ArneRadar

Det finns två höstmässor, båda flytande; Öppna Varv i Göteborg samt Allt På Sjön i Stockholm. Det är där de större båtarna finns. http://oppnavarv.nu/ https://alltpasjon.se/ Nu är ju du Stockholmare Peter - med den begräsade kunskapen som Stockholmare brukar ha om "landsorten" Öppet varv är inte i Göteborg. Denna flytande båtmässa "Öppet Varv" har varit på 4 ställen på de stora båttilvernarnas område på Tjörn. De senaste åren har "Öppet varv" varit på Hallberg Rassys område på Ellös och en något mindre del i hamnen i Henån. Eftersom Swedboat dragit sig ur "Öppet Varv" och skall engagera sig i en ny motorbåtsmässa på Marstrand,kommer (enligt uppgift) Hallberg Rassy att driva "Öppet varv" på sitt fabriksområde på Ellös hosten 2017. http://www.hallberg-rassy.com/sv/news/oppet-varv/ Du som är så kunnig, till skillnad från Stocholmare, borde väl då också veta att Allt På Sjön inte är förlagd i Stocholm ;-) Jag tror nog Peters inlägg avsåg område i stort snarare än kommun. Fast säker kan jag ju inte vara trots att jag själv ursprungligen är 031'a.

Då kan det vara klokt att du läser det finstilta i ditt försäkringsbrev. Kolla upp vem som är verklig försäkringsgivare, brukar stå någonstans med mycket små bokstäver. Det är vanligt att bolagen återförsäkrar i andra bolag, så var inte säker att din försäkring inte ligger ett bolag i t.ex. Danmark eller Norge om du inte verkligen kollat upp det hela.

Tack Thomas-1, "Bara B'n" är ett litterärt mästerverk

Angående sjunkande besökstal på mässan så är det garanterat 02-lagens fel. Det är ju numera enligt uppgift helt tomt i skärgården om somrarna, finns inget intresse för båtliv sedan lagen infördes. Bara att gå förbi Båtfolkets monter så får ni övertygande bevis.

Generiska egennamn, eller s.k. varumärkesord, är inte nödvändigtvis felaktigt språkbruk om man nu skall vara språkpolis. Vad heter t.ex. dynamit, fotogen, grammofon eller bankomat isåfall egentligen?

Remmarna behöver man normalt inte byta vid varje service, så en "normalservice" för KAD44/300 blir säkert någon dryg tusenlapp billigare än D6. Men de astronomiska belopp som det vittnas om tidigare i tråden känns gripna ur luften. En annan sak - angående påståendet att varvsskött = misskött - så kan man ju undra varför försäkringsbolagen ger rabatt på premien för båtar som får fullservice av varv. I mitt fall är rabatten 5%, och då är det inskrivet "fullservice + varvets namn" i försäkringsbrevet. Min gissning är att rabatten innebär att skadekostnaderna i genomsnitt är lägre på varvsservade båtar än för självmekare, men det kanske är en våldsamt provocerande tanke...

Jag tänker likadant. Lyft måste ju ändå göras till vinterförvaring. Ligger man på båtklubb så lär dock bilkostnad för servicekillen tillkomma, men det gör det ju även i fallet med Detroitaren. Kan även tillägga att diagnos ingår i arbetskostnaden. Jag har kört D6 med DPH i 6 säsonger. Om motorn sköts och körs med förnuft, och om de barnsjukdomar som funnits tidiga år är hanterade så är det i min erfarenhet en driftsäker motor. Sen är den också härlig. Urstark med galet vrid, relativt snål, relativt lågvarvig med lugn skön gång, tyst och rökfri.

Det förekommer överdrivna uppgifter på servicekostnader för D6 lite tidigare i tråden. Har man inte haft D6 själv är det ju lätt att hänvisa till Mållgan eller vad polarna nu heter... Så här ser de ut för mig och avser singelmontage. Har D6 utan kompressor. Jag använder mig av en av VP's största (och definitivt inte billigaste) verkstäder. Alla har inte tid eller plats att göra jobbet själv. Delarna är VP dyr-original: Motor - tot ca 8800.- fördelat på: Arbetskostnad: 3000.- 2 x oljefilter: 695.- 20L olja: 1750.- 2 bränslefilter: 650.- Vevhusfilter: 785.- Luftfilter: 479.- Impellersats: 774.- Anoder värmeväxlare o laddluftkylare: 185.- Glykol (om service görs i samband med konservering): ca 500.- Drev - tot ca 6700.- fördelat på: Arbetskostnad inkl. demontering, montering tvätt, testkörning: 3420.- Olja: 1800.- Anodsats: 654.- Bälgsats: 592.- Div slitdelar, packningar etc: 245.- Blir alltså drygt 15000.- per installation. Det finns bra och dåliga varv, men att säga att varvsskött innebär misskött är fel. Är man intresserad och insatt och för en ordentlig dialog med varvet om vad som görs respektive inte så har jag bara bra erfarenheter ifråga om utfört arbete, även när det gäller s.k. kampanjer.

