Tirill

Kul att detta problemet kommer upp! Har oxå en JOFA Havsbris som jag använder året runt. Har haft en Yamaha 4Hp på den i många år, vilket ju iofs har funkat, men det går så SAKTA...! För 3 år sen köpte jag en 9.8 Hp Tohatsu 4 takt, kort rigg, för jag var helt säker på att det skulle bli en bra kombination med Havsbrisen. Döm om min förvåning när båtfan ¨bara gräver ner sig i aktern.... Om det är 2 pers, typ en som väger 60 Kg och sitter i fören, så funkar det bra. Jag bytte propeller till en som gjorde att motorn varvade mer, men ikke att det blev nåt bättre när jag sitter ensam i den. Den går ej upp i plan helt enkelt. Båten är dåligt bärig i aktern som man säger i Bohuslän. Antingten får man ha ca 60 Kg ballast i fören jämt o ständigt, eller oxå en rorkultsförlängare och sitta på toften framför motorn. Det funkar bra men är inte så praktiskt. Jag har irriterat mig så på detta att jag bytt Havsbrisen som bruksbåt mot en Uttern 495, som ju är en tyngre och kraftigare båt.. Vet ej vad att göra med Havsbrisen, men det är ju en OK båt att ro med om man gillar det!! Kanske att Havsbrisen skulle funka OK med en 15 Hp tvåtaktare.

En del olika bud om Megger här...! En Megger är ju ett isolationsmätningsinstrument. Primärt lägger man på en spänning mellan 100-250-500-1000 volt och sen mäter man strömmen man får. Man mäter rätt o slätt hur bra en viss isolation är mot hur bra den skall vara. Alternativet är att Ohm mäta en krets med en multimeter. Här används dock bara nån volts mätspänning. Mäter man på ett elnät så för att tolka resultaten måste man dock veta hur det nätet ser ut som man mäter mot. Sverige har ett system i land. Norge ett helt annat! Ett fartyg kan ha ett tredje och en oljeplattform ett fjärde. Alla kan ha lite olika funktion på faser, neutral och skyddjord. Viktigt när man mäter är att man inte lägger på för hög spänning! Detta gäller speciellt om det finns elektronik inkopplad på nätet. En testspänning på 1000 volt på ett 220 nät kan krascha en elektronikgapparat om den får in 1000 volt på sig. Samma med ett 12/24V system. Meggar men med 250 volt här så slår man sönder allt vad elektronik heter. Om det nu är kopplat så att det ligger utan mekanisk brytare. Däremot så är dessa spänningar, även 1000V ofarliga för människor. Strömmen är begränsad till en ofarlig nivå. Men en smäll kan man få om man håller på fel ställe. Dessutom är det så att om man isolationsmäter en stor elmotor eller genrator, kanske på över 300kW, så laddar man upp härvorna mot jord när man mäter. Det skapas en mkt stor kondensator alltså. Speciellt om isolationen är bra på apparaten, så laddas inte detta ut efter mätningen. Om man då tar på spänningsförande delar kan man få en reläll smäll. Som absolut minimum av isolation på 220/400V apparater brukar 1 kOhm per volt märkspänning användas som tumregel. Har man en 400V elmotor som varit fuktskadad så kan man i ett nödläge starta den om den har 400kOhm isolation mot jord. Normalt ligger isolationen mycket högre. På stora apparater är den ofta oändlig. Förr i tiden skapade man ofta instrumentets mätspänning genom att veva en liten generator. Sen 40 år eller så så skapas högspänningen av en liten inverter som drivs av batteriet i meggern. Vet man hur man skall använda en megger är det ett myckat bra instrument även för en allmän hemmapulare. Ofta innehåller meggern även en enkel voltmeter samt en Ohm mätare för att mäta låga resistanser oxå. Typ 0-10 Ohm o så. På 70 och 80 talet så var en megger ouppnålig för hemmapularen. Idag kan man köpa en väl fungerande för några hundralappar. Kan vara väl värt detta om man har kunnskapen att använda den.

