crabfish

Transportstyrelsen har fått regeringens uppdrag att ta fram en strategi för hur antalet döda och allvarligt skadade inom fritidsbåtstrafiken ska kunna minska i enlighet med regeringens mål för säkerhet. Etappmålet till år 2020 är att antalet omkomna inom fritidsbåtstrafiken fortlöpande minskar och att antalet allvarligt skadade halveras mellan 2007 och 2020. http://www.transportstyrelsen.se/Global/Nyhetsarkiv/Sjofart/Rapport_sakrare_batliv_2020.pdf Att utifrån analysresultaten sätta in lämpliga säkerhetshöjande åtgärder. Det kan handla om de vanliga budskapenom beteendeförändringar, flytvästanvändning, nykterhet och gott sjömanskap. Det kan också handla om att det kan behövas en förbättrad infrastruktur i form av sjökort, farleder och sjömärken. Kanske kan räddningstjänsten behöva förändras, båtarna kan göras säkrare etc. Min teori Troligen kommer vi få en ny sjölag som kompletterats på ett antal punkter och sedan massiv övervakning att vi eftelever detta. Områden jag antar kommer bli fokus på -Någon form av båtkörkort -Krav på flytväst -Båtregister för enklare identifiering av båtar -Ökade krav på säkerhets om bord, elsystem, bränsle, brandsläckare osv. Krav på årlig kontrollbesikning tror jag dock inte blir genomfört utan kommer bli då KBV och polis får möjlighet att via slumpvisa kontroller liknande som för bilar. Vi får se vad som blir resultatet. Läs gärna Strategi säkrare båtliv 2020 som jag hänvisade till här ovan. Att den kommer genomföras är självklart eftersom man stoppar in ett antal miljoner i utredningen och då måste man få valuta för pengarna annars är det någon som får lämna sin plats hen har idag. http://www.maringuiden.se/js/ckeditor/plugins/smiley/images/thumbs_up.gif\ title=\yes\ width=\20\ />

Observera att det inte är jag som kommer med kraven på en lag om flytväst. Men jag sympatiserar med den då den verkar vettig. SLS bedömmer att 80% skulle överlevt om de använt flytväst. Själv ser jag väldigt ofta att folk inte använder flytväst då de är ute med sina båtar. Borde inte vi vuxna föregå med gott omdöme och ha flytväst så kanske våra barn har lättare att ta till sig det.

Arne_Anka Läs artikeln jag hänvisade till, där kan du finna följande Lagen som SLS efterlyser skulle göra det obligatoriskt att ha flytvästar till alla som färdas i båten. Alltså inte obligatoriskt att bära flytväst. Liknande lagar finns i övriga nordiska länder. Nu hittar du på igen om att det skulle vara tal om obligatoriskt att ha den på. Det fanns ett förslag på gång om lag där man skulle ha den på men den körde tydligen fast då de inte kunde avgränsa om det även gällde förtöjda båtar och om man var tvungen att ha den på då man sov mm. Men om det gäller att det ska finnas flytvästar till alla på båten påverkar det knappast friheten, eller?

Du får nog vänja dig vid mer lagar om vi ska uppnå målet med halverat antal omkomna som Transportstyrelsen har fått i uppgift att ta fram förslag till. Angående flytväst så verkar det vara så att kravet skulle gälla att det ska finnas en flytväst och inget krav på att den måste bäras. Jag kan ha fel men så har jag uppfattat det. Kan väll inte vara fel att varje båt har flytvästar som passar till alla som är ombord, eller? Så är det i min båt och tillkommer någon där jag inte har passande väst så brukar vi låna någon före vi ger oss ut.

Var nog en annan tråd du syftade på. Denna handlar bara om den lag SLS efterlyser i form av flytvästar. SLS skriver Vi bedömer att minst åtta av tio som omkommit i fritidsbåtsolyckor skulle ha överlevt om de använt flytväst. Hur de kommit fram till det framgår inte men är det så borde flytväst vara obligatoriskt på sjön oavsett om vissa inte gillar det.

Jag tror inte säkerhetssele och livlina är direkt praktiskt lämpligt på mindre motorbåtar. Däremot en flytväst till alla om båten börjar ta in vatten. Helst ska den sitta på från början. Säkert vanligt att man ger sig ut med båtar och det saknas flytvästar till alla. Passagerare som inte ens har möjlighet att ta på sig västen för den finns inte eller finns men i fel storlek. Om man sedan väljer att inte ha den är upp till var och en men tror flertalet skulle sätta på den om det börjar blåsa upp när man är ute. Finns det då ingen blir det problem. Kan ha fel men tror att ett krav på att det skulle finnas väst till alla skulle öka säkerheten till sjöss. Något som även SLS anser men de har säkert fel de också.

Se det inte som att du förlorat slaget, se det som att du är välkommen till de som vågar kritisera felaktigheterna med en lag ingen behövde

Är säkert många som inte har med fritidsbåtar att göra. Däremot en lag om att det ska finnas en väst till alla på båten och i rätt storlek borde vara ett minkrav. En sådan lag finns redan i vissa grannländer. Då slipper man hårklyverier om den ska vara på när man sover, när man vistas inne i båten osv. Finns säkert mer som borde vara ett krav men man kan ju börja med detta.

