2taktochel

Jag har Biltemas TC-W3 olja och den fungerar alldeles utmärkt att blanda med vanlig 95 oktanig bensin. Oljan är avsedd för 2 takts utombordare. Även grästrimrarna och motorsågen går utmärkt på den blandningen. Någn sk blandning gör jag inte utan först 4 dl i på botten i dunken och sen fyller jag på med 20 l bensin och det räcker.

Visserligen gjorde Evinrude i mitt tycke de bästa motorerna på 70 talet, men det är ju ca 40 år sen dess och motorer blir ju inte bättre med åren. Min erfarenhet av de som har de årmodellerna nu på sina båtar kör bara korta sträckor och skruvar mycket och får ofta ro hem pga diverse strul. Mer mek än åk mao. Men du gillar kanske att meka? Jag tycker många gamla 2 taktare är alldeles för dyra begagnade. Nyare Mercury 6Hkr fyrtaktare? Hur ny? Är det en Tohatsu under skalet så är den förmodligen mer att lita på förutsatt den är skött ordentligt. Hur mycket motor tål din båt? Med 6 Hkr blir det inget planande , men det behöver du kanske inte heller?

Jag kör aldrig på mer än rekommenderat 2% olja som mina 2 taktare ska ha. Men det finns motorer som Yamaha som klarar sig på 1% och rekommenderar tillverkaren det så kör på det . Mer sotar bara i onödan. Men kör på TC-W3 olja som blandar sig bra med bensin. Särskillt viktigt nu med etanol som är inblandat i bensinen. Experimentera inte med annat om du är rädd om din motor.

Ingen nackdel om de har, men behövs det på sjön? Ni åker väl inte i samma täta köer som med bilen i stan eller på en lång rad som på E4an? Koncentrationen är ju det som är problemet. En och annan taskig molekyl är vi alltid utsatta för.

Håller med . 3,9an var en mera öppen och ljudlig motor och billigare än 5 Hkren. Men cylindervolym och övrigt det samma. Crescentnbolget var bra på att mygla med verkliga Hkr antalet. Det blev bättre ordning på det då japanarna kom och som angav Hkr antalet mera hederligt.

Nej det är du inte, men denna och en annan tråd om tvåtaktarförbud har gått runt i underliga utsvävningar. För att vara lite mer konkret så anser jag att en gång av myndigheterna godkända motorer ska inte förbjudas att användas utan ska få användas tills de lägger av,. Det gäller såväl tändkule, 2 takts bensinare, 4 taktare såväl diesel som bensinare. Det kommer nya rön och miljöpåstående hela tiden , men de nya kraven ska läggas på nya motorer. Båt 2 taklare, 4 taktare bensin såväl som diesel har funnits i minst 100 år och ingen påtaglig negativ häloeffekt har kunnat påvisas så omedelbart förbud är inte nödvändigt av hälsoskäl. Om någon är orolig för att Östersjön är full av bensin får han väl undvika kasta fimpar i sjön så inte det tar eld. Vad tycker ni om retroaktiva förbud som ska gälla redan godkända motorer? Och franför allt vad tycker ni om de nya rönen som tråden handlar om dvs de nya dieslarnas utsläpp. De gamla dieslarna är givetvis ännu sämre. .

Tråden heter : Diesel lika farligt som senapsgas och asbest! Det anses som ett problem av vissa. Medan jag varit på E4an och skapat avgaser av 45 liter bensin och försökt undvika ligga efter dieselbilar för att slippa deras farliga avgaser har tråden gått med våldsamma associationer från Trabanter till gamla V8 or. Menar ni att vi ska byta ut våra gamla 4-30 Hkr 2 taktare och sätta gamla V8 på 4-5meters båtarna? Ej heller lätt att få dit dieslar på dylika snurrebåtar. Eller ska jag byta ut 5m båten mot en båt med V8? Sån vill inte jag ha, men missunnar inte de som vill ha såna båt. Hur många hästar är V8orna på? 2-300? De måste dra kopiösa mängder bränsle och skapa avgaser därefter. Eller ska vi bryggsegla bara?

Tråden ifrågasätter ju även nyare dieslars utsläpp med. Folk skaffar inte dieslar pga omtanke om miljön utan pga ekonomiska och fiskala omstämdigheter.

