Zwen

Jag anser utifrån egna erfarenheter att du har totalt fel. Det kan faktiskt vara väldigt enerverande med mail från bildsamlare. Har tidigare råkat ut för det ett flertal tillfällen när jag försökt sälja olika saker. Både bilar, båtar och t.o.m. aluminiumfälgar. Ofta kommer ett mail: Är intresserad av bilen, skicka gärna fler bilder. Man lägger ner lite tid på att fota o maila och skickar iväg. Sedan har man fått svar att de avstår pga av orsaker som inte alls framkallades av de extra bilderna utan skäl som de skulle ha insett redan från början som t.ex. objektets ålder, färg etc. Fruktansvärt irriterande. Ofta har man inte ens fått tack för bilderna utan själv fått skriva o fråga om de fått dem. Jo vi har fått dem, men vi har inte så mycket pengar just nu.... Eller vi måste sälja vår gamla båt först. Jag har sålt en hel del saker privat (i yrket sedan 1987). Det har aldrig hänt att de jag mailat extra bilder till har handlat. Däremot ofta de seriösa som efter informationen i annonsen ringt eller mailat och sedan kommit och tittat på objektet. Jag har aldrig misslyckats att sälja något på annons om jag verkligen velat. Numer skickar jag aldrig extra bilder. Faktiskt är det ganska skönt att svara Nej, men ni är välkomna att komma och titta! Är de intresserade på riktigt kommer de. Annars kan det kvitta. De som vet vad det handlar om begriper att de ändå måste titta i verkligheten för att få en riktig uppfattning. Bilder i dussintals duger ändå inte. Jag förstår helt och fullt författaren till annonsen tråden handlar om. Viktigt också att komma ihåg att Köparens marknad finns inte. Det är en chimär. Det är alltid säljarens marknad. Han äger varan, han bestämmer till vem han ska sälja och till vilket pris. En köpare kan aldrig på laglig väg komma i besittning av en vara utan att säljaren gokänt både honom och priset. Han bestämmer också i vilken omfattning, på vilket sätt och i vilken takt köparen skall få information.

Det skulle vara en gammal Crescent också.

Kul att du är nöjd, och du är långt ifrån ensam. Vid det här laget har privatimporten pågått i många år och vi är många som är nöjda med våra försäkrade icke CE-märkta båtar. Dessutom har du en båt som är certifierad av US Coast Guard, vilka är mycket rigorösa. Vad gäller säkerhet skulle en CE-märkning inte ha tillfört någonting av värde. Ang. en eventuell minskad ersättning från försäkringsbolaget kan det ju finnas en liten risk. Om båten försvinner helt och skall ersättas skulle man kunna tänka sig att de kan hänvisa till ett något lägre marknadsvärde och erbjuda en något lägre ersättning. Men vad är rätt marknadsvärde idag? Det är nog inte många som skulle få ut sitt fulla försäkringsvärde. Ett annat alternativ skulle kunna vara att du med din båt orsakar en olycka där du tappat herraväldet över båten pga av att någonting, t.e.x. en icke CE-märkt styrinrättning, havererat. Försäkringsbolaget skulle då kanske kunna minska ersättningen för den egendom involverad i olyckan som tillhör dig. Sannolikheten att du någon gång de närmaste åren avlider av orsaker som t.ex. brustet brock på någon pulsåder, hjärtproblem, cancer, arbetsplats- eller trafikolycka är dock statistiskt sett större än det försäkringsärende jag beskrev ovan. Därför tror jag inte du behöver oroa dig för just båtförsäkringen. Vad gäller näringsidkares handel eller inte handel med icke CE-märkta båtar så lär nog även det eventuella problemet försvinna ganska snart. Det finns idag så många omärkta båtar på marknaden som kommer att byta ägare då och då att handlare inte kommer att ha råd att utestänga sig själva från marknaden. Och då drar lobbyverksamheten igång i riksdagskorridorerna. Sedan kommer regelverket att luckras upp med div. dispenser som kommer att bli ungefär lika begripliga som dagens regler.... Redan nu håller SWEBOAT, som tidigare varit en stor förespråkare för livsfarligheten med omärkta båtar, på att diskutera om man inte borde införa dispens för avgasutsläppen från icke CE-märkta båtar. Varför gör det en sån sak? Jo, för att de vill vara med och göra båtaffärer. Om de skrivningar vi sett exempel på längre upp i tråden skulle fortsätta att gälla ograverat och absolut kommer snart en orimligt stor del av båthandeln att ske mellan privatpersoner och/eller mäklare/förmedlare. Detta vill inte handeln riskera. Därför kommer de att lobba på så vis att handeln med omärkta båtar kommer att bli tillåten. Säkerligen kommer dispensen att vara beroende av något annat löjligt motkrav, som t.ex. att båten skall ha importerats av en privatperson, ha funnits på marknaden i minst 3 år eller något annat kryptiskt. Du kan nog vara säker på att om du stegar in till Flipper eller någon annan om ett par år och säger Tjena, jag vill köpa en ny båt men vill byta in min gamla som inte är CE-märkt så kommer de inte att kasta ut dig. Det har de inte råd med.

