LED Lampa & Störande solcellsregulator ??

[Danne75 19]

Hej Alla,

 

Skulle behöva er hjälp med felsökning.

 

På akterdäck i taket har vi två stycken LED lampor från Biltema (se länk nedan), köpte dessa för tre år sedan och dom har fungerat prima.

 

https://www.biltema.se/bat/elutrustning/belysning/interiorbelysning/interiorbelysning-led-2000041266

 

Lamporna är kopplade på förbrukarebanken. On/off styrs på själva lampan så plus & minus kopplas direkt in på lampan (via huvudbrytaren).

För cirka 3 veckor sedan installerade vi solpanel (150w) samt en solcellsregulator Victron MPPT 75/15 på båten kopplade på samma batteribank som lamporna. Solpanel sitter cirka 50 cm från dessa lampor och kablarna går hyfsat nära varandra.

 

Efter solcellinstallationen har vi fått ett skumt fenomen på lamporna, om vi tänder dom kan dom släckas hel slumpmässigt för att sedan tändas igen efter en stund...tiden kan variera allt från 1 -5 min och detta bara fortsätter . Dom kan även stängas av hel efter man satt igång dom ... 

 

Förutom solcellinstallation har vi även installerad en AIS där VHF masten sitter cirka 1 m från dessa lamporna, VHF kabeln går väldigt när strömkablarna till LED lamporna.

 

Alla andra LED lampor på båten funkar (även all annan utrustning kopplade på denna bank). Har monterat bort lamporna och kopplat dom på andra 12v uttag i båten och där fungerar dom har även tagit hem lamporna och kopplat dom på ett fristående 12v hemma och där funkar dom prima. Så jag tror inte det är något fel på lamporna....

 

Kan solcell alt regulatorn störa LED lamporna? VHF utsändingen?

 

Alla input/ideer för att felsöka tas tacksam emot.

 

Mvh

 

 

 

[Georg_Ohm 4 832]

Svaret är ”ja”.

All elektronik som arbetar med pulser kan störa, vanligast är störningar för rundradio och VHF.

 

Det är väl kanske så det är en dimmerfunktion, kanske med touchkontroll? på lamporna? Sådana kan vara känsliga för oren likspänning, alltså om det finns överlagrade spänningsspikar i matningen. 
Jag tror då inte att störningarna bara kommer ”i luften” utan det fortplantar sig även i båtens elsystem. Touchkontroller kan vara utformade som en ”antenn” och regerar på ett brus som uppstår när du berör den med ditt finger, billiga touckontroller kan balla ur fullständigt i närheten av en sändare.

 

Men det är klart att AISen kan störa, det är ju en radiosändare, så testa att stänga av denna, liksom att stänga av solcellsladdningen och se om det blir bättre, då har du ju isåfall funnit störningskällan, om du gör en åtgärd åt gången.

 

Ett generellt råd alla gånger är att skilja på antennkablar och andra kablar ombord, bäst är att dra dem i skiljda kanaler så långt bort från varandra som möjligt, man jag vet att det kan vara svårt.

 

Även billiga sådana där USB-pluggar man sätter i cig.tändaruttagen kan ge upphov till störningar.

Svarat blev litet konstigt formulerat, men jag gissar i andra hand på att AISen stör dina lampors touchkontroll, i första hand solcellsregulatorn, eftersom problemet uppkom efter det att du installerade den.

Om det är solcellsanläggningen, se om du kan dra dess kablar långt bort ifrån dessa lampor.

Redigerad 22 Maj , 2021 av Georg_Ohm

[Danne75 19]

Tack Georg_Ohm 

 

Mycket riktigt så är det touch kontrollen utformad som en insjunken halvmåne i själva lampan. 

 

Som sagt jag testade att montera samma lampa i förruffen och där fungerade dom prima. Så något stör dom helt klart. 

 

Jag har även testat att låta dom hänga 'ner genom hålen i taket' dvs cirka 1 m längre ifrån solpanelen / VHF antennen och då verkar dom fungerar mycket bättre. 

 

Skall göra ett lite längre test med 

1. Solpanel av

2 AIS av 

3 Bägge av

4 Flytta solpanel kablarna iväg ifrån lamporna så gott det går. 

 

 

 

[Danne75 19]

Uppdatering, har varit i båten och stirrat på två ledlampor i 2 timmar nu  man får passa på i detta skitväder.

 

Solpanel & AIS på,

då blir det enligt nedan:

14.34 AV

14.34 PÅ

14.37 Halv

14.39 AV

14.39 PÅ

14.40 Halv

14.43 AV

14.45 PÅ

14.45 DIM

14.46 AV

14.49 PÅ

14.51 Halv

 

Fortsatte så men någon exakt tid/rytm mellan AV, PÅ, Halv kunde inte ses. Dock i samma ordning. Jag var som sagt inte i närheten av lampan.

 

Solpanel PÅ & AIS AV,

då händer det inget. Dvs är lamporna på blir dom på hela tiden, är dom på av blir dom av hela tiden...satt i 45 min och inga förändringar, dvs stabilt.

 

Solpanel PÅ & AIS PÅ & Aluminumfolie lagt ovan på lampan

Lampan längs bort från VHF masten var hela tiden PÅ, men den närmst VHF masten ändrades enligt AV, PÅ och Halv enligt första försöket.

 

Med dessa testar är slutsatsen att AIS:en på något sätt stör dessa lampor, AIS:en är på 5W. 

