utternd66

Volvochefen Leif Johansson redovisade idag ett ras i orderingången för Volvo Penta med 80% på grund av vikande försäljning av fritidsbåtar. Fortfarande säljer tydligen båtar upp till 5 m bra men i mellansegmentet vittnar alltfler om totalt mörker. Det är väl i det segmentet det sitter Volvo Pentor bl.a.

>sea-ray_230 Vore intressant att få veta din källa avseende försäljningen på båtmässan i Älvsjö. I Gbg var det ett tapp i försäljningsvolym räknat i nominellt pengabelopp på ca 15%. Jag har ingen säker siffra från Älvsjö men däremot finns uppgifter från mässarrangören att försäljningsvolymen gick ner rejält i Älvsjö jämfört med förra året. Som sagt inte bekräftat eller publicerat så du kanske har säkrare siffror eller ?

Vilken härlig fråga som får en att inse att det faktiskt snart är dags. Rullade in båten på varvet idag för att fixa lite repskador i gelcoaten och även sätta dit nya dekaler. Sen blir det plums i baljan i slutet av april. Måste hinna ut och testa havsöringarna i år.

Ber om ursäkt. Jag hade en 150 HK Optimax inte en 90 HK. Det är några år sen och minnet är bra men kort. Toppade 39 knop. Men som sagt jag hade problem med släpp i aktern vilket faktiskt också uppdagades i båttester gjorda av Vi Båtägare, om jag inte minns fel. Kan också ha varit Båtnytt. Jag bor vid havet med väldigt ofta både dyning och hög sjö. Ingen bra båt att ha i dessa förhållanden. Bytte sen till Uttern D66 som var flera klasser bättre i sjön. Kan iofs tänka mig att 200 HK ger något bättre viktfördelning som gör att en del av problemen med aktersläppet reduceras. Den plana bottenvinkeln ger dock den studsiga gången i hög sjö vilken motor du än har.

Såg att de ändrat namn på Finnmaster 6600 WA till 66WA. Riktpris ca 570 tkr så det var ju inte kaffepengar direkt.

Hade Askeladden 635 med 90 Optimax för några år sedan. Bra kvalitet i plastarbetena och en rymlig ruff. Skrovet var jag dock inte nöjd med. Studsigt med en mkt obehaglig tendens att släppa greppet i aktern. Det blev bara ett år. Vi har haft fler Wa båtar b.la. Nimbus 20 Nova. Ingen hit det heller. Det är dock mkt praktiskt med WA båt om ni har små barn. Året jag växlade till DC från WA tittade jag på en Finnmaster 6600 WA som verkade mkt bra planerad. Väldigt nära att det blev en sån men vi bytte som sagt till DC. Båthandlaren där jag bor tog förra året hem några Galeon 630 WA och sålde alla. Pratade med en av köparna i höstas och han var mkt nöjd med båten. Den är mkt prisvärd så det kanske kan vara nåt.

Det är stor skillnad mellan varsel och uppsägning. Det vi ser nu är att en allt större andel av varslen omsätts i uppsägning och tiden mellan varsel och upsägning minskar dramatiskt. Att jag vet det beror på att jag är verksam i en av det större arbetsgivarorganisationerna. Tydligast är trenden i tillverkningsindustrin men tyvärr börjar även tjänstesektorn uppvisa samma trend. Även om börsen rusade igår och är positiv även idag är tecknen verkligen inte ljusa. Den här typen av kursrusningar är signifikativa för en mkt osäker marknad där volatiliteten är på gränsen till sjuk.

Sea-ray, Jag ser inte allt i svart. Försöker dock utifrån mitt perspektiv analysera läget. Skulle vara väldigt intressant att ta del av de uppgifter du har som visar att försäljningen ökat på mässorna i Sthlm ch Gbg. När det gäller Göteborg har jag tagit del av info som tyder på en nedgång om ca 15% i affärsvolym. Sthlm har jag ännu inte sett någon färdig statistisk men preliminära siffor talar om en klar nedgång. Dessutom var mässan i Sthlm ca 30% mindre i antalat sökta och betalade montrar.

Vi får hoppas att människan lärt sig av historien och inte sätter igång protektionistiska konflikter som urartar i väpnade konflikter. Tyvärr är risken stor att det här läget skapar strömningar som får det att smälla. Måste tyvärr meddela att de farhågor jag tidigare förmedlat avseende båtbranschen nu börjar besannas. Ett varsel igår hos en båtfirma på 17 personer. Har tyvärr glömt namnet på företaget. Idag kom det ett varsel på 98 personer hos segelbåtstillverkaren Hallby-Rassy på Orust. Det är 30% av personalen som varslas pga av dålig orderingång. Det börjar märkas nu.

