seglarfreaken

Är det verkligen en svart fråga att undra hur många bira som man behöva dricka för att det ska bli farligt att kissa från din lila båt? Nog har du väl blivit lite ostadigare i din lilla båt redan efter ett par öl om du reser dig upp? Det kan vara nog så riskabelt att stå upp i vilken liten roddbåt som helst även om man är nykter. Förmodligen skulle det vara säkrare att sitta på knä och kissa i en hink, men eftersom det tydligen är det vanligaste drunkningsscenariot att män drunknat från en liten båt mm.så kanske inte alla har tagit till sig ett säkert beteende i sin lilla båt. På 60-talet tror jag det var så spelade de rätt ofta en låt på radion som hette: Sitt ned i båten! Den låten hade nog en poäng. Eller vad tycker ni?

Det är vitt så länge ingen olycka händer, men kan bli bra svart DÅ det händer! Olyckor händer inte bara alkoholister Ivan65 men balansen/omdömet blir sämre när man dricker så det kan väl ingen bortse ifrån. Hoppas att det är flera än jag som tycker paralelllen med uphinnande olyckor i trafiken är relevant i det här sammanhanget: Det är knappt så att bilister kan ta in att upphinnandeolyckor kan drabba dem själva. Där har de krypit fram sakta, sakta och till slut passerar man olycksplatsen. och SE Äntligen släpper köerna :) Hur många kör efter 3-sekundersregeln när köerna har släppt? Kan man bara skylla på stressen, bilen bakom eller har man något eget ansvar? Jag kan mycket väl förstå njutningen av en bärs i handen och ligga ligga och puttra i viken med "lilla fendern" .Klart att du inte är en alkoholist bara för att du ligger där och dricker x antal bira och har det skönt! Men vad ska du göra om/när du blir kissnödig? Har du flytväst på dig? Är du säker på att du kommer kunna ta dig ombord i fall du ramlar i och rädda dig själv? Tyvärr visar undersökningar att den vanligaste kategorin av drunkningsolyckor på sommaren är medelålders män i liten båt utan flytväst, öppen gylf och JA... alkohol i kroppen Var friheten värt det? Kan man uppleva frihet och relaxa utan alkohol och kanske till och med om man har flytväst? Hmm..Vanans makt är väldigt stark! Även jag får tampas med den ibland. Jag njuter oerhört mycket av att vara ute på en bräda eller segla Hobie eller vår kölbåt själv eller med familj/vänner Jag har smakat alkohol och även prövat på att vara berusad, men det gav mig ingen mersmak. Vem vet!? Mitt ställningstagande kanske också beror på att jag hade en klasskompis som blev alkis och krökade ihjäl sig. Hur kunde denna en gång i tiden så barnsliga, snälla och oskyldiga grabb hamna så snett till slut?

Peter-K Skrev: Men! Nu handlade tråden om att ro en båt med uppfälld snurra. Visst! Men oavsett med vilket flytetyg som du tar dig fram på sjön samt även om du simmar på ett olämpligt ställe så utsätter du även andra för en fara/trauma om du brister i omdömet och hamnar i en nödsituation: Skyll dig själv-principen tror jag inte håller för de allra flesta vettiga människor! De flesta skulle nog få skuldkänslor för att de inte gjorde något eller gjorde inte tillräckligt. Dessutom kan en panikslagen person i vattnet ha sådana krafter att de kan av misstag dränka den som försöker rädda. Det är därför som man alltid skall ha något mellan sig och den nödställde.

Visst! Men vad är farligast och mest sårbart? Att riskerar att få hål i en tand eller tappa en plomb i skärgården för att du har ätit för mycket glass/godis eller att vricka/stuka foten eller i värsta fall slå ihjäl dig/drunkna på grund av att du omedvetet fått sämre balans på grund av njutandet av alkohol? Båda fallen handlar om njutningar Ja, men det ena fallet påverkar omdömet och balanssinnet. Är man medveten om faran så kan man väl vara två när man ska gå i land för att kissa då det är mörkt t ex. Det här med vilka som kommer att tappa omdömet eller inte när de dricker anser ja vara ungefär samma sak som de synnerligen vanliga upphinnandeolyckorna i tät trafik. Man ser hur andra har klantat sig och ligger för nära: Men så dåligt omdöme har ju inte jag när jag kör bil så jag kommer ju inte riskera att köra på bilen framför mig?! Man skulle i princip kunna säga 3-sekundersregeln i trafiken motsvarar 0.2-lagen till sjöss. Ingen av "lagarna" riskerar man knappt att bli bötfälld för. Men bryter man mot dem så ökar risken för olyckor och tråkigheter. Var njutningen eller den dåliga vanan/stressen/sms:andet/mobilsnackandet värd det? Kul att diskutera med dig Riro! Det blir ju ingen större dynamik i ämnet om alla tycker likadant, men för den sakens skull så kan ju diskutionen gå värdigt till

