CraneIsland

Hej, efter 13 omilda vinterbehandlingar där mina båtar har frusit fast i isen tänkte jag bli lite snällare nu. I alla år har jag fått rekommendationen att en motor trivs bäst om den får frysa fast i isen (om båten ligger i sjön alltså), annars är risken stor att kylvatten spränger delar av motorn när det fryser. Problemet när man låter båten frysa fast är att isen ibland skjuter upp skrovet, men där motorn sitter fastfrusen och aktern då hamnar längre och längre ned och till slut vattenfylls. Nu till min konkreta fråga: Om jag först tar upp båten på land (har tyvärr ingen möjlighet att behålla den där över vintern) och tömmer motorn på kylvatten (med moton i nedfällt läge) och därefter fäller upp motorn och placerar båten i sjön. Då borde väl inget kunna frysa sönder? Eller? Senast ändrad av CraneIsland | 10 oktober 2011 | 23:17

...förresten, man undrar ju vad som gör duken/materialet så dyrt? Räknade ut att det skulle bli dryga 15 000 för en 5-6 metersbåt. Undrar just hur en vanlig klassisk ordentlig presenning skulle stå sig mot den riktiga varianten? Den kostar ju i princip ingenting i jämförelse. Man kanske ska testa, för att åtminstone utvärdera huruvida det känns att placera pråmen på det viset.

Så där ja, det var ju exakt den jag menade! Tack! Hmm, jag har också funderat på eventuella gnid-friktions-problem. Fast egentligen borde ju båten ligga ganska stilla mot duken? Eller också inte... En variant på problemet skulle kunna uppstå med ett av mina aluskrov, som är rejält repigt på undersidan. Att bara köra upp på duken kanske innebär att den går sönder, alternativt gnids den sönder efter en tids rörelse? Hursom, jag är tilltalad av lösningen. Överlag gillar jag allt som förenklar och förbättrar parkering av båten. Jag pendlar varje dag och ofta blir det flera turer till olika bryggor, Y-bommar, bojar etc. Varje sekund av sparad tid och förbättrad effektivitet välkomnas!

I någon båttidning såg jag en ganska smart variant på en duk som satt placerad mellan Y-bommarna. Vill minnas att man bara körde in båten, så blev den automatiskt centrerad att duken gjorde det otrevligt för växter att käka sig fast på skrovet. Nu hittar jag inte tidningen och har försökt googla men hittar inget. Kanske någon har koll och vet vad jag söker? thx Senast ändrad av CraneIsland | 06 augusti 2009 | 23:12

Möjligen kan systemet behöva luftas, men har montering gått rätt till, dvs ingen luft i systemet från början så brukar påfyllning vara enda löpande skötsel. Egentligen ska inte heller olja behöva fyllas på. I sånna fall läcker det nånstans. Vissa oljor expanderar (mer eller mindre) i värme vilket gör att man vintertid kan få fylla på lite extra, eftersom det då är kallare. Fast det är ganska marginella mängder. Jag brukar också dränka in de rörliga delarna runt motorn i lite 5-56 eller motsvarande ibland. Något man inte ska göra är som min granne. I all välmening skottade han bort snö från min båt samt hackade bort is runt motorn. Dessvärre råkade han sätta spaden i kolvpinnen till hydrauliken så den fick ett tiotal skarpa grader i sig. Efter 30 sekunders styrande gick packningarna/o-ringarna sönder, pga av hacken, och kort därpå började oljan läcka i rask takt. Sen fick jag köpa en del nya prylar... Senast ändrad av CraneIsland | 15 mars 2009 | 20:07

Efter att nästan varje vinter ha dragit av en styrvajer bytte jag för några år sedan till hydraulik på min 50 hk. Sen den dagen har det aldrig varit några problem med styrningen. Så länge man kör under varmare omständigheter tycker jag däremot inte att skillnaden är så stor mellan vajer och olja. Men som sagt, körning i kyla, då är det hydraulik som gäller! Jag åker året runt, då blir valet enkelt.