Mycket MYCKET intressant med tanke på min ursprungliga fråga. Vad är det som blir kvar i bl.a. förgasare som besinen har avdunstat i...? Ibland omnämnt som kristaller. Det är alltså de additiv som bensinen innehåller. Ja, jag har nog underskattat lite den problematiken bakom detta fenomen måste jag säga. Kan ju oxå vara så att andelen additiv har ökat på senare år gentemot tidigare. Jag har haft några riktigt griniga förgasare de sista 10 åre som jag tyvärr inte dränerat under vinterförvaring. Nu skall det i alla fall inhandlas en ultraljudstvätt, även om den kanske inte blir alena saliggörande. Mycket möjligt att man får ta och gå på lite kanaler etc med tunn ståltråd oxå

Låg och drog i ca 40 knop norr om Grebbestad i sommras när jag blev omkörd av denna båten. Den måste kört minst 20 knop fortare än mig. Fick sedan se den i en hamn, förtöjd men utan ägare. Vad är detta för båt?? Det finns ingen ratt!! Hur styr man en sån båt! Var säljs det dylika farkoster?

Nordin Vad använder du för uljtraljudstvätt????

Ja, jag vet unte exact vad dessa kristaller är och hur de ser ut. Kan vara bensinrester, kan vara oxid från metallen i förgasarna, men en sak är säker och det är att om man ställer ifrån sig en motor mer än 6 månader utan att tappa av bensinen i förgasarna så riskerar man dessa problem. De förgasarproblem jag haft på ett halvdussin olika motorer kommer omöjligt från nåt annat än just vinterförvaringar enligt ovan. Komplicerade förgasare tycks vara mera utsatta (=flera fina kanaler) än t.ex. en förgasare på en Briggs & STratton jordfräs eller gräsklippare, Dessutom är det ju bara ett hevete att ta ner ett förgasarpaket på en 100 Hp Yamha etc och chansen att man gör mer skada än nytta finns oxå. Som sagt, jag skall köpa en ultraljudstvätt från Kina asap, och återkomma med erfarenheter. I mellantiden hade det ju varit intressant om flera här hade kommit med sina erfarenheter, och gärna just på förgasare. temperaturer, tvättvätskor, vad blir bra/inte bra etc etc

Ja, jag har tittat på diverse Kinesiska hemsidor, och jag skall ta och köpa en Ultraljudstvätt så fort ekonomin tillåter. Blir en budget på 2-3 tusen skule jag tro. Jag har kollat lite på ett forum som heter maskinisten, och där som här, finns en massa bra information om ditt & datt, bl.a. användandet av olika tvättvätskor för ultraljudstvättar. Jag återkommer nån gång i vår med resultatet av denna tvätt. Kan tänka mig att man kan använda den til en hel del saker, förutom båtmotordelar.

Mr Seawolf Nu börjar vi närma oss pudlens kärna.. Jag har oxå erfarenheter om att man måste rätt o slätt peta upp igensatta kanaler med ståltråd, men då har jag inte haft tilgång till nåt annat att prova med. Jag vet att det finns firmor i Bohuslän som regelmässigt tar av hela förgasarpaketet till bl.a. Honda 90/115 och kör i ultraljudstvätt. Jag skulle tro att man tar av ev känsliga delar först. Det jag har sett av dessa berömda kristaller är något som liknar pyttesmå droppar av torkad kåda (bästa liknelsen) eler kanske torkat brunsocker. Men jag antar att en stor och välrenomerad båtverkstad måste angripa detta vanliga problem med lite mer vetenskaplig approach. Bara att sätta en ovan kille med en ståltråd på ett komplicerat förgasarpaket som det tar timmar att bara demontera, det tror jag inte. Var är detta forums nestorer på båtmotorer som Jarb, Guestson, Tvåtakt o El m.fl. Vad vet ni om detta?? Eller är det bara insprutning som gäller för er???

