grisslan2

Hej Bore_99 Det finns en Web tidning som skrivit mycket om hur man använder sjökort av olika typ i plottrar, datorer, läsplattor och telefoner. Sidan heter http://www.dagensbatliv.se. Bengt Utterström som skriver om detta är Navigationslärare och mycket duktig båtjournalist. jag hoppas att du kan hitta vad du undrar över där. Som tillägg till Lasse Lundell skulle jag vilja tillägga navigation med hjälp av läsplattor och smartphones. Idag finns läsplattor och telefoner som är vattentäta och mycket väl lämpar sig för navigation i båtar och för övrig fritidsverksamhet. T.ex. är SONY Xperia Z3 och SONY Xperia Z4 läsplattor med hög kapacitet som vi testat. Dessa båda produkter har bra batteritid, över 10 timmar, och en fullt läsbar skärm i solljus. Dessutom finns hållare och fästen från svenska företaget Brodit där laddning sker när plattan sitter i hållaren. Sjökorten på bildn är Hydrographicas specialsjökort i en SONY Xperia tablet Z3 och programvaran Marine Navigator

Hej Lasse I programmet Fugawi Marine ENC ser nattläget med rasterkorten ut enligt följande. I vissa lägen är detta en alldeles för ljus bild men då kan man dra ner på skärmens ljusstyrka. Mörkernavigering är något som inte är enkelt och kräver mycket och förberedelser. Göran

Alfa Alfa Jag har noterat att du hellre använder vektorsjökort än rastersjökort min dina argument är inget som jag håller med om. Jag har flugit åtskilliga timmar med tablet och våra rasterkartor och även testat rastersjökorten i 120 knops fart (HKP) inga problem med navigeringen där. Som jag tidigare skrev har jag tillgång till S57 data och har verkligen provat dessa mot varandra. Jag föredrar rastersjökorten och då speciellt Hydrographicas sjökort som innehåller allt man kan begära av ett sjökort. Noggrannhet. tydlighet, höjdinformation, tydliga och väl placerade namn på öar, fyrar, vikar mm. Ingen riska att namnen skymmer viktig information vid navigeringen. Lägg sedan till vid mörkernavigation tydlig markering av fyrsektorer. När det gäller information på rasterkartor så kan jag konstatera att vi människor är överlägsna datorerna. Vi läser det vi vill se på en rasterkarta/rastersjökort så även om informationsmängden är hög har vi förmågan att selektera ut det vi vill se. Risken med att fysiskt ta bort information är att den är borta när jag skulle behöva den. I verkligheten finns ingen möjlighet att ta bort information från omgivningen och det är verkligheten som rasterkartor och rastersjökort söker efterlikna. Till slut kan vi kanske fundera varför papperskorten ser ut som dom gör!? Det vore ju enklare att printa ut en vektorbild och använda som sjökort än att lägga ner 100-talstimmar på att gör ett underlag till pappersjökort. Göran Solteknik HB

Jag lämnar härmed teknikaliteterna om de olika sjökortstyperna och har bara haft avsikt att visa det vi har och varför vi tycker att det är de lämpligaste sjökorten för oss småbåtsägare. Vi säljer också en försvarlig del till både lotsar och annat yrkessjöfolk, ja t.o.m. till Sjöfartsverket!? Om inte flera frågor dyker upp om våra rastersjökort vill jag önska alla GOD JUL OCH GOTT NYTT ÅR Eftersom frågetecknen har hopat sig efter mina inlägg om hur vår sjökort egentligen ser ut så vill jag passa på tillfället att visa dessa med hjälp av Youtube. Klicka på länken nedan så får du in visning. .http://youtu.be/v4YwiCg9FJ8 Klicka bara på länken så visas korten i en Sony Xperia Z3 tablet. Sonys läsplattor i Xperia serien är vattentäta (IP65 klassade) och har en mycket bra skärm. Jag har i sommar (2015) använt min Raymarine e95 vid sidan av Z3:an med våra rastersjökort och funnit dom jämbördiga vad det gäller läsbarheten. Som sagt håll till godo och dyker det upp frågor så skriv gärna ett mail Bästa hälsningar Göran goran@soltek.se