Hape hittar du på: www.hape-metalworks.com Jag har flera grannar som kör Alucraft (både 16 och 19), utan problem. Det är inte samma aggressiva V-botten eller snygga finnish och design som Anytec, men välgjord och rejäla lösningar, el etc. Kanske ska du även kika på Yxlö: www.yxlomarin.se Eller, om du vill ha något i stil med Anytec så finns ju Vector:www.vectormarine.se Om du vill ha något större så finns ju även Hummerfish: www.hummerfish.se/ Senast ändrad av CraneIsland | 08 februari 2009 | 21:24

Anytec, Arronet, Alucraft, Alukin och Hape. I nämnd ordning.

Jag skickade en fråga till Evinrude US och fick det här svaret: The Evinrude Multi Fuel engines are made specially for the Military that for certain missions and application has to run on other fuel than gasoline. For the usage you describe you will be much better off with a regular Evinrude E-Tec engine. It’s not possible to get electric start on the 55 Multifuel and it’s not possible to use it with remote control / remote steering. It will be available, the pricing is not finalized yet but it will be more than twice the price of a Evinrude E-Tec 60 HP.

Jag håller med, ingen ratt och ej elstart verkar onödigt jobbigt. Det kan inte vara så lockande säljargument...

Är det någon som vet mer om den här miltärmodellen från Evinrude som verkar vara tillgänglig? Går den att köpa i Sverige? Vad kan den kosta? Och inte minst, hur mycket substans kan det vara? Jag kan inte påstå att jag är på jakt efter en motor som går att köra på allt som brinner, men däremot en motor som stoppar för mycket stryk, året runt. Det finns så klart mer information på Evinrudes egen site (US), fast det gick inte att direktlänka dit. http://www.spooled.com.au/Article:1408 - en spontan och stor nackdel jag själv märkte är att motorn bara verka funka med rorkult och ej elstart. om det stämmer så sprack allting redan där... Senast ändrad av CraneIsland | 28 september 2008 | 09:14

Jag misstänker också att det är kortis i den svarta boxen, för jag kan inte hitta någon annan synlig förklaring. Faktum är att pumpen fortfarande funkar, så med hjälp av dina fixa-själv förslag så ska jag testa å bygga en egen autoswitch! Tack!

Har en Buster med Johnson auto-länspump som står på för fullt, fast det är torrt i båten. En tidigare modell av autoläns jag haft så hände samma sak, fast då var det en flottör som hade hakat upp sig. Nu sitter bara en plastbox (som inte går att ta sig in i) som sköter den automatiska av/på- funktionen. Har därför lite svårt att lokalisera felet. Någon som känner igen problemet eller har något tips på vart man letar felet? Senast ändrad av CraneIsland | 22 september 2008 | 08:49 Senast ändrad av CraneIsland | 22 september 2008 | 08:50

Vad blev det för motor till slut?

Jag ger frågan en knuff. Köpte nämligen en 300 häromdan och fastnade på samma fråga.

Satt och tänkte på några svar jag fick av båtmotortillverkare (från en mässa) där man påstod att de generellt höga priserna på båtmotorer mycket handlar om de enorma utvecklingskostnaderna runt varje modell, i kombination med små tillverkningsserier. Undantaget propellern och själva marinifieringen av en motor är det väl inte mycket som kan tillskrivas båtbranschen när det handlar om att uppfinna och utveckla motorer. Ibland låter det som att båtbranschen nästan uppfann 4-taktsmotorn, eller direktinsprutningen etc. Det mesta är ju snott och komponenterna kommer ju ofta ifrån gamla (osålda) bil och mc- motorer. Och det här med att små serier är argumentet till skyhöga priser känns inte heller som en sanning. Så himla liten är ju inte båtbranschen. Båtåkning är ju ändå något man sysslat med i tusentals år i hela världen. Det finns ju en rad andra branscher med betydligt mindre totalomsättning, fast med en prisbild som är mer försvarbar. Jag tror stenhårt på argumentet att människor uppenbarligen är beredda att betala. Och varför då sänka priserna? De flesta surnar kanske till, men till slut kommer plånboken fram och inköpen görs. Tänkte också på en annan möjlig teori. Det enda riktigt hållbara argumentet (undantaget själva trivseln att äga en båt så klart) till höga båtpriser är andrahandsvärdet. Åtminstone på bättre båtar som är välskötta. Kanske spinner man vidare på den acceptansen även på tillbehör. Jag menar, har men en gång fått kunderna att köpa hela affärsidén runt att äga en båt, varför ska man då backa och plötsligt sälja billiga tillbehör och reservdelar. Håll lögnen vid liv och låt folk betala tills dom kroknar. Oj, nu låter jag negativ, nästan bitter. Fast jag tänder gärna till på prissättningen inom båtbranschen. Den är allt för ofta skev.