Jag tror att rädsla uppstår först den dagen som man kommer på att man vill ändra på sina alkoholvanor och sedan verkligen vill praktisera sitt nya ställningstagande. DET kan vara nog så stressande! Det hör nog till alkoholens natur att ju mer man dricker desto sämre omdöme får man och risken för att något tokigt skall ske ökar. Jag har valt att inte dricka något alkohol och blir i regel respekterad för det samtidigt som jag respekterar att andra vill dricka alkohol. Men jag tycker det är lite tråkigt att vara vuxen och kunna njuta av livet är SÅ mycket förknippat med alkohol. Fast den tillsynes allmänt rådande inställningen struntar jag i! Jag blir berusad av segling och allehanda njutningar på både mjukt och hårt vatten istället Det kanske rent av är tur att vi är olika. Det skulle bli så trångt annars både på systembolaget och på isarna bland annat.. Vi kan väl vara vänner ändå

Det där med omdöme och alkohol är ju väldigt subtilt. En del brukar ju säga att de dansar bättre när när har lite alkohol i sig. Tycker även den man dansar med att man gör det? En viss mängd alkohol i sig brukar ju många säga kan göra att man kan känner sig lugnare och säkrare. Så därför undrar jag: Är det många/någon som skulle vara mera rädd om de skulle framföra sin båt utan alkohol i sig?

Jag tycker faktiskt att både lagstiftare och "vinsippare" till sjöss är ute och cyklar istället för att åka båt när det gäller den här frågan. Hur många eller rättare sagt har någon torskat ännu då de haft 0.2 promille i blodet? Hur kan det komma sig att lagstiftare tror att man har eliminerat faran för andra om man har lite alkohol i kroppen då man ror? Ligger det inte i alkoholens natur att den försämrar människors omdöme, kroppsbalans och självinsikt? Hur många nöjer sig med att dricka 0.2? Oftast är det väl nyktra/nyktrare personer som först upptäcker/reagerar när någon börjar bli "för" berusad. Hur ofta händer det då att någon blir tacksam när man påpekar att personen bör nog inte dricka mera nu.? En gång blev jag omkörd av en berusad man i en öppen snurrebåt. Han gjorde en fyllegest mot sitt eget huvud för att skryta/visa hur full han var. Efter en liten stund då han har passerat mig så reser han sig plötsligt upp och kommer åt motorn. Han ramlar i vattnet och båten kör herrelös runt honom i farliga cirklar. Jag var ensam i min segelbåt, så jag kunde inte göra något annat än att ringa 112, men jag stannade kvar. Ett par i en annan segelbåt lyckades komma tillräckligt nära snurrebåten och få loss bränsleslangen till slut med hjälp av en båtshake. Det blev rättegång senare och han dömdes för båtfylla. Vad vill jag då säga med detta? Jo, alkohol försämrar omdömet hos människor, Den herrelösa snurrebåten som sådan utgjorde nog inte så stor fara för andra än båtfyllot, men en räddnningsinsats är aldrig ofarlig oavsett om du hjälper någon som har ramlat ur sin båt eller om någon har halkat i vattnet från hala klippor. Det där med hala klippor, bryggor och risken att skada sig när man t ex går iland för att kissa på en ö är en betydligt större risk än att man torskar för att du har 0.2 promille i blodet. Känner du dig själv så bra att du vet exakt vid vilken alkoholmängd som du har fått sämre balans/omdöme? Kommer ni ihåg kampanjen för nyktert båtliv där Lasse Åberg satt i en roddbåt i ett forskningslaboratorium där man skruvade upp promillescenariot mer och mer? Usch usch på mig! Inte får jag väl hylla det gamla tv-inslaget Anslagstavlan inte! Nä, frihet skall hyllas och låt alla människor skall få göra vad de vill och lita på sitt eget omdöme är tidens tand. MEN de flesta inklusive jag själv hoppas nog gärna på att få hjälp av medmänniskor/räddningstjänst när omdömet brast och olyckan är ett faktum.

