Paxa en ö eller vik?

[Mackey 4 463]

10 minuter sedan skrev raol:

Jag har då alltid tolkat begreppet "hemfridszon" som det område man bör undvika att vara inom på markägarens fastighet. I detta fallet tar ju fastigheten slut halvvägs till platsen för båten.

Blir man olika störd beroende på vem som äger marken?

Nej, naturligtvis inte.

 

Lika väl som man har rätt att vistas på annans mark så länge man inte stör markägaren tycker jag man ska vara försiktig med att vistas i närheten av någons hus även om denne någon inte äger marken. Man får ge och ta så att säga och använda allemannsrätten med förnuft.

 

Det blir en bedömning i varje enskilt fall och det är inte alltid den som störs gör samma bedömning som den som stör.

[raol 2 365]

Jag satt och läste lite, och från myndighetshåll verkar 20-40 m vara en rimlig hemfridszon i normala fall, och generellt ska den inte sträcka sig utanför fastighetsgränsen. Det talas om tre nivåer: tomt, hemfridszon och fastighetsgräns. Normalt sett ligger de i den ordningen, men i enstaka fall är det annorlunda.
Man kan, som fastighetsägare, naturligtvis inte bestämma över mark man inte äger.

Alldeles oavsett så är 150 m långt utanför det som avses, i synnerhet när det är 60-80 m utanför fastighetsgränsen.

[Peter_K 4 194]

10 timmar sedan skrev Mackey:

Dit vill jag åka, verkar lite kul att retas med far och/eller son.

Kanske perfekt plats för en Maringuiden-träff..? 😁

[larban 68]

10 timmar sedan skrev Mackey:

 

Redigerad 9 timmar sedan av Mackey

Bör man inte mäta upp till boningshuset iaf? sen låg vi något längre norrut, så det närmar sig väl kanske 170-180 m iaf? Fågelvägen. Och vem uppträdde störande i detta fall egentligen?

En annan reflektion jag gör kring avståndet. Om ca 200 m är kutym, så minskar antalet vikar i Stockholms skärgård drastiskt. Vill vi det?

Jag är själv uppvuxen i hus, vid vatten med sjötomt och mark en bra bit ut i vattnet. I ett område där man rår sig själv, har sin egen brygga (vill ju inte dela något🙃). Sån är mentaliteten där jag växte upp, man ser till sina egna behov, alltså ganska ego enl. mig. 

Vi hade konstant båtar som låg väldigt mycket närmre och mer synbart än vad vi gjorde denna natt (ibland strax utanför vår brygga), men inte ens den galnaste typen i området skulle någonsin ifrågasätta att lägga till på detta avstånd. Man är medveten om spelreglerna till och med i denna miljö.

 

Jag har även fått uppgift om att det faktiskt är ok att lägga sig vid gubbens brygga, om nöden kräver. (I detta fall sökte vi ju också en bra plats för skydd mot tilltagande vind, med kulingvarning från (ost)sydost.)

 

Jag är så glad för Allemansrätt och strandskydd, men ledsen när det är lätt att frångå detta iaf i Stockholmstrakten. Kan inte förstå att landsbygden gärna vill ärva ett försvagande av strandskyddet, det gynnar bara ägare (vill man locka tokiga rika stockholmare kanske😉)

 

Nåväl, ska luska lite mer i vad som verkligen gäller. Återkommer.

 

/L

Redigerad 16 Augusti , 2021 av larban

[Mackey 4 463]

1 timme sedan skrev larban:

Bör man inte mäta upp till boningshuset iaf? sen låg vi något längre norrut, så det närmar sig väl kanske 170-180 m iaf? Fågelvägen.

Tillägg: Jo, det är boningshuset som ska ha en hemfridszon, inte bryggor, båthus, bastuanläggningar, mm.

 

Jag menar inte att det var fel att ligga där ni låg - ens om det inte var för att söka skydd, mer att jag tycker att avståndet börjar närma sig ett avstånd när man ska börja fundera lite.

Oftast vill man ju dessutom inte själv ligga för nära någons boningshus eftersom man själv har behov av en "hemfridszon".

Tillägg: Det kan ju tex. vara så att husägaren gillar en typ av musik som man själv inte uppskattar.

 

1 timme sedan skrev larban:

En annan reflektion jag gör kring avståndet. Om ca 200 m är kutym, så minskar antalet vikar i Stockholms skärgård drastiskt. Vill vi det?

Det finns ingen kutym, det är situationsanpassat vad som gäller.

I skog och mark funkar begreppet inom syn- och hörhåll bra. Syns och hörs man inte så stör man ju inte.

 

Över vatten syns och hörs man ganska långt och då blir det ju som du säger inte många platser kvar att förtöja på.