Trist att webred, eller vem det nu var, flyttade den här tråden från Motorbåtssnack. Den tvärdog efter den åtgärden. Personligen tycker jag att tråden hör hemma där den först låg eftersom lågkonjunkturen och finanskrisen i mkt hög grad kommer att påverka motorbåtsbranschen. Att följa och diskutera vad som händer i motorbåtsbranschen i spåren av det som nu händer är angeläget för nuvarande och blivande motorbåtsägare.

Killroy, Det står var ocn en fritt att tycka och tänka vad han/hon vill. Bevisligen är det ganska många som tycker att tråden är värd att läsa och delta i. Läget i världsekonomin har väl i allra högsta grad bäring på båtbranschen och den kommer att påverka oss konsumenter av båtilv. Någon skrev att jag inte ger mig. Det här är inte fråga om någon prestigekamp. Jag utrycker en åsikt som jag står för. Om det nu skulle visa sig att jag har fel blev ingen gladare än jag själv.

Borta en dag från forumet och vad ser man. En fullständig explosion av åsikter i denna tråd. Igår var en mkt avgörande dag på världens finansmarknader som ytterligare stärker min beskrivning av läget. AIGs resultat som var världsrekord i underskott, en av Englands största banker sätter rekord i nyemission och så den historiska uppgörelsen med Metall. Det hela späddes idag på med försäljningssiffrorna från Ford. Ca 50% ner och Volvo sveddar minus 60%. Medias fel ? Positivt och en aning överraskande var uttalandet från ledningen att de inte behöver statlig hjälp för att överleva. Ett samhälle som i 10 års tid byggt på överkonsumtion med lånade medel med fiktiva tillgångar som säkerhet går till slut in i väggen. Baksmällan blir rejäl och är inte en traditionell lågkonjunktur. Där är vi nu och vägen ur det här har ingen funnit ännu. Hur länge kan regeringarna världen över trycka pengar och pumpa in i alla svarta hål utan att det radikalt rubbar balanserna i våra finansiella system. Jag är ledsen men jag är inte ett spår mindre negativ idag. Snarare tvärtom. Och båtbranschen då ? Ja min absoluta övertygelse är att på andra sidan ljuset har vi en helt annan karta att arbeta med där antalet aktörer och modeller reducerats betydligt. Båtbranschen är nämligen alldeles för liten för att erhålla de livsuppehållande stöd som bilindustrin får. Men ur det här kommer det förhoppningsvis något gott. Efter alla kriser av den här karaktären har alltid en strukturomvandling skapat nytt hopp och ny tillväxt.

Varför skulle jag ha intresse av ekonomisk nedgång ? Jag försöker bara utifrån de iaktagelser jag gör i mitt arbete och privat ge min syn på läget. Företaget jag arbetar i är i allra högsta grad beroende av tillväxt och att hjulen snurrar i världsekonomin. Den tvärnit vi har i vår bransch, skogen, saknar motstycke i modern tid. Den enda ljusningen är ökad efterfrågan på fastbränsle.

Tråkigt Thundergod. Jag kan väl bara tillägga att jag hoppas att jag har väldigt fel. Önskar dig en härlig båtsommar

Thundergod, Det enda som kan få det att bli en bra båtsommar för försäljarna är om det trauma som nu kontrollerar oss lättar och den blå himlen börjar skönjas igen. Det är ingen vanlig lågkonjuntur vi befinner oss i tyvärr. Skulle det som genom ett under uppdagas att kreditriskerna i bankerna är överdrivna. att GM uppfunnit en dieselmotor som drar 0,1 l/mil och orderböckerna fyllts över en natt, att USAs handelsunderskott dramatiskt är på väg att krympa ihop till ett minimum, att freden är ett faktum i mellanöstern och USA dessutom drar bort sina trupper från Irak i förtid, att Iran ger upp planerna på kärnvapen och inleder ett öppet handelssamarbete med USA och Israel, att satsningen på förnyelsebar energi skapar arbetstillfällen wordwide i aldrig tidigare skådad omfattning, då kanske det kommer att säljas en o annan båt men bara kanske. Allt det här skulle kunna hända men knappast före sommaren, eller ?