Ja, i mitt fall har det inte varit oljerester, eftersom de motorer det gäller är fyrtaktare. Jag tror att oljerester har en chans att lösa upp sig i bensinen, medan dessa kristaller antagligen har orsakat mig mer trassel än något annat. Förutom ACETON så är jag intresserad av om någon har testat en sådan ultraljudstvätt. En lite mer proffsig har jag en bild på här. Säljs av CONRAD för 2.700 Kr. Men det finns billigare med som borde rymma en förgasare för en motor på under 15-20 Hp. Ingen som har testat detta verkligen????

Ja, jag har oxå skruvat isär förgasaren och petat med fina ståltrådar etc. Ett beprövat sätt! Men det borde finnas bättre och kanske modernare sätt att rensa ut dessa kristaller som jag ännu inte vet vad de består utav. Vattenlösliga måntro...? Jag tror att vissa firmor använder sk ultraljudstvätt, men det borde finnas mera erfarenheter ute på forumet om detta mycket KLASSISKA problem, inte bara på utombordare men allt som i alla fall har en förgasare. Kom igen nu då med lite kommentarer!!

Ett tema som återkommit här på forumet är problemet man kan få när man inte tappar av bensinen från flottörhuset (n) vid lagring av en motor en tid, som t.ex. ett halvår. Jag har förstått att en del av de problemen jag haft genom åren på mina utombordare berott på bildandet av sk kristaller från avdunstat bränsle. Speciellt i små fina kanaler för lågfart o tomgång etc kan ju detta vara ödesdigert med alla möjliga symmptom som följer. Nu till frågan: Vilket är bästa sättet att åtgärde detta på? Vad för vätska och tillvägagångs sätt skall man ha för att lösa upp dessa kristaller i en förgasare som utsatts?? Vad med att skaffa en egen ultraljudstvätt enligt nedan: En enda lyckad rengöring och man tjänar in köpet av en tvättmaskin. http://www.conrad.se/ULTRALJUDSRENG%26Ouml;RARE-ROSTFRITTST%26Aring;L-2,0-L.htm?websale8=conrad-swe&pi=826621&ci=SHOP_AREA_40363_0601120

Ganska fantastisk situation....! Under mina snart 50 år som mekare av allehanda motorer i både yrke och hemma så har jag aldrig sett något likande. Detta problem kan nog kräva sin man... Baserat på den bilden du lagt in, så ser det ut som om det skulle gå att komma åt med en liten kofot (Typ 20-30 cm lång) eller en sk vinkelskruvmejsel. Möjligen skulle man då kunna slå in den under kanten runt om filterfoten och försöka bända upp bottenplattan på filtret från underlaget. Här får man ju som tidigare personer skrivit vara försiktig med tätningsytan för packningen, men den brukar ju sitta en liten bit in från kanten på de flesta filter. Kan man lyfta denna kanten runt om så MÅSTE ju filtret gå att vrida!!! Kan ju knappast vara korrosion i centrumgängan, då denna borde vara välsmord. Denna bottenplatta är ju ofta gjord i ganska kraftigt material, typ 2-3 mm tjock då den måste motstå hydraultrycket som bildas av oljan, som försöker att lyfta filtret från underlaget.

Ytterligare en kommentar till detta vanliga problem... Efter att ha blästrat ren kåpan och målat den med rostskyddsfärg + vanliga Yamaha´s färg så har rosten trots detta kommit tillbaka efter ett år i västerhavet. Detta har hänt 2-3 ggr, och jag har inte lyckats att stoppa dessa fatala rostangrepp som lätt kan orsaka skador för 10.000 + Kronor om det går igenom metallen. I alla fall så förra året tog jag efter nogrann sandblästring och påförde sk Kall Zinkbehandling (kallas kallgalvanisering ibland) från en sprayflaska från Biltema. Körde nog på en 4-5 lager med torkning emellan. Utanpå detta ett par lager med Yamahas orginalfärg- Nu i höst när jag tog upp båten så var motorn oskadad för första gången på 5 år. Så denna behandling kan rekommenderas utifrån mina erfarenheter. Sessutom tror jag det är mycket viktigt att hålla koll på den offeranoden som sitter under motorfäster för överväxning etc.