Hej Lintott Angående svensk sjökortshistoria! För den intresserade av historisk tillbakablick om våra svenska sjökort kan jag rekommendera en bok som heter Sveriges sjökartor sammanställd/skriven av Anders Hedin. http://www.maxstrom.se/Bocker/Bokpresentationssida/?isbn=9789171260550#.VnetVY-cHcs Vi har också Svenska sjöarkivet i Göteborg som sammanställt äldre sjökortsmätningar (original) från 1700 talet och framåt och säljer dessa. En verklig historieskatt för den intresserade. Se mera info på deras hemsida http://www.svenska-sjoarkivet.se/newsite/main.php Vi är lyckligt lottade i Sverige och har en av världens bästa sjökort. Att Hydrographica också förser oss fritidsbåtägare med specialsjökort över "knepiga" vatten ger oss ännu flera möjligheter till säker navigation. /Göran

Hej Lintott Med verklighetsbild avser jag just en bild av verkligheten, det vill säga en bild av hur terrängen ser ut. Ett annat ord för detta är verklighetsuppfattning. I och för sig hårklyverier men jag vill ändå förklara vad jag menar. Undanhållning görs aldrig för objekt som är väsentliga för navigering utan det görs möjligen för vägar och liknande objekt. En väg eller järnväg görs oftast inte i skala på kartan då den i så fall knappast skulle synas på sjökortsbilden. Att flytta t.ex. en strandlinje i ett sjökort för att få plats med en väg eller hus har jag aldrig sett och tror knappast att det förekommer. Det du skriver om rasterdata är främmande för mig då rasterdata är en exakt kopia på papperskartan. Populärt kan man säga att vi använder det tryckoriginal som tryckpressarna får och INGEN förändring sker därför av kartbilden. Problemet med vektorsjökort är att text kan skymma viktig information. Detta beror på att en text sätts in i vektorkartan utan att ha en helt bestämd plats. Man markerar var insättningspunkten skall vara för texten och eftersom texten vrider sig beroende på sjökortets förhållande till nord kan texten i vissa fall och zoomlägen lägga sig över viktig information för navigering. Detta händer aldrig i ett rastersjökort. Där har kartografen sett till att text och symboler ligger på en väl synlig plats utan att störa övrig information. Nackdelen är att om kartan vrids från sitt N_S läge får texten i värsta fall läsas uppochner. Sjöfartsverket skriver angående användning av vektorsjökort.Användaren måste ständigt vara observant på hur inzoomad (uppförstorad) sjökortsbilden är . Vid kraftig inzoomning ser avståndet till bojar, prickar och grund mm stort ut även om det i trånga passager kan se inbjudande breda ut på skärmen. Vid användning av elektroniska kort som rastersjökort behövs ingen mera kunskap än att sköta själva plattformen som sjökortet presenteras på. Kan användaren läsa papperssjökort så är det problemfritt att läsa rastersjökortet. Detta eftersom det är exakt kopia av papperssjökortet. Dessutom har alla våra kort de symboler på prickar, grund, bränningar m.m. som helt följer Internationell standard. Om sjömätningar och djupdata finns information från sjöfartsverket. I årets sjökortskatalog finns en mycket bra redovisning av detta. Generellt kan sägas att djupmätningarna indelas i gröna, gula och röda områden. Där gröna områden är av högsta kvalitet och uppfyller standarden s-44 = uppmätta med Multibeam ekolod eller s.k.ramning. Gula områden är ekolodsmätta med uppfyller inte standarden S-44. Röda områden är uppmätta med handlod före 1940. Lite kuriosa är att vid uppmätning av Landsortsdjupet 456 meter med modern teknik var skillnaden inte mera än 5 meter mot det handlodade resultatet. Jag har själv några sjökort från 1812 runt Häradsskärs Fyr som jag i sommar kalibrerat och faktiskt seglat på. En mycket häftig upplevelse. Bästa hälsningar Göran Solteknik HB