Räkneexemplen stämmer säkert, fast faktum kvarstår. Allt som heter Marin är oftast alldeles för dyrt. Jag menar, de olika marginalerna mellan olika led är ju normala påslag även för andra branscher. Fast slutpriset till konsument är betydligt högre. Då måste den stora vinsten ligga hos själva tillverkaren. De gånger jag ställt frågan direkt till tillverkare har svarit varit att det är så små volymer jämfört med tex bilbranschen, och därför kostar det att producera & framställa. Det stämmer säkert när det handlar om en del prylar som verkligen är speciellt framtagna för båtbranschen. Fast det finns ju ganska mycket prylar/tillbehör som egentligen inte är unikt för båtbranschen. Annat är priset... Det kanske är så enkelt att båtprylar kostar för att folk är beredd att betala. Vi får hoppas på Ryan-effekten. Alltså, det enda positiva Ryan Air gjort är att pressa flygpriserna över lag. Kanske dyker det upp några aktörer inom båtbranschen som slår hål på lögnen att allting måste kosta alldeles för mycket.

Räkneexemplen stämmer säkert, fast faktum kvarstår. Allt som heter Marin är oftast alldeles för dyrt. Jag menar, de olika marginalerna mellan olika led är ju normala påslag även för andra branscher. Fast slutpriset till konsument är betydligt högre. Då måste den stora vinsten ligga hos själva tillverkaren. De gånger jag ställt frågan direkt till tillverkare har svarit varit att det är så små volymer jämfört med tex bilbranschen, och därför kostar det att producera & framställa. Det stämmer säkert när det handlar om en del prylar som verkligen är speciellt framtagna för båtbranschen. Fast det finns ju ganska mycket prylar/tillbehör som egentligen inte är unikt för båtbranschen. Annat är priset... Det kanske är så enkelt att båtprylar kostar för att folk är beredd att betala. Vi får hoppas på Ryan-effekten. Alltså, det enda positiva Ryan Air gjort är att pressa flygpriserna över lag. Kanske dyker det upp några aktörer inom båtbranschen som slår hål på lögnen att allting måste kosta alldeles för mycket.

Alla verkar onekligen samstämmiga om prisbilden för båtar/tillbehör, och jag likaså! Frågan är vem som gör det enorma påslaget? I vilket led? Eller är det jämnt fördelat mellan tillverkare, leverantör och butik?

Jo, det är inte så svårt att räkna ut vad återförsäljares propaganda beror på. Så klart vill dom sälja motorer. Av det egna märket. Jag kan ha fel, men om jag generellt jämför en säljares sätt att prata om sina egna och konkurrenters prylar är min känsla att i båtbranschen överdriver man gärna ganska ordentligt. Både om det egna märkets förträfflighet och hur dåliga konkurrenterna är. Det känns betydligt proffsigare och tryggare när säljare ger en mer nyanserad bild av helheten och lämnar beslutet åt konsumenten. Själva slutsatsen borde väl bli att det, i vanligt ordning, inte är så dumt att själv bilda sig en uppfattning utifrån hur dom egna behoven ser ut och välja motor därefter. En parameter som väger tungt i mitt val av motorer är närheten till service. Men det gäller utifrån att jag använder båten dagligen och ogärna krånglar med tidsödande bogsering eller trailertransport. Lite för ofta har jag noterat hur enormt med tid det kan kosta för de som gjort en bra affär, långt hemifrån, och sedan får problem.