Blir verkligen slitaget mindre på en större av ovanstående 3 motorer? En D4 290 hk är väl i grunden samma maskin som D4 225 hk? Är det inte så att en 225 hk på full belastning slits lika mycket som en 290 hk vid 225 hk last? När 290 hk går med full last slits den mest av alla. Eller har jag missat nåt, skiljer det i den mekaniska kosntruktionen och dimensioneringen också?

Cirkulerar sjövattnet? Dvs suger impellern in vatten som sedan kommer ut med avgaserna i normal mängd?

Det spelar ingen roll för försäkringen om båten är CE-märkt eller inte. Om något bolag skulle neka att försäkra ringer du bara ett annat. Jag har i alla fall inte haft några problem med det. Svårare att sälja kanske den kan vara till vissa personer. En del tycker nog detta är viktigt men då får man väl bara vänta tills det kommer en som inte hänger upp sig på det. Någon praktisk betydelse har det ju inte. De flesta beg. båtar som säljs är ju inte CE-märkta eftersom de helt enkelt är för gamla.

Du kan hitta alla vikter på nya motorer på nätet. För din gamla kanske du kan googla fram en manual, eller så kan du kontakta nån aukt. service för ditt fabrikat. De har säkert tillgång till manual.

På insidan i plastbåtar har jag vid 2 tillfällen använt vanlig lackfärg. Fick det rekommenderat i färghandel och det har fungerat klockrent. Vidhäftningen på plast är bra. Kanske det sitter lika bra på epoxi? Lackfärg kostar väl bara en bråkdel av Toplac som ju är en båtprodukt.

Till Forgus31: Lite OT här kanske men ändå; Åka utan mast gjorde jag faktiskt sista året. Det var en långkölad 27-fotare. Det gick alldeles utmärkt, lite mer rullning såklart men inte mer än en vanlig snipa tror jag. Segelbåtar är ju oftast ypperliga motorbåtar, går stadigt, lättstyrt och mycket snålt. Problemet som jag upplevde var istället alla kommentarer och tisslande o tasslande bakom ryggen när man kom in i hamnarna. Titta, är inte det där en segelbåt, han har ingen mast! Varför har han ingen mast? Han kanske fått haveri? Han kanske inte kan segla? Kul i början men tjatigt på slutet. Åter till Tråden; En annan sak som iaf jag tycker spelar in när man funderar på båttyp o bränsleförbrukning är vart man kan ha båten någonstans. Om man tycker att det är ett självändamål att köra med båten så spelar det kanske ingen roll för då åker man ju omkring ändå och drar soppa. Om man däremot tycker att leva på båten i fina omgivningar är det viktigaste har det stor betydelse vart man kan få tag i båtplats. Om man kan hitta en plats som redan är ute i sjön eller skärgården så att säga, och inte behöver köra långt med båten för att komma dit man vill vara, sparar man mycket. Det är alltid mycket billigare att åka bil några mil till båtplatsen. Själv har jag idag båten ute på vischan. Kvällsturerna behöver egentligen inte bli längre än 0,5 M till andra sidan viken där ankaret kastas i för bad o lite fika och hem igen. Denna fina sommar kommer det nog inte att bli mer än 50 M skulle jag gissa. Då hade vi en semestervecka på lite olika ställen med ca 30 M plus någon helg och lite dagsturer på kanske 20. Med en förbrukning på i snitt 1,2 l och dieselpris på 17,- blir det 1000 spänn... Under sådana omständigheter har inte bränsleförbrukningen så stor betydelse. Fundera alltså igenom hur du tror att du vill använda båten och vart du kan ha den. Var inte rädd för att ha båten längre hemifrån. Om hamnen är vettig, man har bra förtöjningar och seriösa båtgrannar som har ditt telefonnummer så brukar inte det vara nåt problem.

