4U 3]

min Suzuki 30hk 2-takt väger 60kg

25hk 4-takt väger 70kg

40hk 4-takt väger 110kg

polarens Suzuki 70hk 4-takt väger 162kg som sitter på en HR 510

grym båt o motor

man hör knappt motorn

 

 

om samma jobb på en 2-takt skulle kosta 600:-

då är ju 2300:- mkt dyrare

 

Senast ändrad av 2HOT4U | 01 augusti 2007 | 21:48

[Yammi 0]

I segmentet kring 100 Hk var vad jag syftade på. Mercury Optimax väger till exempel nästan lika mycket som Hondas och Yamahas 4-taktsmotsvarigheter i detta segment ... trots en cylinder mindre!
 
Säg mig var du servar en 100 Hk 2-taktsmotor för 600:- och jag ska också överväga att byta ner mig ...  

[2HOT4U 3]

behöver man byta olja o filter på en 2-takt?

 

det ända jag vet är att man byter växelhusolja och tändstift

 

[Yammi 0]

På mina höstservicekvitton brukar det i alla fall vara en redigt lång lista med genomgångna moment, alltifrån motorolja och tillhörande oljefilter, till att smörja alla nipplar, spruta in olja i cylindrarna och antikorrisionsspray över hela motorn, byta växelhusolja, se över stiften, rengöra eller byta bränslefiltret, eventuellt byta impellern osv. I alla fall ytterst få av de genomförda momenten som bara är hänförliga till 4-takt

 
Återigen, den olja 4-taktsägaren betalar om hösten betalar 2-taktsägaren om sommaren (oljan till nyare 2-takt är dyr!) så summerat är det inga stora skillnader. 

[freddie1 2]

> Ang. miljö så 95% av tvåtaktsoljan går oförbränd rakt ut i vattnet efter er !. Min smörjolja lämnar jag på miljöstationen.

 

Gäller det nya 2-taktare såväl som de gamla 2-taktarna?

 

/Freddie

[bossee 11]

Det finns biologiskt nedbrytbar marin 2-taktsolja, t ex:

http://www.gronkemi.nu/alkylat.html#miljoanpassad

 

Såvitt jag vet och läst så släpper även 2-takt med direkt bränsleinsprutning det mesta av oljan rakt ut i sjön efter förbränningen inne i motorn, tyvärr.

 

Tvåtaktare med direktinsprutning... Släpper ut olja som en gammal tvåtaktare.

Källa: http://www.snf.se/sveriges-natur/artikel.cfm?CFID=7443393&CFTOKEN=43134432&id=388

 

/Bo

 

Senast ändrad av bossee | 02 augusti 2007 | 13:10

[Yammi 0]

Lysande artikel!
 
Har också funderat på varför inga marinmotorer är försedda men katalysator. Men kanske inte går att få dem att fungera på de varvtal en utombordare körs? 

[trillium 4]

Intressant,,  28000 över efter 4 takts köp,,   eftersom en ny SELVA 50hk kostar ca:42000 så köper du nya två taktare för 14000kr om jag räknat rätt..
  Mmmmmmmmmmmmmm

 

[Gäst]

katalysator funkar bara effektivt när rätt värmetal är nått.

 

många marinmotorer kör ju med blöta avgaser dvs med kylvatten.

 

 

köp 4 taktare och du blir ledsen varje gång den är snodd, köp 2 taktare och du får ha den kvar det extra den drar i soppa tjänar du in på försäkringspremien.

 

 

[Yammi 0]

Har kört 4-takt i 8 år, utan vare sig stöldförsök eller haverier. Ingen jag känner har heller blivit av med sin motor. Men visst, en gammal 2-taktare är mindre stödbegrlig än en nyare motor ...

 

[freddie1 2]

Bra länkar. Jag tycker det är riktigt trist att läsa att de nya 2-taktarna släpper ut oljan i vattnet precis som den gamla 2-takts tekniken. Jag undrar hur t ex Etecs superrena direktinsp. 2-taktsmotor kunnat få så fina testvärden/meriter när den släpper oljan rätt ut. Förefaller märkligt tycker jag.