Jag fick faktiskt ett bättre och billigare tips av självaste Benns som lär funka bra i detta fall i alla fall: Borra hål i rufftaket på lämplig plats akter om mastfoten och sätt dit en genomgående kraftig skruvögla istället.

Förlåt att jag inte har varit aktiv här et tag och därmed inte heller svarat på frågan/svaren. .Om jag ska dra in några skruvar så är det underifrån och det kommer påminna mera om ett par stift som jag tänkte bygga upp plomben runt.Det innebär då givetvis att de inte går att efterdra. Jag kanske har fel, men jag trodde att franska träskruvar var relativt kraftiga typ träskruvar med bultskalle. Det skulle passa bra eftersom det inte finns så mycket utrymme underifrån att använda en skruvmejsel.Intressant att det fanns sådana som är rostfria.

Förlåt att jag inte har varit aktiv här et tag och därmed inte heller svarat på frågan/svaren. .Om jag ska dra in några skruvar så är det underifrån och det kommer påminna mera om ett par stift som jag tänkte bygga upp plomben runt.Det innebär då givetvis att de inte går att efterdra. Jag kanske har fel, men jag trodde att franska träskruvar var relativt kraftiga typ träskruvar med bultskalle. Det skulle passa bra eftersom det inte finns så mycket utrymme underifrån att använda en skruvmejsel.Intressant att det fanns sådana som är rostfria.

Hej Karfah! Enligt din bekrivning på segelbåt som du är ute efter så tror jag att en Nordisk Familjebåt (NF) skulle nog kunna passa in bra. Hon kryssar alldeles utmärkt. Den här båten ligger i Uppsala: http://www.blocket.se/uppsala/NF_Nordisk_Familjebat_65888026.htm?ca=12&w=3

Mastfoten på vår S30:a är i gjutjärn. Där har örat som hänger ut bakåt gått av.. I den var det ett hål där blocken till kicktaljan,uthal och Cunningham satt. Min tanke var att jag skulle gjuta ett öra och i det lägga in en lätmetallhylsa så att den inte gröpar ur sig som den tidigare gjorde. Eventuellt kan det ha berott på ett shackel som var för vasst. Är Plastic Padding kemisk metall tillräckligt starkt för det här tror ni!

Det är blykölen längst ned o längst bak på en S30:a. Där har en ca L12 cm B <3cm H 4<´cm. stor bit/"plomb" lossnat. Den delen har tyvärr legat för länge/många gånger och stött mot sten/botten vilket har fått till följd att gamla lagningar har lossnat och skadan är nu större än någonsin tidigare. Hur Laga? Funderar på att dra in ett par franska träskruvar och spackla runt/upp med Lefants svarta vatttentåliga epoxyspackel som jag har en stor burk med, Tänkte även klippa till en gjutform runt skadan med hjälp av kartongbitar från en mjölkförpackning.. Kommer de franska träskruvarna att rosta och påverka finnishen och hållbarheten i lagningen? Anledningen till att jag ville använda den typen av skruvar är att de har bultskallar som gör det lättare att dra in eftersom det är trångt. Något bättre förslag?

Det är blykölen längst ned o längst bak på en S30:a. Där har en ca L12 cm B <3cm H 4<´cm. stor bit/"plomb" lossnat. Den delen har tyvärr legat för länge/många gånger och stött mot sten/botten vilket har fått till följd att gamla lagningar har lossnat och skadan är nu större än någonsin tidigare. Hur Laga? Funderar på att dra in ett par franska träskruvar och spackla runt/upp med Lefants svarta vatttentåliga epoxyspackel som jag har en stor burk med, Tänkte även klippa till en gjutform runt skadan med hjälp av kartongbitar från en mjölkförpackning.. Kommer de franska träskruvarna att rosta och påverka finnishen och hållbarheten i lagningen? Anledningen till att jag ville använda den typen av skruvar är att de har bultskallar som gör det lättare att dra in eftersom det är trångt. Något bättre förslag?