Det är ju inte helt säkert att du misslyckas i att förmedla din lycka. Kanske det är många som förstår hur lycklig du är. Själv har jag inga problem att tänka mig in i och förstå hur du känner. Det handlar mer om att vi är olika personligheter, våra personliga preferenser kan även ändras över tiden. Jag har seglat. Seglat mycket, haft 4 segelbåtar genom åren, familjeseglat och ensamseglat, kappseglat med besättning och short hand. För några år sedan kände jag dock att jag seglat färdigt och bytte till motorbåt (har även haft motorbåtar tidigare mellan varven, intresset för segelbåt/motobåt har gått i vågor....) Nu tycker jag det är mycket roligare och mer avkopplande att köra motorbåt. Det är inte omöjligt att intresset kan skifta igen, segelbåt är ju mycket enklare att manövrera vid tilläggningar etc. Den går ju alltid dit man styr även när man smyger fram, både framåt och bakåt (såvida det inte är långköl med rodret i akterkant på kölen vill säga, då kan backning vara spännande), den driver inte mycket i sidled. Motorbåt ställer ofta lite högre krav på sjömanskap vid manövrering. Å andra sidan är det mycket skönt att slippa tråkjobb med av- o påmastning. Att hålla på med stående och löpande rigg har jag alltid tyckt varit ett nödvändigt ont. Nej, för dagen saknar jag inte segling alls. Motorbåt känns mycket roligare. Kanske inte MotorbåtsSnack innebär bästa förutsättningarna att förmedla seglarlycka heller? Kanske lite som att försöka sprida lyckan över att äga en Volvo i ett SAAB-forum?

Fyra.

Jag har en 29 fot Sea Ray med en Penta diesel 230 hk och duoprop. Brukar köra antingen 7 eller 20-22 knop. Hälften av varje i distans räknat skulle jag tro. Jag brukar snitta runt 1,2 l/M. Håller jag mig till 7 knop verkar den ligga runt 0,7-0,8 liter.

Jo, men om du skulle köpa en mycket nyare, eller helt ny med garanti, så blir det ju ännu mycket dyrare. Dessutom är ju nya båtar som regel mycket fulare. Köp Sagan du!

Tja.. oförutsedda händelser att räkna med kan ju alltid finnas. Det är nog bra att ha i åtanke. Den klockgående motorn är 23 år gammal. Backslag, axel- o roderlagringar kanske lika gamla. Allt kan hända med detta. Kan nog vara smart att ha sådär en 100 000 liggande för oförutsedda händelser de närmaste åren kanske?

Det är inte så besvärligt att byta skrovbeklädnaden. Jag har själv bytt i en ganska stor amerikansk båt. Där var ALLT klätt med antingen raggarludd eller heltäckningsmatta. Det är bara att slita bort. Ev. kanske du måste skruva bort några inredningsdetaljer för att det ska bli bra. När du fått bort alla mattor är det inte nödvändgt att få skrovet plastrent. Det gör ingenting om det sitter gamla limrester kvar. Se till att skava bort de större limkluddarna bara. Om du vid limningen använder Casoflex eller liknande, och väntar tillräckligt länge så det får torka lagom, är det även lätt att få dit den nya klädseln. Samtidigt kan du passa på att klä friborden med lämplig isolermatta med slutna celler, typ Biltemas billiga liggunderlag, så får du mycket bättre klimat i båten.

Helt rätt! Soppan är relativt sett billigare idag än på 50-talet. Sedan är det även så att den extra skatt (moms) som lades på soppan för några år sedan har gemene man fått tillbaka många gånger om, b.l.a. via alla jobbskatteavdrag som genomförts i flera steg. Totala skattetrycket i Sverige är idag lägre än på flera decennier. Tyvärr märks detta även nu tydligt i vår infrastuktur, vård etc., men det är ju en helt annan sak.... Jag tror att en större orsak till att gnälla om bränslekostnader är alla våra båttyper som kräver stora motorer. Varför måste vi åka i en 30 fot V-bottnad planande båt som kräver 250-500 hk när vi kan åka i en lika stor båt med annan skrovform i 8- 10 knop och klara oss med 60 hk? Det är vi båtköpare som väljer bland dessa alternativ. Om man tycker bränslekostnaden är för hög är det enkelt att välja en annan typ av båt. Soppan i sig är inte dyrare idag.

Det är väl bara att gratulera jullejulle om han tycker att han har en fin o bra båt. Alternativt hoppas att han lyckas locka köpare till sin annons, om det nu skulle vara så att han har en sådan ute.