Hej Mackey, Lintott och Skoter m.flera Det stämmer att jag heter Göran Johansson och är ägare till Solteknik HB som varit i branschen sedan 1996. Min kortversion av CV är att jag har skepparexamen, varit flygnavigatör i Flygvapnet, flygledare både militärt som civilt. Seglare sedan barnsben men har numera en Grisslan för test och "åka" till sommarhuset i Sankt Anna skärgård. Jag har jobbat mycket med "säkerhetstänk" som jag anser är en viktig del vid navigering. Nog om mig. När det gäller Rasterkorten har jag jobbat med dessa sedan 1996 och tycker att jag har en bra inblick vad som är viktigt vid navigering till sjöss. I ett rasterkort som är en avbildning av papperskortet finns information som har betydelse för navigation utöver djupdata och strandlinjen finns höjdkurvor, bryggor, master, byggnader i skalenlig storlek och form, dessutom finns nautisk information som text som beskriver öppethållning för broar, tydliga och väl utritade fyrsektorer m.m. De citat om rasterkorten som jag hade i föregående inlägg är från sidan "dagens båtliv" som skrivs av Bengt Utterström. Han är navigationslärare och journalist och har lång erfarenhet av sjökort och navigation. Det finns många läsvärda artiklar på den sidan http://www.dagensbatliv.se/sjokort Vad är då ett rasterkort och hur skapas det? Rasterkorten skapas av en kartograf som lägger in all information på det sätt som skapar en verklighetsbild av verkligheten. Kartografen ser till att all viktig nautisk information blir så synlig och lättförståelig och inte skyms av text eller annan information. Det är viktigt att kartan/sjökortet beskriver verkligheten i så stor utsträckning som möjligt. Kanske ett flygfoto med nautisk information vore det optimala? Rastersjökorten för oss fritidsbåtägare är ett hjälpmedel att se position i kortet och jämföra det med omgivningen. Nu med GPS som positionsgivare har navigeringen förenklats betydligt, men fortfarande bör navigeringen göras genom att jämföra sjökortet med omgivningen. Någon säger att, i mörker ser man inte omgivningen. Det kan vara riktigt men i mörker är det kanske ännu viktigare att se omgivningen som den är med siluetter av höjder, belysta master men framför allt se fyrsektorer och jämföra med sjökortet. I rastersjökorten finns all denna information direkt på kortet medan vektorkorten oftast kräver att klicka på fyren för att få fram informationen. Detta i sin tur betyder att du måste förflytta själva kortet eller zooma ut om du inte så att du ser fyren i kortet. I rasterkorten är fyrsektorerna väl synliga lång ut från själva fyren. se bifogad bild. Till vänster ett S57 vektorkort och till höger ett rastersjökort i BSB format. Eftersom jag har avtal med Sjöfartsverket har jag tillgång även till S57 data och har provat den typen av data men använder själv alltid rastersjökorten. Ber om ursäkt om någon tycker att jag seglat med "falsk flagg" men det har inte varit och är inte min avsikt. Bästa hälsningar och God Jul Göran Solteknik HB

Föregående bilder var från PC dator, här kommer bild från Harstena i en Raymarine Plotter e95. Bilden visar del av Hydrographica sjökort 622-13 över Harstena. Vi kan tydligt se all information som har betydelse för navigation utöver djupdata och strandlinjen, höjdkurvor, bryggor, master, byggnader i skalenlig storlek och form. Det finns betydligt mycket mera information att hämta i ett rasterkort för säker navigering. Vad det gäller strandlinjen har Söfartsverket justerat kustlinjen från Strömstad till Karlskrona. Vidare är strandlijen klar Stockholms norra skärgård och områden kring Gävle. Allt finns att läsa i Sjöfartsverkets sjökortskatalog 2015.

Jag har inga som helst ambitioner att smutskasta något annat företag eller produkt utan försöker att redovisa fakta. För att förtydliga mina påståenden visar jag nedanstående bild. Här kan vi tydligt se att rastersjökortet innehåller betydligt mera data en sjökortet från Navionics.