 

Personligen skulle jag ofta tycka att närmare än 100 meter är för nära att förtöja, men ligger man så att man inte syns och låter bli att stoja och simma kan man ligga närmare och har man planer på att "festa loss" kan man ju utöka avståndet.

 

Jag kollade på kul några platser där vi lägger till i närheten av bebyggelse och det är nästan alltid mer än 150 meter till boningshus.

 

Vi har ett ställe där vi ibland ligger långsides mot ett berg och det är bara 50 meter från ett boningshus. Möjligen syns vår mast något, men vi hör och ser inte de som bor där även om vi sett och hört barn, stoj och stim när vi passerar och jag är därför ganska säker på att de inte hör något från oss.

Redigerad 16 Augusti , 2021 av Mackey

[Lintott 1 889]

11 timmar sedan skrev Mackey:

Märkligt beteende minst sagt.

 

Dit vill jag åka, verkar lite kul att retas med far och/eller son.

 

Tänker mig att glida in med hög musik av någon pampig variant och sedan gå omkring naken på båten och ön. Kanske en tur till huset, naken i jollen, och fråga om han inte kunde höja ljudet lite eftersom vi gillar musiken.

 

Vi har varit med om något liknande i Oxelösund vid en vik vid Femöre.

Vi skulle ankra för att käka lunch och där kom någon springande och stojande på stranden om alla kablar som ankaret kunde fastna i. Visst fanns det några kablar utritade på sjökortet, men inget allarmerande.

Vi var ganska säkra på att vi inte var välkomna och vi orkade inte med några diskussioner, vi ville bara äta, så vi lade oss i en annan vik.

- - -

Den gubben har även jag råkat på!

 

Vi gick in i viken på sena eftermiddagen efter att ha korsat Bråviken. Jag ankrade för natten på behörigt avstånd från den kabel som är utmärkt på sjökortet. Morgonen därpå kom gubben ner på stranden (den södra där det inte syns en enda stuga) och började gapa om att vi ankrat på de kablar som finns i viken (hur han nu skulle kunna avgöra hur långt ut vi låg och veta hur långt ut kabeln ligger). Han gapade om att vi skulle "släppa ankaret" (vilket vi gjort redan kvällen innan) och att han skulle ringa Polisen och så tog han upp mobilen för att fotografera och ringa.

 

I ren protest så tvingades vi ligga kvar en stund extra tills gubben hade tröttnat på att stå och gapa och gått sin väg....

 

Stugägarna på norra stranden som vi hade fri sikt till verkade inte ha några problem med vår ankringsplats

[Mackey 4 463]

14 minuter sedan skrev Lintott:

Den gubben har även jag råkat på!

 

Vi gick in i viken på sena eftermiddagen efter att ha korsat Bråviken. Jag ankrade för natten på behörigt avstånd från den kabel som är utmärkt på sjökortet. Morgonen därpå kom gubben ner på stranden (den södra där det inte syns en enda stuga) och började gapa om att vi ankrat på de kablar som finns i viken (hur han nu skulle kunna avgöra hur långt ut vi låg och veta hur långt ut kabeln ligger). Han gapade om att vi skulle "släppa ankaret" (vilket vi gjort redan kvällen innan) och att han skulle ringa Polisen och så tog han upp mobilen för att fotografera och ringa.

 

I ren protest så tvingades vi ligga kvar en stund extra tills gubben hade tröttnat på att stå och gapa och gått sin väg....

 

Stugägarna på norra stranden som vi hade fri sikt till verkade inte ha några problem med vår ankringsplats

He, he!

Exakt där var det.

 

Han sprang som en bergsget flera hundra meter längs stranden och ropade och skrek.

Huset syntes knapt, låg mer som om det var en bunker.

Kanske en traumatiserad soldat som såg som sin livsuppgift att skydda viken från inkräktare.

 

Jag har för övrigt varit krigsplacerad med uppgift i anslutning till Femöre fort och deltog i den sista övningen innan fortet avvecklades.

Sista natten var fruktansvärt blåsig och när många tusen man vaknade den 28 september 1994 var katastrofen ett faktum. Estonia hade förlist.

 

Det var ingen lättsam muck kan man säga.

 

1 timme sedan skrev Peter_K:

Kanske perfekt plats för en Maringuiden-träff..? 😁

Nu har vi två platser inbokade, gäller bara att komma överens om en tid.

[raol 2 365]

Det där med kablar är intressant. Eftersom kablarnas positioner i sjökortet inte nödvändigtvis är så exakta (t ex var en kabel i mina hemtrakter felritad under många, många år, men nu rättad) så bör man väl hålla mycket gott avstånd till kablar om man inte känner till exakt position på annat vis. Där tycker jag ändå att oron från gubben var delvis befogad. Att få en sjökabel reparerad tar nog ett tag, och att vara utan el är inte roligt. Troligtvis har det hänt tidigare, vilket är orsaken till beteendet nu.