Fantastiskt att det fortfarande finns folk som förväxlar navigationstermen angöra med ordets egentliga betydelse ;-) Fast skämt åsido håller jag med. Tänk att man skriver service när man menar något helt annat. Vem vill ha måsskit i maskinrummet?

Det dåliga sommarvädret 2015 var deras fel. Uppenbart för alla eftersom vädret var mycket bättre 2016 när de lämnade alla gästhamnar.

Det var inte så allvarligt menat vare sig det där med monopol eller otroligt dåligt spelade kort. Att ha en dominant spelare kan dock iofs vara både bra och dåligt, det hade ju kunnat finnas skalfördelar som kommer kunderna till godo. Men när det gäller gästhamnar så är det lokalt sällan någon konkurrens ändå - oavsett om de drivs av ett företag typ Promarina, en mindre entreprenör eller kommunen. Ibland finns båtklubbar som har några platser men det är väl inte särskilt många orter som har flera gästhamnar att välja på. Svårt att veta hur Promarina räknade med beläggning när de budgeterade sin verksamhet. Jag har känslan av att vädret spelat större roll i verkligheten än ett eventuellt missnöje med Promarina. Jag som väldigt ofta ligger i gästhamn har uppfattningen att det finns många som gillar att göra det, man brukar ju alltid surra lite med båtgrannarna. Jag gissar att de som skyr gästhamnar hellre gör dagsbesök för att handla m.m. Hursomhelst är Promarina borta nu efter stora förluster, jag tycker det vore trist om de ersätts av biljettautomater och sämre service. Just i Västervik är det väl Promarinas f.d. hamnkapten som tagit över. Jag hoppas det går bra för honom och att han fortsätter med den höga servicenivån. Kanske är det i slutändan lättare att driva gästhamnsverksamhet i liten (flexibel) skala med stark lokal kunskap och förankring?

Jag är inte säker på att det är en majoritet som inte vill betala för sig, jag tycker det ofta har varit bra beläggning i gästhamnarna (även Promarinas) men säsongen är väldigt kort och dessutom väderberoende. Däremot har det här på MG och i andra forum startats trådar som manat till bojkott av Promarina. När man borrar lite i det tycks det vara priset som de som klagar stör sig på och då jämför man med subventionerade priser som man av någon anledning tycker sig ha rätt att åtnjuta. De som klagat har också ofta varit de som enligt egen utsago ogärna eller endast sällan besöker gästhamnar. Jag tycker det är synd att Promarinas affärsidé inte höll. Har legat i de flesta av deras tidigare gästhamnar, några flera gånger, och har överlag varit nöjd med service/standard satt i relation till priset. Tycker det är synd om det faller tillbaka till en lägre servicenivå om nu kommunerna tar tillbaka driften. Det skall bli väldigt intressant att se om priserna då också sänks eller om kommunerna väljer att ligga kvar på Promarinas nivåer.

Jag kan ha missat något, men känslan är ändå att Promarina begick följande kardinalsfel i tillägg till dåliga avtal med kommuner: 1. De utgjorde ett litet privat alternativ i en sektor totalt dominerad av skattesubventioner. Fy för privat verksamhet. 2. De försökte vara nytänkande i seviceutbud, lite som campingnäringen på land. 3. De timade totalt fel (sviterna efter 2008) med en satsning på fritidsbåtsnäring samtidigt som sektorn skördade enorma fall, konkurser m.m. 4. De tänkte helt fel. På kort tid ändrades båtbeteendet från 70-80-talens långa båbotssemestrar till dagturer i aluminiumbåtar som i ytterst begränsad omfattning efterfrågar dygnsplatser i gästhamnar. De som ropar på bojkott eller klagat på Promarina är i stor utsträckning folk som inte verkar gilla gästhamnar, utan ser dem nästan som nödvändigt ont. Vi som ligger ofta (och nu menar jag ofta) och gärna i gästhamn har kanske värderat servicen på annat sätt. Jag har i andra trådar (där det gapats om bojkott) just gjort räknestycket att jämföra med t.ex. Ölands kommunalt subventionerade gästhamnar som gärna prisas av diverse ruskprickar trots sämre service till samma eller t.o.m. högre pris (när man räknar in den skattefinansierade subventionen). Kom inte och snacka om monopol eller otroligt dåligt spelade kort, då får ni först studera kusten och sen logga typ 30-50 gästhamnsnätter per år... ;-)

Tvärtom, en öppen och fri konkurrens mellan olika hamnar kommer på lång sikt att vara positiv för båtlivet. Vi kommer att få hamnar med lite olika karaktärer och priser beroende på hur de profilerar sig. Det kommer helt enkelt att finnas hamnar som passar alla. En ensam aktör i monopolställning är aldrig bra för en långsiktig utveckling, hur godhjärtad han än är. Självkart skall ev subventioner vara tillgängliga för privata aktörer också. Vilket de är iom att man i princip kan göra vika överenskommelser / avtal som helst. Promarina var inte i närheten av att ha monopolställning. De drev runt 15 gästhamnar mellan Norrtälje och Västervik inklusive några i mälaren.