Bäste Hans-Christian Se vad Dagens Båtliv skriver: "Trots att alla sjökorten kommer från samma databas skiljer det en hel del i hur de presenteras i en surfplatta. Alla sjökortsbilder är från respektive säljares senaste utgåva när skärmdumparna gjordes. Skilj på "Hydrographicas sjökort ingår" och "Hydrographicas sjömätningar ingår" Det är dags att vi skiljer på när "Hydrographicas sjökort ingår" och när "Hydrographicas sjömätningar" ingår. Från och med nu är vår ståndpunkt följande: När Hydrographicas sjökort ingår menar vi att sjökortsbilden presenteras med Hydrographicas utseende i original. Så är fallet med deras egna sjökort och sjökortsbilderna som levereras med Marine Navigator. I Marine Navigator får man betala extra för Hydrographicas sjökort. När det gäller Navionics ingår inte Hydrographicas sjökort. Det som ingår och redovisas nedan är sjömätningar från Hydrographica. Presentationen är gjord i Navionics färger. När det gäller Seapilot får man betala extra för Hydrographicas sjömätningar. Således ingår inte Hydrographicas sjökort när man betalar extra för Hydrographica. Det är Hydrographicas sjömätningar som man betalar för och det presenteras i Seapilots färger och utseende." Arikeln ovan beskriver sjökort i surfplattor men presentationen i plottrar är den samma. Ett litet observandum att du skriver: "de samme data som ligger til grunn både for rasterkart og digitale kart," Det är inte rätt att säga att det är samma data som sjökorten görs av därimot har dom ursprung från samma databas. Rastersjökorten innehåller betydligt mera data än vad vektorkorten gör, det framgår av Dagens bålivs artikel. Detta är speciell märkbart när det gäller Hydrographicas sjökrt och specialer. Det är ju också mycket väsentligt att användaren vet vilket underlag som ligger till grund för det som visas på skärmen. Påpekas bör också att både rastersjökort och vektorsjökort är digitala sjökort. inte som du skriver om rastersjökort och digitala sjökort. Läs vad Wikipedia skriver on Digitala sjökort som dom benämner som Elektroniska sjökort https://sv.wikipedia.org/wiki/Sj%C3%B6kort

Hej Tugge Plottertillverkarna Raymarine, Lowrance, Simrad och B&G har numera även Rastersjökort att tillgå i sina plottrar. Rastersjökorten är direkt avbildningar av sjöfartsverkets papperssjökort. Korten tillverkas av rasterdata som kommer från Sjöfartsverkets databas. All information som finns på ett papperssjökort finns med i rastersjökorten. Även Sjökorten från Hydrographica finns med för den som önskar. Korten kan du ladda ner från respektive tillverkares hemsida se info Raymarine här http://www.raymarine.se/view/?id=11482 Navico och deras nedladdningssida som het er GOFREE här https://www.gofreeshop.com/

Det märkliga med Navionics sjökort är att de saknar felaktigheter, enligt egen uppgift. Detta trots att de senaste åren har felen staplats på hög och efter påvisade fel har man ändrat sina kort och talat om att nu visas korten rätt. Sjöfartsverken är ärliga och talar om var man har brister i både djupmätning och strandlinjer. Ett sjökort eller en karta kan aldrig bli 100% överensstämmande med verkligheten det känner alla till som arbetar med kartor i alla former. Inte ens Hydrographicas papperssjökort är 100% rätt även om man kommer ganska nära den siffran. Mitt tidigare inlägg var mera retoriskt kritiskt än kritiskt mot tekniken Naviovics använde för att justera strandlinjen. Jag vill nog påstå att strandlinjen på mitt gamla navionicskort stämmer mycket bra med verkligheten. Vattenståndet har - tror jag - endast marginell betydelse på strandlinjens läge (+/- 5 m kanske) utom vid långgrunda stränder och där är man ändå inte med båt. Det är givetvis mera rätt att göra som Sjöfartsverket nu gör. Mackey