Läs dom 2 första inläggen. Där skrivs om rön som visar dieselavgasers farlighet och är egentligen vad länken borde handla om. Men klart att ingrepp med förbud av olika typers av båtmotorer borde rimligen vägas mot vad dom släpper ut i avgasmängd och därmed kommer tvåtaktarna upp i diskussonen eftersom transportstyrelsen ensidigt pratat om förbud att köra sådana medan det är fritt fram med allt annat oavsett ålder och storlek. Man kan fråga sig varför de inte ställer krav på införande av nyare dieslar med avgasfilter mm eller mercruisers med katalysator också? När det gäller dieslarna så ifrågasätts de nyare också i nya forskningsrön, Se trådens rubrik. 2 taktarna är ju de minsta motorerna som släpper ut minst och på utdöende pga redan säljförbud för nya så minsta problemet om ens någon motor är till problem på sjön men avsevärt mindre täthet av fordon än inne i Stockholms centrum och andra storstäder.

Men som du själv insett och håller med om så släpper en liten 2 taktare ut mindre skit än en stor diesel. Det kan väl inte vara ett miljöproblem då att 2 taktaren släpper ut mindre skit än den stor diesel utan istället en fördel för miljön att jag nöjer mig med en liten 2 taktare och skippar både bamsebåt och Thailandresor? Varför ska jag jämföra jämnstarka motorer? Det är ju avgasmängden som är problemet? Och jag kan inte hänga på en diesel på mina småbåtar. Och inte tänker jag ersätta mina 4 fungerande 2 taktare mot fyrtaktare när inte de är något problem miljömässigt jämfört med andra båtmotorer. Så småningom blir det ändå aktuellt med nyköp och då blir det förmodligen EN ny fyrtaktare och inte 4 för de andra 3 är bra att ha reservmotorer i förråd. Att köpa 4 nya 4 taktare och lägga 3 på hyllan och bara använda reservarna till att byta kamrem på vart 4 år är oekonomiskt i högsta grad och komme rinte att ske. Inte tror du väl alla gamla 2 taktare i förråden som används sparsamt kommer att bytas mot nya 4 taktare? Men de är heller ingen miljöbelastning om de luftas någon enstaka gång.

De 2 taktare som sitter på båtar används säkert någon gång annars hade de legat som många andra gamla i förråd istället. Men de används sparsammare och mestadels för kortare turer och inte långa semesterresor som inombordsdieslar och bensinare gör. Kortare turer ger förmodligen 2 taktägarna ägarna tillräckligt med glädje. Vill de ha mer båtliv och längre turer byter de till större båtar. Att sitta långa turer och lyssna på 2 taktare är mindre trevligt och få orkar. Däremot duger de alldeles utmärkt till kortare fiske och transportturer. Jag kör med elmotor vid fiskeplatserna för bekvämt, tyst och på köpet miljövänligt men odugligt för transportsträckorna pga räckvidden. Hur kan du se det som ett större miljöhot än 4 taktsdiesel och bensinarna? Såg en dieselbåt idag som hade dubbla avgasrör bak med diameter ca 25cm som var riktade ner mot vattenytan. Inte tror du väl den spyr ut hälsosammare avgaser än 2 taktarna? Längre ut till havs går båtar som har kolvar som bensinfat. Tror du deras avgaser är hälsosammare med den mängden de spyr ut?

Var nyss ute och kollade båtlivet i en stor småbåtshamn söderut. Ett 15 tal båtar var i rörelse. Flera med motorer över 100 och 200 Hkr . Ett antal styrpulpetare med fyrtaktare samt några dieselgående seglare in och ut ur hamnen samt något seglare med mindre 4 taktsmotor. Visst fanns det ett mindre antal 2 taktare på båtar i hamnen men ingen var inte igång. Den enda 2 taktare som var igång var en flakmoppe på landbacken som snabbt försvann. Vad skulle ett 2 taktförbud tillföra med en sådan blandning och varför skulle 4 taktarna få köra bara? Vill man få bort alla avgaser från sjön så får man förbjuda alla motorer och gå över till tjärade träbåtar med bomullssegel vilket inte är realistiskt.

Min primestarterslang pajade pga skit i röret in. Det gick utmärkt at starta genom att pumpa in en skvätt bensin i insuget och sen dra i snöret. På modellflygsmotorer brukar man prima så . (Snapsa) Men obekvämt att göra så på snurran därför skaffade jag ny slang så nu fungerar det normalt igen.