Det är blykölen längst ned o längst bak på en S30:a. Där har en ca L12 cm B <3cm H 4<´cm. stor bit/"plomb" lossnat. Den delen har tyvärr legat för länge/många gånger och stött mot sten/botten vilket har fått till följd att gamla lagningar har lossnat och skadan är nu större än någonsin tidigare. Hur Laga? Funderar på att dra in ett par franska träskruvar och spackla runt/upp med Lefants svarta vatttentåliga epoxyspackel som jag har en stor burk med, Tänkte även klippa till en gjutform runt skadan med hjälp av kartongbitar från en mjölkförpackning.. Kommer de franska träskruvarna att rosta och påverka finnishen och hållbarheten i lagningen? Anledningen till att jag ville använda den typen av skruvar är att de har bultskallar som gör det lättare att dra in eftersom det är trångt. Något bättre förslag?

En Stortriss bör du nog kunna få för den lilla summan. Kolla extra noga motor, segel, dynor, rigginfästningar o stag samt om rodret sitter stadigt och är helt.

Så här ser det ut: http://imgur.com/OSpG2Jv

ok! Vad är mma-lim? Helst vill jag komma undan så billigt som möjligt eftersom isjaktägaren redan har börjat att knorra lite över att inte vill lägga ut så mycket mer pengar nu. Så då undrar jag: Kan man borra i vanligt enkelt epoxylim från Biltema? Metallborr eller träborr i så fall? För att epoxyn skall få fäste och tillräcklig marginal runt metalltappen, så funderar jag på att borra upp så att hålen blir både lite djupare och vidare.

Hej! Jag håller även på med isjakt en del och har fått problem med mastfoten när jag spänner upp nedhalet. Med ett modernt vindsurfingsegel har man hela 600 kilos tryck i nedhalet vilket beror på att masten skall böjas kraftigt för att få seglet att stå rätt. Det här är så stora krafter att man inte okar spänna nedhalet för hand. Jag har därför borrat ett hål i mastfotens undersida där jag tillfälligt sätter i en nedhalsvev som finns att köpa i vindsurfingaffärehttp://www.surfspot.se/nedhalsvev-chinook.htmlr. Mastfoten/mastfotsförlängaren består av ett aluminiumrör med inbyggda block och clemcleat samt en rundstav i trä nederst. På isjakter med vindsurfingriggar www.isabellaisjakt.se står i regel vindsurfingriggen löst i typ en rostfri kopp och står upprätt med hjälp av en stödmast med stag framför och en spännrem under bommen runt masten och stödmasten. Så där ja! Hoppas att ni har förstått utgångsläget bättre nu. Jag lägger även in en bild lite senare. Nu till problemet: På undersidan av rundstaven har jag borrat ett 12 mm stort hål där jag sticker in nedhalsveven när jag spänner upp.Jag har förstärkt utsidan nedre delen av rundstaven med lindad ståltråd och epoxy för att förhindra att den spricker när man spänner upp. Det verkar hålla, men hålet som jag borrade börjar bli ovalt och nedhalsveven riskerar snart att poppa ur hålet. En kompis och jag har lite olika teorier om hur vi ska lösa detta. Han vill att jag ska linda lite gladpack runt tappen så att den inte fastnar i epoxylimmet och på så vis får ett gjuter en förstärkning som passar tappen utan att jag behöver borra. Jag befarar att i så fall så måste jag borra upp hålet mera och i så fall ta lite av trägodset runt om vilket jag helst inte vill. Jag är mera inne på att borra upp hålet lite, lite till, fylla det med epoxy och därefter borra upp den till 12 mm så att den passar nedhalsveven. Ska jag i så fall borra hålet en mm större än tappen? Hur skulle ni göra i det här fallet?