Hej Nu är det inte så att Sjöfartsverket tar kustlinjen från ett flygfoto och lägger det i sina kort. Man samarbetar med Lantmäteriverket som tar flygfoton och man justerar strandlinjen med hänsyn till vattenståndet vid fotograferingen. Även om vi i Sverige inte har ebb och flod kan vattenståndet variera upp till 1,5 meter. Mej veterligen tog Navionics sina kustlinjer från Googles flygbilder och då blir resultatet därefter eftersom man inte har koll på vattenståndet vid fototillfället Alla parametrar måste vägas in vid sjökortstillverkningen. Jag vet inte om man från Navionics trodde att det räckte med att ta kustlinjen från ett flygfoto eller varför man gjorde på det sättet. Det är ju fortfarande så att vektorgrafiken inte ger ett naturligt utseende på små holmar och skär utan dessa är ofta förenklade i stor skala. S57 grafiken är avsedd för de stora fartygen som knappast ger sig in i skärgårdarna. Av det skälet passar inte den typen av teknik till oss som gillar att segla i skärgårdar. När det stora fartygen skall angöra en hamn så tar man Lots ombord, det gör inte vi fritidsseglare utan sjökortet visar oss vägen ute på okända vatten. Helt oslagbara är Hydrographicas sjökort i på papper eller som rastergrafik. Dom innehåller allt som behövs för att angöra eller segla i trånga skärgårdar. Rastergrafiken finns numera i Android och apple plattor, telefoner, PC och Mac, och större delen av plotterutbudet. Stämmer detta fortfarande nu när Navionics köper S57-data från Sjöfartsverket? Jag har inte vågat uppdatera mina gamla Navionics-kort för att jag tror att jag då blir av med fördelen att strandlinjen är anpassad efter verkligheten. Jag har kollat på https://webapp.navionics.com/?lang=en som sägs visa det man får se på plottern och kan inte se att strandlinjen är anpassad efter flygfoton/satellitbilder. Någon som vet vad som gäller, mina kort börjar bli gamla... och det skulle vara skönt att uppdatera till en nyare version som inte luras när det gäller djup. Mackey Nja, det stämmer väl inte att Navionics fått kraftig kritik i diverse media för att man anpassat strandlinjen och om det stämmer så är det otroligt korkad kritik tycker jag. Just det var ju väldigt bra och det har ju tydligen Sjöfartsverket också kommit fram till nu vilket också är bra. Diverse media låter som att i stort sett alla som skrev om Navionics problem kritiserade anpassningen till strandlinjen, men så var väl ändå inte fallet? Problemet var väl att det kom med en och annan ö för mycket som egentligen var en båt eller flotte eller något annat. Om "diverse media" tidigare kritiserade Navionics så ska det bli intressant att se vad de nu kommer att skriva om Sjöfartsverket när de gör samma sak. Mackey

Hej Här finns info om hur du kan ladda ner de olika sjökorten som finns till Navicos plottrar (lowrance, Simrad och B&G). https://www.gofreeshop.com/

Jag använder en Raymarine e95 med Lighthouse II sjökorten och en Sony Xperia Z4 tablet som komplement. Jag kan helt och hållet styra plottern med min vattentäta platta. Ett enkelt sätt att få "dubbla skärmar" till plottern. Sony Xperia Z4 tablet har en skärm som utan problem syns i dagsljus dessutom ett internt batteri som räcker hela 15-17 timmar.

Lighthouse II är mycket riktigt namnet på mjukvaran i plottern men det finns också sjökort som hör till Lighthouse II konceptet. Se mera info på Raymarines hemsida https://charts.raymarine.com/store Dessa rastersjökort originaldata från Sjöfartsverken i Sverige och Finland och för Sverige även original data från Hydrographica. Sjökorten går att ladda ner från Raymarines hemsida enligt ovan. Förstår inte riktigt hur du menar. Vad är ett Lighthouse II-kort? Lighthouse är ju Raymarines namn på sin plottermjukvaras gränssnitt. Korten är ju Navionicskort som finns från silver till platina eller nåt. Har du lust att förklara hur du menar?

Det gällande 933 papperssjökortet är rättat till 26 maj 2015 och enligt UFS finns ingen ytterligare ändring som berör den aktuella frågan.