Härligt att optimismen spirar i denna tråd. Det som händer det händer och tyvärr har jag svårt att se någon anledning till optimism. Lehman Brothers konkurs skapades verkligen inte av media. AIG rekordförlust idag var inte heller media skuld till. Förlusten ett enskilt kvartal på 61 MRD dollar är nytt rekord alla kategorier. Det mina vänner är inget mediadrev utan en kris som just nu har satt hela världens finanssystem i gungning. Om nu någon båthandlare i den här tråden vittnar om bra försäljning så säger jag bara att vi inte har sett det värsta ännu. Metall gjorde idag upp med arbetsgivaren om möjliga lönesänkningar ända ner till -20% för att om möjligt rädda jobben. Media som är skyldiga till det också ? Den uppgörelsen saknar motstycke i svensk fackförenings historia och talar sitt tydliga språk. Vi är inne i en kolkällare och ingen vet hur länge vi kommar att befinna oss där. Kalla mig pessismist eller vad som helst det bjuder jag på. Det jag ser, som följer den finansiella utvecklingen på mycket nära håll, är inga rosa moln direkt. Det kommer att slå stenhårt mot en överetablerad båtbransch. Många kommer att överleva men långt ifrån alla.

Vi har deflation i princip i hela industrivärlden och i den bemärkelsen kommer köpkraften för de som har arbetet kvar att öka. Men visst, du har naturligtvis en poäng i ditt påstående om den fallande kronan. Fortsätter den utvecklinge vi har nu kommer självklart allt som importeras där betalningen utgörs av en relativt starkare valuta att bli dyrare. Prisfallet nominellt kan i många fall inte kompensera kronfallet. Ett bra exempel på det är Verado 350 HK som jag skrev om i början av tråden. Den kostade för en månad sedan 305.000 kr. På mässan betingade den ett pris av 353.000kr. Dvs ca 50.000 kr dyrare pga av kronfallet gentemot dollarn.

Det är säkerligen köpläge på börsen och den som har pengar och tryggad sysselsättning kan säkert finna köpvärda båtar och bilar. Precis som flera påpekat i den här tråden kommer huvuddelen att ha kvar sina arbeten och de har helt klart en ökad köpkraft att se fram emot. Det kommer dock inte att hjälpa. Konsumtionen att kapitalvaror kommer att störtdyka, vilket den för övrigt redan gör. Bilförsälningen i feb sjönk 31% i Sverige jämfört med förra året. Konsumtion styrs av psykologi. Både viljan att konsumera med befintlaga tillgångar och att låna till den är betingade av konsumentens tilltro och föreställningar om framtiden. Confidence indexen i hela världen slår bottenrekord månad efter månad. Ingen ska inbilla mig att det här inte kommer att dramatiskt påverka båtförsäljningen. I osäkra tider lägger man pengarna i madrassen inte på en båt för 500.000 kr.

Konsumtionen var i mkt stor utsräckning uppbyggd på lånade pengar. Vem har kunnat undgå att förstå det ? Det går inte att i oändlighet konsumera med lånade pengar när tillgångsmassan inte är oändlig. Den fullständigt sanslösa lånecirkusen som inte minst eldats på av USAs budgetunderskott har till slut fått ballongen att brista. Det pratas mkt om domedagsprofeter i tråden. Förstår inte begreppet profet i sammanhanget. Profeter spår framtid. I det här fallet behövs inga profetior eftersom den värsta krisen sedan 30-talet är ett faktum. Bra att det finns optimister. Jag försöker vara realist och kan bara objektivt och sakligt konstatera att det var mkt mkt längesedan det såg så nattsvart ut. Vad tror ni händer när båthandlare och båttillverkare står utan likviditet och realiserbara tillgångar ? Får de låna pengar eller ? Vi är där snart tror jag. Förhoppningsvis har jag fel men just nu ser det inte ut så.

Du får ursäkta mig Sobril men jag förstår inte ditt resonemang. Vill också betona att jag inte ens antytt att du är rasist. Självklart ska den här typen av frågor kunna väckas utan att bli kallad det. Min åsikt är och förblir den att orsaken till krisen i Sverige och världen inte är invandringen. Vägen ur krisen är mer öppna samhällen, inte mer protektionistiska. Nog om detta och tillbaka till båtbranschen. Många i den här tråden vittnar om att det vänt, att t.ex. Ryd, Nimbus och Uttern producerar. Kanske är det så men ägaren till Uttern är illa ute, den saken är helt klar. Marginalerna i affärerna som nu görs har dessutom krympt till ett minimum. Båtbranschen lever inte av volymer utan av marginaler. De affärer som Ryd och Uttern nu gör kan knappast ge några betydande täckningsbidrag. Produktionskostnaderna har knappast sjunkit men priserna som affärerna görs upp på ligger lägre än förra året. Detta enligt preliminära siffror från mässan i Göteborg. I längden är det här en ekvation som inte kommer att gå ihop. Lägg därtill alla inbytesbåtar som säkerligen måste realiseras till betydligt lägre värden än vad de är upptagna till i balansräkningarna. Min personliga uppfattningen är att båtbranschen inte är i närheten av botten. Ännu så länge har månag överlevt tack vare ett skapligt 2008. Vänder det inte rejält nu kommer balansräkningarna att utsättas för rejäla prövningar. Orealiserbara tillgångar kommer att knäcka många precis på samma sätt som skedde med skogsmaskinbranschen på 80- och 90-talen.