Hej! Jag håller även på med isjakt en del och har fått problem med mastfoten när jag spänner upp nedhalet. Med ett modernt vindsurfingsegel har man hela 600 kilos tryck i nedhalet vilket beror på att masten skall böjas kraftigt för att få seglet att stå rätt. Det här är så stora krafter att man inte okar spänna nedhalet för hand. Jag har därför borrat ett hål i mastfotens undersida där jag tillfälligt sätter i en nedhalsvev som finns att köpa i vindsurfingaffärehttp://www.surfspot.se/nedhalsvev-chinook.htmlr. Mastfoten/mastfotsförlängaren består av ett aluminiumrör med inbyggda block och clemcleat samt en rundstav i trä nederst. På isjakter med vindsurfinriggar www.isabellaisjakt.se står i regel vindsurfingriggen löst i typ en rostfri kopp och står upprätt med hjälp av en stödmast med stag framför och en spännrem under bommen runt masten och stödmasten. Så där ja! Hoppas att ni har förstått utgångsläget bättre nu. Jag lägger även in en bild lite senare. Nu till problemet: På undersidan av rundstaven har jag borrat ett 12 mm stort hål där jag sticker in nedhalsveven när jag spänner upp: http://www.surfspot.se/nedhalsvev-chinook.html Jag har förstärkt utsidan nedre delen av rundstaven med lindad ståltråd och epoxy för att förhindra att den spricker när man spänner upp. Det verkar hålla, men hålet som jag borrade börjar bli ovalt och ndhalsveven riskerar snart att poppa ur hålet. En kompis och jag har lite olika teorier om hur vi ska lösa detta. Han vill att jag ska linda lite gladpack runt tappen så att den inte fastnar i epoxylimmet och på så vis får ett gjuter en förstärkning som passar tappen utan att jag behöver borra. Jag befarar att i så fall så måste jag borra upp hålet mera och i så fall ta lite av trägodset runt om vilket jag helst inte vill. Jag är mera inne på att borra upp hålet lite, lite till, fylla det med epoxy och därefter borra upp den till 12 mm så att den passar nedhalsveven. Ska jag i så fall borra hålet en mm större än tappen? Hur skulle ni göra?

Med vinden kommer man alltid, bruka jag säga, oavsett om man seglar eller har motorhaveri. Att kryss dvs "segla mot vinden" är en helt annan sak. 1.Hissa storseglet Redan då man hissar storseglet märker vilket minsta tryck/vindfång gör att det blir tungt och svårt att hissa. Den totala motvinden/vindögat är segelbåtens broms och är i det läge som man skall börja hissa storseglet. Möjligen kan man styra lite från/falla av lite från vindögat när man fått upp seglet en bit. Risken är annars rätt stor att man kan bli träffad av bommen om man har hissar seglet från sittbrunnen. Titta på vindexen var exakt vinden kommer från när du skall börja hissa och ta sikte på det landmärket som är rakt föröver eller den kompasskursen som råder om du är till havs. Antingen står du till rors när du hissar eller så låter du någon annan i besättningen gör det efter att du har utsett den kursen som ni skall ha när ni hissar storseglet. Antingen styr man för hand när man hissar eller så kan man tillfälligt surra rorkulten eler aktivera autopiloten tilofälligt om man har en sådan. Se till att du kan hissa upp storseglet maximalt så att det kommer att stå/kryssa bättre. Kolla om bommen sitter på en skena eller har en permanent fastsättning i masten. Om du kan variera läget så bör du alltid ha den i det översta läget när du hissar. Det kommer både att se snyggare ut plus det blir en bättre komfort/säkerhet i sittbrunnen då inte bommen står så lågt. Se till så att storskotet är löst och ledigt innan du hissar. Efter att du har hissat storseglet ordentligt samlar du ihop fallet och hänger det/lägger det på ett lämpligt ställe. MEN knyt aldrig ihop ett fall! Om det någon gång skulle uppstå en akut situation så kan det sinka nedtagningen av seglen. 2. Nu när storseglet är hissat så kan du i princip göra det utan förseglet. Det lättast är att ha motorn igång och lite fart när du hissar storseglet. Har du inte det så finns det risk att du har varit så länge rakt mot vinden att du tappat styrfarten helt och kanske till och med börjat att driva bakåt. 3. Nu när storseglet är hissat så sätter du dig mittemot bommen och har storskotet i handen. Håll koll på både var du är och hur vindexen står. om du inte har något hinder i lä/bakom storseglet så kan du förslagsvis att börja styra så att vindexpilen pekar ca 50 grader snett framåt från fören och mitt emot den sidan som storseglet står på. Det innebär att du har bidevind/kryssläge på båten. Om du tar till vana att alltid sitta mittemot storseglet så behöver du aldrig tilta på rorkulten! Väldigt snart kommer det att sitta i ryggmärgen att drar du rorkulten mot dig så faller du av från vinden och skjuter du den ifrån dig så lovar du/styr upp mot vinden 4. Kolla på vindexen igen så att du ligger på bidevind. Stäng av eventuellt hissa upp utombordaren nu och därefter skotar du hem storseglet tills det slutar prassla och bubblorna i framkanten på seglet släcks Min bästa herre! Nu seglar du bidevind. Om du sedan seglar i samma vinkel fast på andra sidan vindögat/vindriktingen så kalas det för att du kryssar. En sträcka närmst vind kallas för kryss och seglar nu flera så kryssar du. Vad är det som gör att man kan segla mot vinden? Vad är det som gör att flygplan kan lyfta? Det är samma princip! Man kan se vinden som osynliga trådar eller luftströmmar . när ett flygplan ställer nosen rakt upp så går luftströmmarna lika snabbt på bägge sidor om vingen och det blir ingen skillnad i tryck. Då stallar planet och börjar åka baklänges mot marken. Följer piloten inte med och styr ett tag så att fronten pekar mot marken för att få uppfarten, så störtar planet. Det är samma sak när man seglar. Det skall ta länge tid vara en längre sida för vindströmmarna att passera den den ena sidan av seglet och den kan inte uppstå om man seglar för nära vindögat/vindrikningen. Man skulle kunna sammanfatta detta med att som pilot/passagerare kommer du alltid ned och som seglare så kommer du alltid med vinden. MEN att stiga så brant som möjligt med ett vanligt flygplan eller att segla så nära vinden som möjligt. DET är konsten att flyga och segla det Jag kan återkomma med mer teori om du vill.