 

Kan man skärma av lamporna från detta? Ferritkärna? Mera folie?

 

Jag har en liten skada på VHF kabeln precis innan den går in i fästet på targabågen, jag "lagade" den med eltejp i vintras då det är rejält arbete att dra om denna. Kan det vara just denna som stör?

 

 

 

 

[IngemarE 3 641]

Konsumentprodukter med CE behöver bara tåla 3V/m i elektriskt fält. I närheten av en sändande antenn kan det vara mycket mer - och måste så vara. Det är ju antennens/sändarens uppgift.

 

Sedan kan kablarna plocka upp sändningen också (fungera som mottagarantenner), och det är lurigt då prylen sällan testas med annat än ett standardkablage.

Touch är mycket känsligt. Är det dessutom kapacitiv touch (vet du nog inte) är den ännu känsligare. Ingen bra kombination nära sändare.

 

Aluminiumfolie eller annat "skärmande" fungerar inte alls så bra som man skulle kunna tro. Det är en myt. Och om man inte tror det så är det en myt i alla fall (brukar ha beviset för det som praktisk demo på mina EMC-kurser). Det måste nämligen vara HELT tätt överallt för att ge skärmning (opraktiskt på en lampa ). Och då har du ändå kvar en kabel som går rakt igenom, som förstör din skärmande funktion fullständigt.

Med lite tur kan en (eller flera) ferriter av rätt material på kabeln intill lampan däremot förbättra situationen.

 

Observera dock att det sannolikt inte är något "fel" på dina prylar - från regelverkets håll sett. De är helt enkelt inte avsedda att fungera nära varandra. T ex en GSM-telefon på skrivbordet som får det att låta "tud-dutt tud-dutt tud-dutt" ur datorhögtalarna.

Sedan kan det givetvis förvärra med missanpassning på sändarsidan, t ex en skadad koaxkabel (beroende på hur skadan ser ut).

Redigerad 24 Maj , 2021 av IngemarE

[Georg_Ohm 4 832]

2021-05-23 vid 10:51 skrev Danne75:

Tack Georg_Ohm 

 

Mycket riktigt så är det touch kontrollen utformad som en insjunken halvmåne i själva lampan. 

 

Som sagt jag testade att montera samma lampa i förruffen och där fungerade dom prima. Så något stör dom helt klart. 

 

Jag har även testat att låta dom hänga 'ner genom hålen i taket' dvs cirka 1 m längre ifrån solpanelen / VHF antennen och då verkar dom fungerar mycket bättre. 

 

Skall göra ett lite längre test med 

1. Solpanel av

2 AIS av 

3 Bägge av

4 Flytta solpanel kablarna iväg ifrån lamporna så gott det går. 

 

 

 

Föralldel, roligt att hjälpa till och spännande att se om jag får rätt när problemet får sin lösning.
 

Har du en handhållen VHF-radio?

Prova isåfall att lägga ut litet bärvåg (trycka in sändarknappen utan att prata) med radions antenn mot lampan, om inget händer kan du ju vissla i mikrofonen och testa några olika kanlaler.
 

 

 

2021-05-23 vid 16:24 skrev Danne75:

Uppdatering, har varit i båten och stirrat på två ledlampor i 2 timmar nu  man får passa på i detta skitväder.

 

Solpanel & AIS på,

då blir det enligt nedan:

14.34 AV

14.34 PÅ

14.37 Halv

14.39 AV

14.39 PÅ

14.40 Halv

14.43 AV

14.45 PÅ

14.45 DIM

14.46 AV

14.49 PÅ

14.51 Halv

 

Fortsatte så men någon exakt tid/rytm mellan AV, PÅ, Halv kunde inte ses. Dock i samma ordning. Jag var som sagt inte i närheten av lampan.

 

Solpanel PÅ & AIS AV,

då händer det inget. Dvs är lamporna på blir dom på hela tiden, är dom på av blir dom av hela tiden...satt i 45 min och inga förändringar, dvs stabilt.

 

Solpanel PÅ & AIS PÅ & Aluminumfolie lagt ovan på lampan

Lampan längs bort från VHF masten var hela tiden PÅ, men den närmst VHF masten ändrades enligt AV, PÅ och Halv enligt första försöket.

 

Med dessa testar är slutsatsen att AIS:en på något sätt stör dessa lampor, AIS:en är på 5W. 

 

Kan man skärma av lamporna från detta? Ferritkärna? Mera folie?

 

Jag har en liten skada på VHF kabeln precis innan den går in i fästet på targabågen, jag "lagade" den med eltejp i vintras då det är rejält arbete att dra om denna. Kan det vara just denna som stör?

 

 

 

 

Det lättaste är att byta ut dessa lampor med touchkontroll mot sådana med en mekanisk på/av strömbrytare.

Reklamera sedan dessa där du köpt dem, Biltema är bra vid reklamationer.

 

Jag gillar personligen inte ”elektroniska strömbrytare” jag har förvisso några ombord, men jag vill hellre har gammaldags elektromekaniska ”knappar” så att man kan lämna lampans strömbrytare i på-läge och sedan styra lampan tillsammans med andra lamor från en gemensam strömbrytare. Exempelvis har jag två likadana led-armaturer under durken som styrs av en liten strömbrytare som sluter kretsen när man lyfter på nämnda durk. Det hade inte funkat om armaturerna hade haft elektroniska strömbrytare.

Redigerad 24 Maj , 2021 av Georg_Ohm