Jag tycker nog att det är rätt klantigt att dra ledningar på botten in i en vik så. Bättre att dra till land.

På vår båt har vi ett högupplöst ekolod, så kablar och rör syns extremt väl. Jag hade känt mig mer trygg med att ankra med mindre marginaler, just eftersom jag kan se var kabeln/röret faktiskt är.

 

[raol 2 365]

Nu när jag kollar på kartan blir det än mer obegripligt med rör på botten. Det är ju land hela vägen!

Jag trodde först att det var en ö långt ute i skärgården. Inte nästan-fastland intill en mindre stad.

Redigerad 16 Augusti , 2021 av raol

[Mackey 4 463]

1 timme sedan skrev raol:

Nu när jag kollar på kartan blir det än mer obegripligt med rör på botten. Det är ju land hela vägen!

Jag trodde först att det var en ö långt ute i skärgården. Inte nästan-fastland intill en mindre stad.

Rören och kabeln går troligen till Fortet Femöre som ligger där gubben/bergsgeten verkar bo.

Inte jättesvårt att lista ut var det är olämpligt att ankra och inte svårare än på andra platser.

 

 

[raol 2 365]

18 minuter sedan skrev Mackey:

Rören och kabeln går troligen till Fortet Femöre som ligger där gubben/bergsgeten verkar bo.

Inte jättesvårt att lista ut var det är olämpligt att ankra och inte svårare än på andra platser.

 

 

Vad jag menar är att det är rent kriminellt oansvarigt att lägga kablar på havsbotten när det finns fast land att dra dem på. Till öar är det förstås rimligt, för där finns inget alternativ. Men här är det ju ledningar och rör som helt omotiverat genar över en vik.

[Mackey 4 463]

18 minuter sedan skrev raol:

Vad jag menar är att det är rent kriminellt oansvarigt att lägga kablar på havsbotten när det finns fast land att dra dem på. Till öar är det förstås rimligt, för där finns inget alternativ. Men här är det ju ledningar och rör som helt omotiverat genar över en vik.

En gissning är att det hade med fortets uthållighet att göra.

Det är ju inte omöjligt att det även finns ledningar på land eller att ledningar på sjöbotten bedömdes som säkrare map. att de skulle hålla för beskutning och luftangrepp.

Redigerad 16 Augusti , 2021 av Mackey

[Babayaga 6]

Spela dum och inte bry sig funkar i de flesta fall 🤷‍♂️

[pseudonym 1 167]

24 minuter sedan skrev Babayaga:

Spela dum och inte bry sig funkar i de flesta fall 🤷‍♂️

Eller hissa en polsk flagga? Eller rysk kanske biter ännu bättre.😂

[raol 2 365]

1 timme sedan skrev Mackey:

En gissning är att det hade med fortets uthållighet att göra.

Det är ju inte omöjligt att det även finns ledningar på land eller att ledningar på sjöbotten bedömdes som säkrare map. att de skulle hålla för beskutning och luftangrepp.

Men fortet är ju dött och begravet, så det är ju ingen ursäkt för att det fortgår i dag.
 

[excel319 497]

16 minuter sedan skrev raol:

Men fortet är ju dött och begravet, så det är ju ingen ursäkt för att det fortgår i dag.
 

Och vem ska bekosta att ta upp sjökabeln och förlägga en ny på land?

[Mackey 4 463]

3 timmar sedan skrev excel319:

Och vem ska bekosta att ta upp sjökabeln och förlägga en ny på land?

raol pröjsar! 😛

[Lintott 1 889]

3 timmar sedan skrev raol:

Men fortet är ju dött och begravet, så det är ju ingen ursäkt för att det fortgår i dag.

Vilken okunnig kommentar!

 

Det är ett av de större turistmålen i Oxelösund.

 

FEMÖREFORTET – ett museum över det kalla kriget
Det 1966-2003 topphemliga kustartilleribatteriet på Femöre i Oxelösund är nu ett spännande museum över epoken det kalla kriget.
Föreningen Femörefortet ansvarar för verksamheten vid Femörefortet och hyr även ut den närbelägna Fyrvaktarbostaden.

 

https://www.femorefortet.se/Femorefortet.htm

[Wildeside 452]

1 timme sedan skrev Lintott:

Vilken okunnig kommentar!

 

Det är ett av de större turistmålen i Oxelösund.

 

FEMÖREFORTET – ett museum över det kalla kriget
Det 1966-2003 topphemliga kustartilleribatteriet på Femöre i Oxelösund är nu ett spännande museum över epoken det kalla kriget.
Föreningen Femörefortet ansvarar för verksamheten vid Femörefortet och hyr även ut den närbelägna Fyrvaktarbostaden.

 

https://www.femorefortet.se/Femorefortet.htm

Har inte Oxelösund intressantare/roligare turist mål en så?😉