Jag tycker nog att det förutom en skarp gräns mellan 1 eller 2 motorer även finns en annan komplexitetsgräns mellan mindre och större båt, även om den är suddigare och beror på båttypen. Håller man sig kring 20-24 fot brukar inte saker som ankarspel och bogpropeller vara några direkta måsten. Kommer man upp på ca 28-29 fot och däröver vill man numer gärna ha detta. I alla fall om det är en V-bottnad båt. En segelbåt eller snipa går iofs lite mer som på räls i jämförelse när man ska lägga till och är även lättare att dra bakåt när akterankaret ska upp. Detta är i alla fall mina egna erfarenheter, jag har haft alla typerna. Även om båten redan har dessa grejor vid köpet så är det mer som skall hållas igång och skötas. Det där med familjen som någon nämnde ovan, att det finns risk för slitningar om inte alla tycker det är lika roligt, är också viktigt. Den erfarenheten har jag också gjort. 2 ggr.... Jag är nu inne i gång Nr. 2 och får nu göra precis allting själv. Häromdagen sydde jag nya gardiner. Allt detta är ju givetvis subjektiva och individuella upplevelser, men för egen del har jag sista två åren börjat känna att glädjen över att hålla på med båten och ut och åka börjat försvinna. Det har liksom blivit för stort och tungt med allt, känns mer som någon form en projekthantering än rent fritidsnöje. Jag vet att det inte beror på minskat båtintresse, det finns kvar. Det är bara det att det liksom blivit för stort. För jobbigt att ha koll på allt och jag känner mig aldrig riktigt avslappnad med båten som jag gjort förr. Jag vill inte verka alltigenom negativ till större båt, och vi är ju alla olika, men jag tycker detta är något man noga måste tänka igenom och helst också känna att hela familjen förstår vad en större båt kan innebära. Kommer man på att man gjort fel och gått för långt kan det vara svårt att ta ig ur knipan som marknaden ser ut idag. Den sitsen sitter jag också i....

Räkna med att det blir mycket dyrare vad gäller underhåll, särskilt om det är 2 motorer. Mer teknik som kan krångla nämner du ju själv. Du kommer förmodligen heller inte ens att kunna sjösätta eller ta upp den själv längre. Du blir beroende av andra på ett helt annat sätt. I tillägg till detta får du räkna med att hela hanteringen av båten blir bökigare. Krångligare tilläggningar vid blåst etc. Ibland känns det ganska så tungt att ha en stor båt faktiskt. Mitt tips är att glömma hela idèn. Man har inget roligare på sjön bara för att båten är större. Det är iaf min erfarenhet. Jag skall byta ner mig igen så snart det blir läge.

Måste hålla med om att detta var en mycket bra redogörelse av ett mycket väl utfört jobb. Verkligen imponerande. Vad som också är imponerande är att ni över huvud taget törs ha dessa grejor i era båtar. Miljöskadad som jag är av min bakgrund inom industrielektronik ryser jag varje gång jag läser artiklar om dessa elektroniska ställdon i fritidsbåtar. Bara tanken att vara beroende av ett kretskort för att få ur växeln ger mig hicka. Det som inte ska kunna hända med sådana manicker händer ändå (typ Harrisburg). Hoppas verkligen att ni får ordning på era grejor, och det utan att bli robbade av tillvekaren eller dennes aukt. verkstäder på vägen.

Har du inte någon smörjkopp eller nippel vid tätningen?

Det är ju omöjligt att svara på. Är de i bra skick är de ju bra och är de dåliga så är det ju sämre... Om du undrar om motortypen generellt är något att ha borde det väl vara ok om de är bra konverterade. GM-dieslar på 6,2 eller om det är 6,5 liter säljs ju som marinmotorer. Om de du tittat på konverteras enligt GM's marinstandard eller likvärdigt så borde det väl vara ok? Om det inte är något fel på motorerna alltså... Det är ju stora grejor med mycket jobb detta så det är nog bäst du konsulterar någon som verkligen begriper sig på dessa motorer. Här på forumet blir det annars lätt mycket tyckande och troende utan någon egentlig egen erfarenhet. Särskilt om det är något från amerika.

Om du kan tänka dig en äldre amerikansk midcabin, t.ex. en Sea Ray Sundancer från 80-talet så är de inte plastiga. Det är mycket träinredning i dem. Dock måste man kolla noga efter fuktskador i akterspegel, motorbädd o stringers, men det gäller ju i praktiken alla båtar från den tiden. De håller annars ihop bra och går gudomligt i sjön. Men du kanske kräver nyare?

Dunderburken... ?? Det är ju Björn Borgs gamla skuta! Om den har 2x550 hk bensin idag så lär den galant klara sig med 2x300 hk diesel. Du kanske inte når riktigt samma toppfart men plana och gå bra bör den absolut göra. Man det finns proffsfirmor att diskutera detta med om du vill för säkerhets skull.

Problemet är ju bara att hushållspapper har en näst intill unik förmåga att suga åt sig vatten. Några droppar så är hela pappret surt. Svårt att se var det blev blött först....