Men Peter alla som spillt nån gång en svätt bensin på vattenytan t.ex. vid tankning av de motorer som har tank ovanpå motorn ser att bensin och olja inte blandar sig utan lägger sig på ytan som ett pärlskimmer och luktar förfärligt som en varning att det ska man inte hälla ut. Men det är ju misstag och inte bruk och ringa mängd. Även diesel är ingen höjdare att spilla ut och ligger förmodligen kvar längre på ytan och luktar illa pga högre förgasningstemperatur än bensin. E85 skulle möjligen vara blandbart med vatten för det är ju etanol 85% . 40% känner de flesta seglare till som blandning och det kan spädas ytterligare till groggar. Men båtar kör väl inte på E 85? Av de avgaser som släpps ut från diesel och bensinare kommer en del att hamna i vattnet ofrånkomligt. Men där ligger det inte kvar som en kemiskt stabil förening för evigt utan bryts ner. Och du nämnde volymen i Östersjön och den var ofantligt stor. Tyvärr får den ta emot mycket skit från åar och jordbruk industri mm. Men bensinhalten eller dieselhalten har jag aldrig hört skulle vara ett problem. Angående 2 taktare som ligger oanvända i förråd mm så skulle de flesta troligtvis inte ersättas med 4 taktare om förbud kom. Men de är heller ingen miljöhot så förbud att använda dom finns inget sakligt skäl för mer än andra motorer. Skälv har jag 4st 2 taktare varav en nyare och 3 gamla. Och jag använder bara en i taget. De andra är reserv. Känner också 4 personer som har 5 st 2 taktare de inte använt på åratal. Dieselbåtar lägger man väl inte i förråd för att ha som bra att ha utan används och producerar avgaser.

910 liter är ungefärlig total mängd jag förbrukat och som blivit avgaser av pga mitt leverne i år.Om man nu inte tror avgaser är av godo så ju mindre man producerar per capita desto bättre. Möjligen kan en lagom mängd CO^2 förhindra en ny istid här och det vore bra för var ska vi annars ta vägen?. Av mina 910 liter är dock en liten del cancerframkallande dieselavgaser från bussåkande vilket den här tråden hamnar om. Och klart jag inte hällt 3 liter bensin i sjön. Hur kan du komma fram till det? Båtmotorn som användes var en 20Hkr 2 takts Johnson som gick på marsch och maxfart ca 20dm. Den gick inte mer på tomgång än den tid det tar att kasta loss och lägga i växeln. Som du ser drar min båt ca 0,5liter/dm och det är lite i båtsammanhang vilket också är bra för miljön. Men segla ännu bättre men duger inte till fiske enligt min mening. Klart också att avgaserna från de olika åkanden inte hamnat på samma ställe. Båtens hamnar i sjön och i luften. Men det är miljömässigt betydligt bättre jag tar några liknade båtturer istället för att jag åker till Thailand och annat fjärran land.

Allt vatten går runt i kretsloppet. Ju större motorer desto mer avgaser. Jag tänkte mer på typ bassängerna vid Hallunda än hela Mälaren. Vem ska avstå åka motorbåt på sjön tycker du? De små eller de stora motorerna. Själv åker jag i Saltsjön . 10 liter bränsle (2 takt) hittils i år har jag åkt upp på sjön. Mer än 900 liter har jag åkt upp på annat sätt med flyg,buss och bil. Är det bättre?

Visst är 2st 350Hkrs dieslars avgaser värre än en 7.5Hkrs diesels. Det blir värre ju större motor man kör med. Nöjer du dig med en 4 hkr gammal 2 taktare är avgasernas miljöpåverkan försumbar jämfört med stora dieslars som dessutom går avsevärt längre sträckor. Hur farligt det är kan diiskuteras? Men du kör väl inte runt i drickvattenreservoarer? Allt är relativt.