Tipsar också om Lighthouse II sjökorten till Raymarine. Lighthouse II sjökorten innehåller även 88 st Hydrographica sjökorten. Se gärna test på Dagens Båtliv. http://www.dagensbatliv.se/sjokort/jamforelse-mellan-digitala-sjokort Hej och tack för svaret! Det kommer antagligen bli en utan touch just pga de anledningarna du nämner. Autorouting tänkte jag mest använda som underlag för att sedan korrigera rutten så som jag vill ha den. Skulle heller aldrig få för mig att gå efter den utan att ha kollat. Wine hade jag faktiskt inte ens tänkt på. Bra ide! MVH Gustaf

Hej raol Kan inte se någon länk i ditt inlägg. Märkligt om Eniro har med något som inte finns på papperssjökorten.

Hej Kalman I rasterkorten (BSB format) finns all information med och uppdatering av databasen görs ständigt av Sjöfartsverket. Rastersjökort tas idag direkt från den databasen så ett sjökort med säkrare information kan du inte få tag i. I Sverige har vi ju också lyckligtvis även Hydrographicas specialsjökort över vissa områden och använder du dessa kort har du det absolut bästa som finns att uppbringa. Rekommenderar att läsa följande artikel från dagens Båtliv. http://www.dagensbatliv.se/sjokort/jamforelse-mellan-digitala-sjokort På papperskorten utelämnas ingenting som du påstår, däremot kan man på ett översiktskort inte ha med all information eftersom det då skulle bli oläsligt. Självklart skall man gå in på de specialer som finns för att få fullständig information. Man angör knappast en hamn på ett översiktskort utan använder naturligtvis hamnspecialen. När det gäller GPS mottagare i läsplattor och telefoner har jag uteslutande använt mig av Sony Xperia de senaste 4 åren och kan konstatera att GPS mottagaren i dessa enheter är fullt i klass med vilken plotter som helst. Det är också så att eftersom dessa enheter ofta har direkt kontakt med nätet så startar GPS mottagaren mycket snabbare då man ofta använder A-GPS. A-GPS betyder att man enheten läser in Satellitalmanackan och GPS mottagaren får position på några få sekunder. Sonys senaste modeller har också en fullt läsbar skärm i solljus och är vattentäta. Inget dumt alternativ till plottrar.

Hej Kalman De bilder jag visar är från senaste utgåvan av sjökortet 2015. Alla BSB sjökort visar just exakt vad som står på uppdaterade papperssjökortet så egentligen behöver du inget papperssjökort. Har du en dubblering av datat i din eller dina elektroniska enheter behöver du knappast papperssjökort. Själv har jag de senast 3 åren inte konsulterat papperssjökorten på papper utan kan lätt gå till datorn, plottern, läsplattan eller i sista hand telefonen för att se senaste upplagan av papperssjökort. När det gäller det aktuella området så betyder djupsiffran 7,6 m med bygel under att djupet är ramat, dvs garanterat att det i den aktuella punkten är frigång på 7,6 meter. Göran

En liten rättelse Sjökortet som specialen finns på heter 1133 och är ett sjökort med flera specialer i Mälaren. Djupsiffrorna 7,6 med en liten symbol under betyder att frigången är 7,6 meter s.k. ramat djup.

Hej Mikael Det aktuella området ligger på sjökort 113 Västra Mälaren och Specialen Hjulstafjärden i skala 1:12500. Detta framgår av bilderna nedan. Jag använder Sony Xperia Z3 och programmet Marine Navigator med rastersjökort från Sjöfartsverket och Hydrographica. Detta fungerar hur bra som helst. Har också i dagarna skaffat mig en Sony Xperia M4 Aqua telefon med 5 tums skärm som jag är mycket nöjd med. Se mera info om olika sjökort på Dagens Båtliv. http://www.dagensbatliv.se/sjokort Eller om Marine Navigator och rastersjökorten här https://www.facebook.com/pages/Svenska-Solsidan/130393553693205

Hej Här är facit. Detta är en skärmdump från Soltekniks sjökort och Android programvaran Marine Navigator. Sjökorten skapas av Sjöfartsverkets tryckoriginal och innehåller all information som finns på papperssjökorten. Skärmdumpen är från en Sony Xperia Aqua 4. En vattentät telefon IP68, med 5 " skärm. Varför använda kopior när det finns original sjökort även till läsplattor och smartphones.