Folk fortsätter dö trots att en lag som skulle förhindra detta infördes 2010 Svenska Livräddningssällskapet skriver om detta i ett pressmedelande. Efter vår bekanta nya lag infördes ökade olyckorna kraftigt och 38% fler omkom 2011 trotts stor satsning från KBV och polis på detta. Läs mer, här är pressmeddelandet vilket nog många missat. http://www.svenskalivraddningssallskapet.se/nyheter/pressmeddelande--lag-om-flytvastar-maste-bli-verklighet-nu.aspx Lag om flytvästar måste bli verklighet nu Pressmeddelande 120809 Enligt Svenska livräddningssällskapets undersökning, genomförd på 1 500 personer mellan 19-70 i år boendes i Sverige, vill 85 % av svenska folket se en lag om flytvästar för barn och 60 % en lag om flytvästar för vuxna. År 2011 omkom 95 personer genom drunkning i Sverige. 40 av dessa olyckor, 42 %, var fritidsbåtolyckor, alltså olyckor som har skett i samband båtar på sjöar eller hav. Det är den enda olyckstyp som ökat sedan 2008 och den kraftigaste ökningen har skett mellan 2010 och 2011 – då ökade antalet drunkningar genom fritidsbåtolyckor med 38 %. Svenska livräddningssällskapet har som en del i Sjösäkerhetsrådet, sedan några år tillbaka fastslagit att ökat flytvästanvändande är en av de tre viktigaste punkterna för att minska antalet fritidsbåtolyckor. Vi bedömer att minst åtta av tio som omkommit i fritidsbåtsolyckor skulle ha överlevt om de använt flytväst. En annan undersökning, presenterad av Trygg-Hansa i dagarna, pekar på att flytvästanvändandet är mycket lågt. Svenska livräddningssällskapet har vid ett flertal tillfällen de senaste åren påpekat att en lag om flytvästar måste genomföras. För varje månad beslutet fördröjs dör ytterligare 2-3 personer. Nu måste lagen verkställas - innan fler människor omkommer i fritidsbåtsolyckor. Nej detta är inte en nu 0,2 tråd utan här fokuserar vi på de riktiga olycksfallsriskerna.

Nu kommer krtiken även från SLS, Svenska Livräddningsdällskapet. http://www.pitea-tidningen.se/nyheter/20-drunknade-i-juli-manad-7068740-default.aspx 20 drunknade i juli månad STOCKHOLM Under juli drunknade 20 människor i svenska vatten, 7 fler än under samma månad förra året. På Livräddningssällskapet är man fortsatt kritiska till att politikerna valde strängare alkoholregler på sjön före en lag om flytvästar ombord för alla. På SLS är man fortsatt kritiska till att riksdagen valde att införa strängare alhoholregler på sjön före en lag om att det ska finnas flytvästar till alla som färdas i båten. - Alkohollagstiftningen bara poppade upp och gick väldigt fort att få i genom. Det fanns en lag förberedd om flytvästar men av någon anledning blev den bortkollrad. Det är inget fel med signalen om alkohol, men en lag om flytvästar hade varit mer effektiv, säger Anders Wernesten. Resultatet av dåligt underlag till en lag. Våra politiker har uppenbarligen gjort fel och här på MG påhejjade av ett gäng som inte heller bryr sig om fakta ska krävas före införande av lagar Vi har ett problem att människor dör men man satte in fel lösning. Transportstyrlesen har lagt stora resurser på att försöka finna fakta i de som omkommit och kopplingen till alkohol. (bevis genom att de begärt få fram alokholhalt från obduktionsrapporter) Ja det finns en koppling och det gäller de med högre halt av alkohol men det hade vi redan en lag för. Däremot ingen lag om flytvästar vilket troligen hade varit bättre att fokusera på.

Underbart att det finns lite humor kvar här på MG En sådan här till Seari

Var får du allt ifrån? Sätt på ljudet och njut.

Äter numera endast med pinnar.

Kolla klippet här http://www.expressen.se/tv/galna-klipp/trubbel-i-rulltrappan-for-japan-pa-lyset/ Framgår inte om han är KBV:are eller politiker. Hjälp vill han dock inte ta emot.

Här är propositionen till idiotlagen http://www.regeringen.se/content/1/c6/13/74/81/2449859c.pdf Hittar ingenstans där det framgår att vi verkligen har ett problem med de i alkoholområdet 0,2-1,0 promille. Hittar att man vill ha samma regler som i trafiken (bil) men inget påtagligt varför man ska ha detta mer än antaganden. Dock framgår att man vill låta KBV få möjlighet att utföra sållningsprov (blåsa) Det som verkar viktigast är att man ska få samma gränser som tarifken och att KBV och polisen ska få kräva blåsprov. Dessutom verkar det vara mer viktigt att kriminalisera alkhol än att peka på att det är en fara och problem. Hur kan man rösta för ett genomförande av detta utan att kräva riktig fakta? Ofattbart.