Peter_K det är inte heller rimligt att din lille 7,5Hkr diesel skulle ge betydande utsläpp jämfört med vad andra båtar har för motorer samt där du kör med den. Du seglar ju dessutom och jag antar du föredrar det framför dieselkörning som du troligen helst bara kör ut och in i hamnarna med av praktiska skäl. Enstaka gånger kör du antagligen motor pga regn och olämplig vind. Jag hoppas du undviker tomgångs och laddningskörning i gäst och naturhamnar för det är besvärande för grannarna även om de inte dör direkt som flugor av avgaserna. Även jag har seglat med dieslar som inombordare och även 2 taktsutombordare. Bl.a. körde vi en gång med 4Hkr Crescent över Ålands hav mellan Söderarm och Mariehamn pga stiltje. Inte kan det ha varit ett miljöproblem i jämförelse med alla ålandsfärjor som passerade med kopiösa mängder utsläpp av avgaser. Var nyss och kollade i en större småbåtshamn i södra sverige. 3 segelbåtar med antagligen dieslar körde ut ur hamnen . Inga 2 taktare alls var igång. Hur många bensin och dieselfordon jag såg på vägen dit och därifrån orkade jag inte räkna. Men aktiviteten i hamnen var minimal i jämförelse och därmed minimal miljöpåverkan. Så är det alltid i jämförelse.

Svavel är ju ytterligare en försvårande omständighet. Men tar man bort det är det fortfarande kopiösa mängder dieselavgaser som kommer ut ur skorstenarna från yrkestrafikens båtar. Och även nya renare dieselbilars avgaser ifrågasätts nu. Men de hela handlar ju också om koncentrationen av avgaserna. Inne i Stockholms centrum måste det vara oerhörd dåligt miljömässigt att köra med förbränningsmotorer pga mycket tomgångskörning samt olika belastningsfall hela tiden med start, acceleration och stopp jämfört med ute på E4an och icke igenkorkade vägar. Elbil passar bra i stan pga korta sträckor och mycket stopp och köer. På sjön är det inte samma koncentration av fritidbåtar som bilar i stan och de är spridda på större ytor. Dessutom mestadels stillastående vid bryggor och väntar på att ägaren ska få tid att åka ut på sjön. Fritidsbåtarnas avgaser är små jämfört med bilar, yrkesfartyg och flyg.

Bra att du tog upp den här tråden Sparre. Annars kan folk få för sig att några gamla små 2 taktare är världens undergång som Mackey försöker hävda. Jag läste länken Mackey skickade om test av 2 taktare. Och det är helt klart att den artikeln är inte framtagen av 2 taktarnas vänner utan miljömuppar som vill profilera sig. Huvudskälet till testen sägs vara att testa olika bränslens miljöpåverkan. Då har man använt 3 dieslar och 1st 4 Hkr amerikansk 2 taktare som inte på något sätt är framtagen för att vara bränslesnål och miljövänlig. Men pga storleken behövs det heller inte för små motorer små utsläpp. Obs man testade ingen fyrtaktsbensinare. Testen som gjordes hade 40% tomgångskörning som är helt orealistiskt för en 2 taktare. Skulle man verkligen visat 2 taktarnas miljöproblem borde man valt en nyare vändspolad motor som möjligen kan förväntas leva ett 10 tal år till och inte hänga upp sig på gamla motorer som mest mekas med. Men till tråden om diesel lfrån fritidsbåtar påverkar miljön på sjön så är det orimligt pga mängden avgaser de släpper ut i förhållande till vattenmängden. Lika lite som 2 taktare påverkar miljön negativt. Tomgångskörning i hamnar kan däremot vara besvärande och hälsovådligt. Och heller inte kul att ligga efter en illaluktande diesel i en kanal. Men stora dieslar är jag mera tveksam till. En solig vindstilla dag ligger det ett dieselmoln över Ålandshav efter alla bamsefartyg som passerar där. Kan inte vara hälsosamt. Men transportstyrelsen ger sig hellre på småfolkets 2 taktare än yrkestrafiken tror jag. .

På vissa bilar (exvis Opel Astra) driver kamremmen vattenpumpen. Vattenpumpen kärvar ihop och det medför att kamremmen kommer ur läge och motorn förstörs . Dålig konstruktion! Vet ej hur det är med utombordsmotorer om samma konstruktion finns. Men tydligen finns det motorer med kedja. Ska försöka köpa en sån när behov föreligger.

Jag tycker det är bra att du hänvisar till rapporten Mackey som du troligen tror till 100% på slutsatsen utav. Och det är upp till dig att göra det. Jag tycker inte man kan dra slutsatsen att 2 taktarna ska bort pga rapporten av miljöskäl. Bl.a. står det att man ansett testmotorn Johnson 2 taktaren på 4Hkr går 40% av tiden på tomgång och 6% på fullgas. Det är helt fel. Skulle tro den inte ens går 3% på tomgång. De småmotorerna brukar gå på maxgas ut till fiskeställena och sen hem igen när de väl startats. Jag har fö en 4hkr Johnson som bara används till nödmotor så den går i princip inte alls just nu. Och vilken båtmotor går 40% av tiden på tomgång? Möjligen de miljöbovar som laddar batterier. Tomgångskörning kan man gott förbjuda mer än viss tid.