Lite väl enkel bortförklaring kan jag tycka om att män generellt inte har något ansvar i jämställdhetsfrågor. Det handlar om härskarteknik och maktstruktur också. Det sägs att de formella besluten i bolag fattas i konferensrum, men strategin kluras ut innan i bastun där kvinnor inte tar plats av naturliga själ. Man är ingen familj eller väldigt nära vänner. Man är arbetskollegor/styrelseledamöter. Ett litet exempel på detta var bastuscenen i SOS Sällskapsresan. Visserligen drabbade beslutet som fattas den gången ingen kvinna, men i princip kunde det ha varit så. Det var inside information! Men jag håller med om principen att kvinnor inte generellt skall se sig som offer. Det gäller att sträcka ut handen och ta plats också!

Självklart är ett modernt tyskt skotarrangemang att föredra edarias men jag anser att det ena behöver inte utesluta det andra. Jag tror att även stor kännedom om krafter och faror behövs. En mycket erfaren seglare som jag känner råkade ut för en riktigt grym slänggipp för x antar år sedan. Det uppstod en vindvridning till havs som de inte var riktigt var observanta med. De hade klassisk skotning och storskotet träffade rorsman med en sådan kraft att slog ut et flertal tänder och blödde kraftigt. Sommaren efter bytte de båt och köpte en modern historia med tysk skotning. Den mänskliga faktorn kommer man aldrig ifrån och olyckor kan ju hända alla. Men är man vaken och kunnig så minskar man risken för slänggipp och farorna i jippmomentet i alla fall. Det skall tydligen finnas en mekanisk jippbroms som man kan köpa. Har Benns en sådan?Jag har ju hört talas om att en del långseglare använder preventergajar för att reducera gipprisk. Men jag har också hört att de har gått av. De kanske gjorde nytta i alla fall då slänggippen inträffade?

Lustigt att bl a både sjösäkerhetsrådet och jag är tveksamma till lagstiftning om obligatoriskt flytväst på. Däremot tycker jag att det vore bra med en lag på att de skall finnas lika många flytvästar i båten som antal passagerare som den är godkänd för. Tänk o de slrvar med detta inom passagerartrafiken? Visst är det väl den lagen som man har genomfört i Norge? Nu är vi uppe i 200 inlägg i denna tråd: Det verkar som att det är ett ämne som rör upp känslor och tankar även fast ämnet kan flyta ut lite ibland

Jag har själv haft en E-Jolle och tror mig ana både problemet och lösningen; Dubbelkommando är nog ändå den bästa lösningen om du behöver kunna justera lätt från bägge sidorna. Jag tror att innan du lättar så bör du centrera alla trimtampar så att du har ungefär samma marginal på bägge sidorna. Då lär du nog kunna släppa eller ta hem från bägge hållen. Lycka till!