Om man förbjuder fiske så minskar dödsolyckorna. Om man inte får fiska är sannoliketen rätt så liten att de gett sig ut med båt. Eller begränsar vi friheten för folk då? Enligt den statistik som Transportstyrelsen tagit fram är det betydligt fler som dör av fiske än av alkohol lägre än 1,0 promille 30 % dog vid fiske 4 av de 26 man tagit blodprov på hade de 0,2 till 1,0 promille vilket ger 11 % Orsaken till de 4 som omkom är oklart om det ens berodde på alkohol. Alltså är fiske farligare än att ha alkhol i området 0,2 till 1,0 promille Uppenbarligen satte man in fel åtgärd.

Just så är det. 0,2 lagen är en lag som är avsedd för asiater (Japan, Kina, Korea). De tål nämligen alkohol sämre än folk från västligare länder (t.ex. Sverige) Sök på Asian Glow så hittar man sådant här http://www.yalescientific.org/2011/04/what-causes-%E2%80%9Casian-glow%E2%80%9D/ Är det någon form av förberedelse för övertagande av landet från Kina?

Precis som SD visade upp sig på film nyligen visade KBV upp sig på film när TV5 körde sin serie om Kustbevakarna Där uppträder ett antal KBV:are med mycket dåligt sätt. Låtsassoldater som avslutade sina uppdrag med uttrycket Mission Accomplished Eller när de med 40 knop körde slalom i Sotenkanalen på Västkusten. Smågrisar som lekte maktgalna skitar med sin Cobra båtar. Eller när de tidigare i år jagade några småpojkar med sin stor båt. Sjukt. SD har fått ta smällen av vad de gjort men varför inget agerande mot KBV?

Det handlar om makt Makt har nu KBV fått och de är nöjda. Visst är det bra. Även bra att alla oroliga som tror de ska bli ihjälkörda av oss livs levande människor som njuter av livet med vin, kvinnor och sånga, numera kan sova tryggt i tron om att sjölivet numera är helsäkert. Visst är det jättebra.

Just sådan här trådar som MG behöver. Annars blir livet alltför grått.

Asg. Tack för den. Ett gott skratt förlänger livet

Huvudet på spiken. Vi motståndare till lagen har svårt att bevisa då inga olyckor i förhållande till alkoholintag i de lägre nivåerna finns att hänvisa till. Endast olyckor där gamla lagen gällde. De som införde lagen hade heller inget att hänföra behovet av lag till. Detta är riktigt illa att i ett demokratiskt styrt samhälle stifta lagar utan fakta. Troligen hade några politiker tagit en skärgårdstur och träffat på några brats som krökade på väg till sjökrogen och som moralkärringar kan man inte tillåta sådant och då vill man ha en lag mot detta utan att det fanns ett verkligt problem. (det senare min teori vilket annars är ofattbart dumt) Jag själv anser att de försökte lösa ett problem med olyckor till sjöss och ordinerade fel medicin. Nu spenderas massa pengar på att jaga ett ickeproblem. Visst plockar KBV en och en annan förare med alkohol men som med stor sannolikhet aldrig är ett problem, Ett hjärnspöke hos våra politiker. Om våra politiker kan göra så här idiotiskt hur kan vi då lita på att de gör rätt när det gäller våra jobb och välfärd?

Du har svaret på frågan, vräng inte till den bara. Tdligen verkar inget hänt eftersom det inte går att hitta något. Inte ens Transportstyrelsen hittar något. De gjorde ett tappert försök genom att välja att få fram fakta via de som omkommit till sjöss. Jo man kan dra vissa slutsatser även om underlaget är bristfälligt. Olyckor förekommer med de som har högre halt av alkohol i blodet. Om de sedan är förare eller passagerare går ej avgöra. Och vilken typ av båt de haft går inte att avgöra. Det denna tråd handlar om är att Jonas Ekblad i en intervju gav underlag till en slutsats som inte håller och därför fick tas tillbaka visar hur dålig fakta det finns. Det som är riktigt allvarligt är att man kan stifta lagar utan riktig fakta och ännu värre att inget görs när inte ens det går att få fram något hållbart i efterhand. Det jag skrivit i sista stycker har jag dragit här flertal gånger och förvånas att ingen här på MG kunnat komma med någora konkreta fall där det hänt allvaliga saker med förare med alkoholhalt som nya lagen skulle lösa. Så det finns ingen statistik och troligen på grund av att inget har hänt. Eller?

Och så här ska man göra för att klara rekryteringen till alla nya båtar man behöver för att täcka Sveriges alla kuststräckor.

Svårigheten ligger i att analysera saker som INTE inträffat. Håller med att det är svårt att analysera de olyckor med båtar där föraren druckit ett par öl eller glas vin om de INTE inträffat. Troligen därför inte någon kan redogöra för sådant. Däremot finns rapporter om olyckor där föraren haft 1-2 promille eller mer. Då verkar risken stor att olyckor sker men uppenbarligen inte vid lägre nivåer.