Men Mackey det finns inga belägg för att just 2 taktarna skulle vara farligare för den marina miljön är 4 taktarna o dieslarna. Isynnerhet om man dessutom betänker i vilken omfattning de används. Visserligen lite sämre verkningsgrad men den är olika på alla motorer. Småbåtar o 2 taktare hör ihop och dom kör man bara kortare sträckor med så bara utav den anledningen ger de lite utsläpp. Och avgaser får man ungefär i proportion till motorstyrkan och då producerar givetvis de större motorerna mer avgaser. Dessutom är det de store båtarna som går på långturer och produceras av den anledningen också avsevärt mycket mer avgaser än 2 taktarna. Vem orkar åka långtur på semestern med 2 taktare som låter illa och vanligen sitter på en mindre båt? I våran båthamn simmar fiskarna glatt omkring trots många 2 taktare. Ungarna tycker det är bäst fiske där. Löjorna leker där. Var i förra veckan söderut och kollade i en rätt stor fritids och privatbåthamn. Längst inne i hamnen låg småfolkets småbåtar med 2 taktarna tysta och vilande medan deras ägare knegade. I vattnet simmade stora fiskar 30-40 cm obesvärat och käkade på sånt som flöt i ytan. Det hade det inte gjort om det var bensin o oljespill från 2 taktarna. Lite längre ut låg inombordarna i ca 2-5 miljonklassen. De var också vilande och några få fiskar syntes i ytan där med. Men längs ut i hamnen låg de store båtarna du vill ska få köra medan 2 taktarna förbjuds. Där var det aktivitet med landkabelskor ca 20cm tjocka. De enda fula fiskar som syntes där var finanshajar som avundades grannbåten som hade helikopter på taket. Flera av de store båtarnas hemmahamn var Georgetown Cayman Islands. På kajen stod 2 tankbilar. Det kan behövas om sådana bjässar ska korsa atlanten. Miljövänligt? Tycker du det är mer OK än några gamla 2 taktare som går lite ibland. Miljömässigt hade det varit mycket bättre jag varit hemma och tagit min 2 takltare på några små fisketurer än Airbus 100 tals mil. Men för att döva det dåliga samvetet ska jag klimatkompensera genom att låta ogräset växa och ta upp koldioxiden samt plantera några syrenbuskar på landet.

Kamrem som är ett jävulens påfund på 4 taktsmotorer ska bytas olika ofta beroende på motor. En del sägs hålla 12000mil som din och en del 16000mil. Min 7500mil. Det finns motorer som inte kolvarna slår i ventilerna men gör de det så blir det bara skit kvar. Bättre då med en kedja som håller motorn ut. Många biltillverkare har gått över tilll kedja igen. Och även om kamremmen håller och inte motorn pajar så kostar det ägarna enorma summor att byta beroende på hur de går att byta och hur krångligt det är, Förhgoppningsvis är det bättre på 4 taktsnurror än bilar, Aldrig mer en bil med kamrem för mig! Och snurra med kamrem lockar heller inte. Finns det med kedja?

Nu har du bytt taktik och pratar inte längre om oförbränd bensin rätt i sjön. Bra och rätt för skulle det vara så skulle det luktat förfärligt med bensin efter 2 taktarna och det vet alla som varit ute på sjön att det inte gör. Hade igår en oerhört liten slangläcka på bilen och det luktade förfärligt och var ändå bara fuktigt runt den dåliga originalslangklämman. När det gäller avgaser så inte kan man tappa avgasmarinerat kylvatten från 4 takt dieslar och bensinare på flaska och sälja som hälsovatten. Dieselavgaser är ju dessutom kända vara cancerframkallande så varför föredra det framför 2 taktare. 4 taktarna på sjön har varken partikelfilter eller katalysator. Många har Stombergförgasare vilka ständigt krånglade på avgaskontrollen på besiktningen förr. Hade du tänkt alla bensinare skulle gå på akrylatbensin och dieslarna på rapsolja? Men det är ju ett sätt att få ner körandet för ställer man orimliga krav på bränslekostnader kan få köra. Och hur rimmar det med att vi kan flyga på skattefritt flygfotogen till Thailand och övriga världen?