Jag bytte impeller på min F4 för nån månad sen och jag måste oxå säga att det var mycket pilligt jämfört med de större motorerna. Nu hade jag inte sån otur att vattenröret gick av, men hela operationen tog betydligt längre tid än när jag gör motsvarande jobb på min Yam F100.

Som sagt, Yamaha Nestorn jarb har ju redan börjat att bena ut problemet lite.(han har hjälpt mig med min F100, 2001 model mycket!!) Jag har ju en identisk motor som heter F100 med sk knasare. Sant som jarb säger att drar du en tändhatt här så måste motorn dö på 2 cylindrar. Att du får lite stötar när du drar i en tändhatt tror jag inte behöver betyda att den har gnista. Men helt klart att det är gemensam gnista på cyl 1 o 4 samt 2 o 3. Att göra ett kompressionsprov är en bra början. Sen som jarb så växla tändspolarna. Om du har kört den en stund på tillsynes tre burkar, så ta ut tändstiften. Om ett av dom är är blött så är denna cylinder misstänkt. Förgasarna på dessa motorer är inte det enklaste Gud har givit mänskligheten... Men är felet hos en av dessa så är det ju bara att riva den. Jag har faktiskt synkat mina förgasare med två vacuumklockor. Har en på Cylinder 4 hela tiden som ett slags master, samt flyttade den andra mellan cylinder 1-2-3. Det var faktiskt enklare än när jag hade 4 klockor.

Ja MaxSchmeling Lustigt att du visualisera problemet så. Precis vad jag observerat i Göteborgsregionens stora marinor i sommar. Drösar med båtar som står i sina vaggor och vagnar, flera med fendrar hängande och ännu flera under fransiga, söndriga och flaxande Biltema lättviktspresseningar. Det sorgligaste jag såg var en L32 (Laurinkoster) som såg bedrövligt sorgsen ut där den stod. På 70 talet var detta drömbåten, och jag skulle kunnat ge flera årslöner för en sån på den tiden. Den tronade på nåt sätt som en ouppnålig dröm då! Nu.....:-( Tittade lite på blocket i morse, och man kan få en användbar Vega, Maxi 77a eller liknande för ner mot 5.000 Kr. Biligare att köpa en semesterbåt än at hyra en....! Jag har gjort en liten survey bland mina barns vänner och bekannta i 25-30 års åldern. Inte en enda är intresserad av fritidsbåtliv trots att de flesta kommer från Göteborg och många är uppväxta i båtfamiljer... Någon hade en styrpulpetare för att dra lite vattenskidor, det var allt. Ja, nåt har hänt, den saken är klar. Vart skall dessa båtar ta vägen närmaste åren? Kanske man kunde exportera dom till Afrika etc som man gjort med alla gamla Toyotabilar i Sverige?

Skulle ha svarat dig tidigare, men det har inte blivit av....:-( Om du tar loss bränsleslangen från förgasaren, och skruvar ur tändstiftet så motorn är lätt att dra, så skall det komma bensin ur slangen vid varje varv som motorn går runt, Ganska mycket....! Detta oavsett om du har intern tank eller extern med slang. Har du extern tank så kan du ju klämma på båsan och då skall det komma bensin i mängder ur den lossade slangen vid flottörhuset. Gör det inte det så får du ju titta på om något är tätt i kranen, filter eller pumpen. Jag har haft mycket svårdiagnosiserade problem med min F4 genom att någon liten kanal inne i förgasaren har satt igen sig. Felet visar sig som att den gör på över 50 % gaspådrag och man får köra med choken utdragen en bit. Rengöring av förgasaren, helst med ultraljud är lösningen. Ett petigt arbete med alla små kanaler etc som måste rensas med en tunn ståltråd om man inte har en ultraljudstvätt.