Jag startade den här tråden och har varit frånvarande ett tag. Har nu läst in vad som diskuterats och fler än jag har bevisligen känt samma sak på mässan. Var även där igår och mina intryck har bara förstärkts. Branschen står inför ett stålbad precis som tillverkningsindustrin i hela världen gör. Rapporterna som kommer in nu visar också att smällen även kommer att ta med sig tjänstesektorn. Att som Sobril antyda att problemet upptått pga av invandringen känns väl en aning magstarkt. För det är väl det som avses med uttryck som blattelandet med egen blatteförmedling Vi som var med när det begav sig i mitten av 60-talet vet att det ekonomiska uppsving som Sverige genomgick då aldrig hade varit möjlig utan invandring. Då kom vågen bl.a. från Finland, Italien och Jugoslavien. Många av de som kom hit och arbetade stannade och blev svenskar. Grimaldi, om han är bekant, var en av de som kom, stannade och såsmåningom skapade nya arbetstillfällen genom sin driftighet och kreativitet. I bistra tider har människan alltid gett sig på minoriteter och trott att lösningen står att finna i utpekandet av syndabockar och isolering av grupper inom ett samhälle. Inget kan vara mera fel. Samhällen som bygger på männsikors oilka världen sönderfaller förr eller senare pga korruption, stagnaton och utarmning av kreativa strömningar Protektionismens destruktiva ansikte visar sig igen och som så många gånger förut tror man att vägen mot en bättre värld är isolering. Fullständigt sanslöst. Som tur är verkar dagens politiker tidigt ha insett faran eftersom det i helgen hålls ett möte mellan de ledande världsekonomierna för att försöka hitta lösningar som motverkar protektionismen. Lyckas inte det är risken uppenbar att krisen blir värre än befarat och sannolikheten för ett eskalerande till allvarliga poltiska konflikter är uppenbar. Båtbranschens utmaningar kommer inte att kunna lösas genom mindre samarbete över landsgränserna lika lite som krisen i Volvo eller Saab kan göra det. Ett samhälle med stängda gränser är dömt till undergång i en värld där kommunikationen mellan folk och folkgrupper sprängt alla vallar. Låt oss däför hoppas att människan lärt sig något av sin historia och den här gången försöker hitta lösningarna genom globalt samarbete där de konservativa protektionistiska krafterna blir förvisade till den sopptipp där de hör hemma.

Självklart kan en positiv attityd hjälpa men det går inte heller att blunda för realiteter. Båtbranschen har vuxit mer eller mindre okontrollerat i över 5 år och förr eller senare kommer baksmällan. Ta Askeladden som ett exempel. Deras resa från småbåtstillverkare till utvecklare av större bobåtar och skärgårdsjeepar var dödsstöten. Framtagandet av nya modellar skenade och den ena uppföljaren efter den andra såg dagens ljus trots att föregångaren inte sålde särskilt bra. Z och Commuter programmen blev Askeladdens undergång. Askeladden kommer med mkt stor sannolikhet att följas av andra som alltför ohämmat utvecklat och utvecklat utan att ha kontroll över kostnadsutvecklingen. Flera av branschens företrädare jag mötte igår på mässan vittnade om att flera av de riktigt stora aktörerna är ute i kylan rejält. Vänder det inte inom någon månad kommer det att bli ett rejält stålbad.

Jag har varit på branschdagarna i 10 års tid och så llite folk som det var idag har det aldrig varit. Det fanns ju t.o.m parkeringsplaster i P-huset. Och du kan väl ändå inte påstå att det var mkt båtar på mässan. Jag målar möjligen en svart bild och tyvärr så tror jag att det är precis överensstämmnade med verkligheten. Båttillverkarna överlever inte på att båtfolket köper tillbehör eller renoverer båten. Det gör som bekant inte bilbranschen heller. Det som säljs nu är båtar i klassen 150-200 tkr. Små marginaler och mycket arbete för liten marginal. Om inte ekonomin tvärvänder inom 1 månad blir det säkerligen båtbranschens värsta år någonsin.