 

/Freddie

 

Senast ändrad av freddie1 | 02 augusti 2007 | 16:37

[bossee 11]

Är det nån som har pejl på om tillverkarnas egen 2-taktsolja till direktinsprutade 2-taktarna är biologiskt nedbrytbar?

 

Yamaha - HPDI: Yamalube 2-M?

Evinrude - Ficht/E-Tec: Evinrude XD100

Tohatsu - TLDI: MD Platina Oil?

Mercury - Optimax: OPTIMAX/DFI 2-cycle outboard oil?

 

/Bo

[Gäst]

Hade jag varit i valet med ny motor så hade jag taget en titt på dieslarna istället, och även försökt att få lite mer info om de nya lätta dieslarna utan vattenkylning.

 

This Slovenian invention consists of a unique air-cooled diesel outboard motor for boats. It combines a commercially available air-cooled diesel engine with an existing drive (lower unit with propeller) of an outboard motor for boats. It offers solution to many technical problems associated with the existing air-cooled or water-cooled Otto engines used in outboard motors for boats. The air-cooled diesel outboard motor has great reliability of usage because it works without electric ignition. It also uses significantly less fuel. If using organic or bio fuel the air-cooled diesel outboard engine significantly reduces pollution of waters. This makes the proposed solution suitable also for vulnerable inland waters and lakes that are protected by environmental regulations. Due to air-cooling, the outboard motor weight is similar to other motors with Otto engine.

The prototype of the air-cooled outboard diesel motor successfully performed approximately 100 working hours at the sea on a boat. The boat with the prototype - a 7 HP air-cooled diesel motor outperformed a standard 2 stroke 10 HP water cooled outboard motor. The prototype outboard motor weights 43 kg. It consumes 0.75 litter of diesel or bio fuel per hour at full power.

Innovative Aspects:

This is the first time that an air-cooled diesel engine with vertical crankshaft was used to propel outboard motor for boats. In comparison to water-cooled diesel outboard motors, the innovative motor is much lighter. Compared to Gasoline - Otto outboard motors the innovative motor uses significantly less fuel and also poses much smaller burden to the environment.

 

Main Advantages:

- Air-cooled diesel outboard motor has great reliability of usage because it works without electric ignition

- Extremely low consumption of fuel

- Works even with bio-diesel, which significantly reduces pollution of waters and for this reason it could be used in inland waters that are under restrictive environmental regulations

 

se även yanmar, sen har nog nissan samt någon mer japs dieslar i sitt sortiment

 

http://www.yanmar.com.au/marine/d_series/dseries.htm

 

 

[bossee 11]

Yanmar utombordardieslarna väger bly, hopplösa vikter, t ex 36 hk Yanmar utombordardiesel väger 120 kg.

http://www.comcen.com.au/~minards/images/yde_out.jpg

 

/Bo

 

Senast ändrad av bossee | 02 augusti 2007 | 19:58

[bossee 11]

Test på en Optimax 115 hk.

 

http://www.kastloss.no/tester/article145527.ece

 

En del ris och en del ros.

Fick dock inte så bra totalbetyg tycker jag, lite överraskande.

 

Vi tar en till, Evinrude E-Tec 115:

 

http://www.kastloss.no/tester/article141737.ece

 

Blev lite bättre slutbetyg där.

 

Blir lite enklare att diskutera 2-takt direkinsprutat när man har lite fakta att gå på.

 

 

/Bo

[Gäst]

ojdå det var ju 20 kg mer än en mercury 4 takt eller ca 20 procent kanske drar denna bjässe 20 procent mindre i soppa och då lär vikten inte göra så mycket.  vridet är nog bättre och jämnförbart med tyngre motorer

[Zer0 3]

jag kör bio olja men har dock en väldigt gammal 2-taktare,, skulle va kul  med en ny motor nån gång o som ni skriver vågar ja inte köpa nått av de verken 2 eller 4 takt hehe

 

[Millan_II 0]

Jag har då inte lyckats hitta nån ny Selva 50hk för 42000. Min jämförelse var Mercurys 50hk

 

2-takt: 40000

4-takt: 68000

 

Prisskillnad 28000. Och dom 28000 lägger jag hellre på bränsle och tvåtaktsolja. På lokala marinan hade dom en 2003 årsmodell 4-takt Selva för 43000. Då är den begagnad! Glöm aldrig att nytt är alltid nytt!