Ja, i denna tråden finns en del utmärkta synpunkter vad som håller på att hända med fritidsbåtmarknaden. Jag har ju i lite andra trådar spånat lite vad orsaken månde vara till detta. Jag har ju dragit fram detta med promillelagen och den kommande lagen om båttoaletter, men visst finns det många andra orsaker att fritidsbåtlivet inte har samma intresse idag som för 10-20 -30 år sedan. Jag hade en ingående diskussion med en god vän från Norge i helgen. Han menade att dagens generation av yngre människor, mer eller mindre uppväxta bakom datorn och framför TVn inte kan eller är intresserade av att meka och fixa själva med vare sig båtar eller bilar. Då alla de de hundratusentals båtar i Sverige (och Norge) som nu herrelöst flyter runt på beganatmarknaden ofta har några år på nacken så KRÄVER de en hel del arbete med både skrov o maskin. Om man då inte kan eller vill göra detta själv, utan måste lämna in det till en seriös firma som tar mellan 500-1000 kr i timmen, ja då faller allt ihop på sin egen orimlighet. Då tar man dom pengarna och drar till Thailand med familjen eller nåt annat. Jag tror att det ligger mycket i hans analys. Och då tror jag bara vi sett toppen på isberget av denna process ännu. Intressant var tiotusentals stora och små fritidsbåtar skall ta vägen de närmaste 10 åren. Dom kommer i varje fall inte att kunna stå uppställda på marinorna som de sista åren. Tilläggas kan väl att denna processen i Norge är på väg åt samma håll, men har inte kommit lika långt som i Sverige. Där har den ersatts med med att ett väldigt stort antal STORA motor och segelbåtar har ersatt de mindre båtarna de sista åren.

Lods Ja, det kändes konstigt att lägga en RS422 Rx/Tx. till jord då ju sgnalen e differentiell, men så var det ju kopplat på Garminen....Dvs att både Tx+ och Rx+ låg mot jord, ala RS 232. Men fungerade gjorde det, Dessutom jäkligt bra! Mange tack för hjälpen Lods!

Tusen tack Lods för ditt snabba och fylliga svar!!!! Uppskattas! Men, vad menar du med TMB Verkar ju inte vara en av NMEA parametrarna i alla fall! Jag skall prova i morgon, och resultatet kommer här senare.

När motorn dör i din videofilm så får jag känslan att det inte är tändningen utan bensintillförseln som mankerar. Dessutom ser det ju ut att vara en 60Hp motor och inte en 45Hp. Jag skulle gå på bränslepumpen, bränslefilter etc i fösta hand. Går motorn att starta om diekt när den har stoppat? En tändspole t.ex. kan ju lägga av när den blir varm, men har inte denna motor 3 separata tändspolar?

Så här ser kopplingsschemat ut för Garmin 525an.....

Har lovat att hjälpa en bekant med att koppla in data interfacet mellan hans nyinköpta Raymarine S1000 och hans GPS Plotter Garmin 525, Tydligen tar ju autopiloten kurssignalen från GPSen. Möjligen oxå fart etc. Interfacet för bägge är NMEA 0183, so far soo good. Detta är ju egentligen en RS422 signal där signalen sk differentiell. Nu problemet. Enligt bifogat kopplingsschema för Autopiloten så har den + och - för både transmit och receive signalen. Garmin plottern har dock en signaljord, och sen en + ledare för receive respektive transmit. 1. Varför behöver man en tvåvägskommunikation för denna dataöverföringen. Mi veterligen förkommer ingen handshake etc. 2. Hur kan man ha en common signaljord på Garminen när an har RS 422, DEnna signalen växlar ju polaritet för 0 resp 1..? 3. Någon som skulle våga sig på en rekomendation hur jag skall koppla in det hela??? :-)

Skulle oxå tro att de, i varje fall på Västkusten, urusla sommrarna 2011 och 2012 kan ha gjort att många valde andra aktiviteter i år. Typiskt ju då det varit en kanonsommar här just i år. Av de hamnar mellan Fjällbacka och Strömstad som jag frekventerar, så har det (trots Norrmännens numera gigantiska båtar) varit mycket gott om plats i sommar. Har sett i år nere på Orust för första gången någonsin, båtkubbar som annonserar efter medlemmar för lediga båtplatser. Det såg jag inte ens på 70 talet.

http://www.maringuiden.se/forum/;thread=477775&highlight=vinterk%C3%B6rning