Yamarin visade 80 DC på mässan i Sthlm. Pris från ca 1,1 milj kr. Det som gör mig fundersam är den totala tystnad som omgärdat denna lansering. Eller är det inte en lansering? Finns inget på hemsidan och när man försökte få någon säljare på mässan att berätta om båten gav det nada. Inser Yamarin att timingen är totalt körd eller är båten egentligen inte färdig ? Man kan jämföra med hur det var när 76 DC kom. Då var det pompa och ståt på vårmässan och till sommaren levererades 3 båtar till Sverige. Jag tror att det handlar om att Yamarin inser att det inte går att sälja några 80 DC Sverige med vår kronkurs så därför visar de båten pliktskyldigast och sen sk--ter de i oss. De som har 1.1 milj kr till en båt köper naturligtvis en båt med mer komfort och boendekvalitet än Yamarin 80 DC. 1,1 milj kr och inte ens ett separat toilett utrymme.

Var idag på båtmässan i Sthlm. Vid frukostkaffet kunde man läsa i dagens utgåva av DI att Sweboats VD och mässgeneralen anade en vändning i nedgången och förutspådde en ökad båtförsäljning igen. Rätt eller fel kan jag inte avgöra men att döma av mässans storlek är det inte många båtförsäljare som tror det. Förra årets mässa var gigantisk med båtar i över tre hallar. I år var det båter i knappt två. Dessutom glest mellan objekten och nästan inga nyheter. Ryds visade en 20 DC med inombordare och Yamarin sin 80 DC. Bägge lanserades som nyheter och det säger väl allt om innovationsviljan just nu. Grandezza lanserade sin 29 WA som ju var en nyhet redan i höstas. Det fanns ytterligare nåt eller några exempel på sk nyheter. Mässan stora dragplåster var en av båtarna från tidigare upplagor av Volvo Ocean Race. Brunnswick som väl är en av världesn största aktör i båtbranschen hade ca 40 m2 mässyta. En 1:a i Sthlm innerstad ungefär. Förra året dominerade de i princip en hel hall. Det enda nya de visade var 350 HK Veradon. Inte mkt nytt på den egentligen. Iofs en väldigt mullig motor, måste erkännas. När man efter ca 3 timmars strosande och konverserande med allehanda båthandlare begav sig hem var det ändå inte bristen på nyheter utan den helt omaskerade bilden av en bransch i veritabel kris som malde i tankarna. Sällan har jag mött så många båthandlare som uppgivet säger att det inte händer någonting. Jag har varit på båtmässor i ca 15 år regelbundet och den känsla som ramade in den här mässan liknar inget jag tidigare varit med om. Det var inte ens kö till hamburgarna. Nu kommer ni säkert i diverse tidningar att få läsa att det sålts mer än väntat precis som i Göteborg. Det kanske är så men det var som en VD för ett av de större båtföretagagen i Sverige sa till mig det spelar ju ingen roll att vi säljer när vi inte tjänar en spänn på det. Återförsäljare av utländska båtar eller av båtar där det finns motorer eller delar som är importerade lever synnerligen farligt just nu. Och hur många är inte det ? Med den kronkurs vi har nu ser det becksvart ut. Vem vill t.ex köpa en Verado 350 HK för 360 tkr när 2008 års model på 300 HK kostar 100 tkr mindre. Nej , det blir nog att krypa ner i pris även för 350:an med en säker förlust som följd. Jag skulle kunna rada upp exempel av samma karaktär. Svenska kronan har störtdykt mot i princip alla valutor vilket gjort både norska och finska båtar ca 20% dyrare än för 6 månader sedan. Det här gör att allt nytt från 2009 och som inte producerats i Sverige är osäljbart eller åtminstone inte möjligt att sälja med nödvändig vinst. Tyvärr är det nog så att branschen i Sverige står inför ett ökenår utan motstycke. Det är trist, sorgligt och en sån snabb dramatisk scenförändring att det känns svårt att anpassa sig. Det här händer som bekant överallt i alla branscher just nu. Vi bevittnar ett kamp i temat survival of the fittest och känslan på vägen hem från mässan var att båtkartan kommer att ritas om totalt. Norge som normalt är ett mkt starkt båtland har totalt gått in i väggen. Askeladden är det mest spektakulära exemplet men det finns fler. En av de största återförsäljarna till ett mkt välrenommerat norskt märke tippade för 2 veckor sedan och lämnade fordringsägarna med miljontals NOK i förluster. Det ryktas om att det är mer på gång och så även i övriga världen. Kanske är man bortskämd med ständigt nya försäljningsrekord, nya modeller och en obegränsad framtidstro. Det här är möjligen ett nödvändigt tillnyktrande, men var så säkra det kommer att bli brutalt.