Vilka kort spelade Promarina otroligt dåligt?

Det finns kommuner som vill/kan/får subventionera gästhamnsplatser och det finns kommuner som inte vill/kan/får subventionera gästhamnsplatser. Som besökare i en gästhamn kan man gärna vara glad, eller t.o.m. tacksam för att man får ett subventionerat besök, men måste man vara missnöjd och ropa på bojkott när man själv står för sina egna kostnader?

Jag som oftast kör motorbåt skulle föredra att kommunen subventionerade dieseln på sjötappen med några kronor per liter istället för gästhamnen. Gissa om jag skulle komma tillbaka ofta då och gynna det lokala näringslivet...

Jo, jag håller med om att jämförelsen haltar om man ser det krona för krona. På Campingplatser finns det t.ex. ofta åretruntgäster. Jag gissar att den genomsnittliga campingplatsen har lägre driftkostnad per plats utslagen över helåret jämfört med en genomsnittlig gästhamn, bl.a. beroende just på stora skillnader i säsong och beläggning. Däremot har jag förstått det som att väldigt många tidigare kommunala campingplatser har övergått i privat regi, och att den prisökning som då skett med tiden har accepterats av besökarna.

Jag har besökt väldigt många av Promarinas gästhamnar och alltid blivit väl bemött med bra service, långt bättre än många (men inte alla) kommunalt drivna gästhamnar där personal kanske bara finns på plats några timmar. Eller har blivit ersatta av en biljettautomat. Jag tror det långsiktigt kommer bli allt svårare politiskt och juridiskt för kommuner att med skattemedel subventionera drift av gästhamnar. Men i de fall där kommunen gör så kan man väl tacka och ta emot istället för att gnälla och ropa bojkott de gånger man får betala ett mer realistiskt belopp till en privat aktör som ju också ingår i det lokala näringslivet?

Det krävs knappast en raketforskare för att inse att de efter höjningar fortfarande låga priser som Promarina tog ut i fullservicehamnarna inte var bärkraftiga med vår korta säsong. Usch för alla gnälliga, snåla, snyltande och framförallt bortskämda ruskprickar som utan att tänka förbi näsroten tycks förvänta sig att någon annan skall betala deras konsumtion via skattsedeln. Och när så inte längre sker har de haft mage att böla bl.a. här på MG och ropa på bojkott av gästhamnarna. Förhoppningsvis minskar gratisätarna i antal med tiden, annars är nog flera gästhamnar hotade vilket jag tycker vore väldigt synd.

Igen?

I jakten på att uppfylla hårda lagstiftade miljökrav, låg ljudnivå, höga prestanda, låg bränsleförbrukning så är nog moderna dieslar (även i jordbruksmaskiner) nog ganska känsliga. Det du växte upp med på landet är inte tillåtet att sälja som nytt idag på gott och ont Sen är brukarna okunniga. Om man gör daglig tillsyn i maskinrummet så upptäcker man kanske duschen av saltvatten från sjövattenfiltret innan den gör någon skada för att nu koppla till trådens exempel. Tror många bara vrider på nyckeln och kör.

Lika fin som Mellströms timing var inom IT, lika usel var den i fritidsbåtsbranschen. Hur gick det med flaggskeppen Nimbus och Storebro? Hur lyckosamt var det att satsa storskaligt på fullservicemarinor och gästhamnar ungefär samma eftermiddag som Lehman gick omkull och genom dominoeffekter drog med sig en global fritidsbåtsnäring i konkursträsket? Ärligt talat tror jag inte det var vansinnigt dåliga idéer, men sjuk otur med timingen. Båtbranschen och dess binäringar kommer nog på sikt att tvingas skaka av sig alla bortskämda och snåla ruskprickar på samma sätt som campingnäringen gjort på land. Folk tycks betala vad som helst för husbilar och tillhörande tjänster utan att blinka medans båtfolk ropar på bojkott när gästhamnarna inte längre är näst intill gratis. Den som lever får se. Mellströms påstådda uttalande om hur man lättast blir miljonär är dock en citatstöld, ursprungligen myntad av Warren Buffet om flygbolagsaktier för många år sedan.

Jollebyxor o gummistövlar i all ära, de har inte haft i byssan att göra på ganska länge, inte på däck heller kanske Hur lagar Volvo OR- eller Vendée globeseglarna mat och vad äter de?

Det fanns enlågiga gyroupphängda fotogenspisar för båt på typ 60-talet. Dessa förutsatte montering på skott, så det var nog inte så himla praktiska. Extrema tävlingsseglare äter ofta frystorkad mat, de har moderna små gasolkök med den typ av upphängningsanordning som klättrare använder när de övernattar på små avsatser. Inget nytt under solen alltså