Jag känner igen typen av svar du fått. Det verkar genomgående för så gott som samtliga återförsäljare. Ganska ofta blir jag jättetrött när försäljare pratar sig varm om egna märken och ibland fullständigt dömer ut andra märken. Har också varit med om återförsäljare som av någon anledning bytt huvudmärke, och då på 5 minuter ändrat uppfattning... En nära återförsäljare av Evinrude nämnde att det största problemet med Evinrude är deras svenska leverantör som tydligen gör ett uselt arbete. Därav anledningen till att dom dragit ned på försäljningen. Själva motorerna verkar vara bra, åtminstone betydligt bättre än gamla Ficht som ibland krånglade. Jag har inte någon E-tec själv, men gillar idén. En generell nackdel med 4-taktare är om man åker kortare sträckor. Alla motorer mår ju bäst om dom uppnått optimal arbetstemp. Och en 4-smälla, som har fler rörliga delar etc, tar ju längre tid på sig att bli varm. Jag bor själv på en Ö och pendlar dagligen. Sträckan är inte längre än 1-2 minuter. På den korta åktiden blir det mest kondens i 4-taktarna. Detta gäller främst lite större motorer, över 100 hk. Mindre motorer blir ju varmare fortare och där blir problemen inte lika påtagliga. Min känsla genom övriga Ö-bor är att E-tec användare är mycket nöjda och sällan har problem. Detta behöver inte vara en generell sanning, utan mest utifrån den typen av användande vi har. Dvs året runt körning, direkt fullgas efter start i 1-2 minuter.

Jag åker båt året runt för att komma till fastlandet och har alltid bestraffat min båt med att till slut låta den frysa fast. Alltid med propellern i. Jag har aldrig haft några problem med skrovet (aluskrov), oavsett istjocklek. En gång på tio år har isen tryckt till riggen under islossning. I övrigt har allt funkat, trots min elaka behandling. Den tunna, eventuella, vårisen liksom första höstisen är utmärkt för att skrapa ren båten på undersidan :-) Det är bara själva propellern som inte är lika förtjust i is. Som svar på din fråga; oavsett vilken typ av båt du har kan du (i princip) vara lugn så länge isen inte är tjockare än att du kan gå på den.

Har också tänkt i dom banorna. Generellt brukar det vara ganska många led mellan produktion och konsument i de flesta branscher. Och de märken som klipper alla steg och säljer till konsument direkt från fabriksgolvet brukar hålla betydligt lägre priser. Utom i båtbranschen... Och båtmotorer är ju ofta redan uppfunna gamla bilmotorer eller liknande, som marinifierats, skalats av och så klart ökat ordentligt i pris. Och bland dom mindre utombordarna har ju inte så mycket hänt dom senaste 30 åren, undantaget 4-takt och direktinsprutning. Fast det är ju inte direkt båtbranschens uppfinnare som ligger bakom. Den största utvecklingen, som kan tillskrivas båtbranschen, är väl i sånna fall prisökningen... Oj, va negativ jag låter...inte meningen. Fast jag tänder gärna till när det handlar om priser på båtar/tillbehör. Senast ändrad av CraneIsland | 17 februari 2008 | 11:29

Ja, det är ju faktiskt en stor sanning att addera, alltså att båtägare söker efter nyanser och (egna) kompromisser mer än bilägare kanske gör i snitt. Och att det så klart driver upp priserna. Ett tillägg gällande Kinaproduktion. Med all respekt för resten av världen är jag en stor vän av svensktillverkade prylar, överlag. Och jag stödjer också svensk produktion så ofta jag kan.

Intressant synpunkt på vad man får för pengarna om man köper en bil jämfört med båt. 300 000 räcker till ett simpelt skrov, en enkel motor och ful ratt. För samma pengar får man ganska mycket mer om man köper en bil. Att andrahandsvärdet är betydligt högre på en båt, jämfört med bil, kan ju vara ett säljargument, men fortfarande ingen förklaring. Att bilar görs i betydligt fler exemplar än båtar kanske är den starkaste anledningen till att man får mer prylar för pengarna när man köper bil. Men jag tycker fortfarande inte att det räcker för att förklara hela tricket med att båtbranschen lyckas sälja så dyra prylar till oss. Kanske kostar båtprylar så mycket för att alla vi uppenbarligen betalar utan att göra nämnvärt motstånd?! Ska bli lite spännande och se vad Kineserna mfl kan göra i syfte att skapa lite hårdare priskonkurrens. Såg härförleden under just ett Kina-besök ett märke som gjorde alubåtar, typ Anytec/Alucraft/Arronet, fast så klart inte lika snärtiga. Men priset kändes ju nästan genant lite i relation till våra svenska tillverkare. Senast ändrad av CraneIsland | 16 februari 2008 | 22:38