pebbenp

Precis, aluminiumpropellern slirar och därför ökar varvtalet. Men kan helt enkelt säga att en aluminium respektive stål inte har samma stigning trots att de i siffror har det. Dock orsakar slirningen friktionsförluster som gör att ju mer en propeller slirar desto mindre effektiv blir den.

Saken är ju den att har du samma propellereffekt så har du samma toppfart. Svårade är det inte. Finns undantag men de är försumbara i detta fallet. Så jag tror inte på att det är samma propellereffekt. Alltså jag menar att den angivna effekten kanske inte stämmer överrens med den verkliga. Så när man får typiskt konstiga svar så borde man kanske testa 3stycken likadana fyrtaktare mot varandra? Undrara om det någonsin gjorts eller om man bara antar att alla Johnson 4-takt är identiska? Jag tror och inbillar mig nämligen att det även finns variationer där. Senast ändrad av pebbenp | 30 maj 2007 | 12:54 Senast ändrad av pebbenp | 30 maj 2007 | 12:57

Nej nej, nu är ni ute och cyklar lite... men på rätt spår. En enkel beskrivning av fysiken bakom effekt moment behövs. Antal hästkrafter/cylindervolym har inget med saken att göra, den enda som spelar roll är effektkurvan på motorn. Om vi förutsättar att propellern har samma verkningsgrad oavsätt stigning/diamter, för det skiljer väldigt lite, så har inte heller utväxlingen i motorn någon betydelse. För att få effekten får man blanda in vridmomentet och multiplicera med varvtalet. För att få max acceleration skulle man alltså i teorin vilja att motorns varvtal var konstant där vridmomentet är som högst och sedan variera utväxlingen istället för varvtalet. Men eftersom det inte fungerar på det sättet vill man istället ha en så bred momentkurva som möjligt. Läser man om motordata står ofta bara det maximala vridmomenten vilket isig inte säger något alls. Man hör ofta uttrycket angående bilar att det är ingen idé att växla eftersom det är så högt vridmoment redan på låga varv. Detta är i stort sätt aldrig sant, man tjänar alltid på att varva så mycket som möjligt med motorn. För att summera: Acceleration på båten=Bäst resultat ger den motor mest mest area under en graf över effekten. Utväxling/propeller har inget med saken att göra. Toppfart=Detta är klurigare eftersom en båt kan kraftigt minska sin friktion om man passerar en viss hastighet, men tar vi inte hänsyn till detta så ger den motor med max effekt även max hastighet oavsätt kurvans utseende. I min text tar jag inte hänsyn till förluster. Exempelvis inre friktion, förlusterna i propellern eller motorernas olika motstånd i vattnet. Stålpropeller har ju generellt mindre förluster än en aluminium ex. vis. Alltså skall man inte jämföra med samma propellrar utan man skall jämföra så att båten hamnar på maxeffekt på fullgas. Det är 2 faktorer som avgör: 1. Motorns vartalsområde/maxeffekt 2. Motorns utväxling. Med vetskapen av dessa två faktorer kan man sedan välja en gynsam propeller. Senast ändrad av pebbenp | 30 maj 2007 | 10:38

Om jag minns rätt, rätta mig om jag har fel, så var detta en Johnson 4-takt av första generation med förgasare mm. Vidare minns jag att det var annat konstigt i testet. Hur som helst tvivlar jag inte på att en gammal 2-taktare accelererar bättre än en 4-taktare. Några sakar som man kan konstatera direkt är att toppfarten har bara med vridmoment och utväxling samt propeller att göra. Räknar vi då med att de har samma toppvarvtal c:a samt att de kompenserar skillnaderna i utväxling med att sätta rätt propeller finns bara effekt och propellerval kvar. Fortsätter vi då med att förutsätta att alla hade samma typ av propeller (aluminium) så kvarstår bara effekten. Det man kan konstatera är då att antingen så lämnar inte motorerna samma effekt eller så har de misslyckats med installationen, det har inget med teknikval på motorn att göra. Accelerationen däremot har mer med vridmomentskurvan att göra, alltså måste se en sådan kurva eller effektkurva för den delen men effekten är inte intressant i detta fallet för det är bara momenten som skapar acceleration. Igentligen är aldrig effekten intressant, men det är oftast lättare att förstå. Så till ljudnivån, har åkte i säkert 30stycken olika båtar med 2-takt / 4-takt. Då menar jag förgasar tvåtakt och det är grymt stor skillnad. På maxfart är det inte jättestor skillnad men ändå klart märkbar. I låga farter är det löjligt stor skillnad. Samma gäller förbrukningen, har haft en del motorer och det är stor skillnad även om jag personligen aldrig skulle kunna räkna hem merkostnaden pga. av förbrukningen och det tror jag väldigt få båtägare skulle kunna göra på denna storleken av motorer. Så min kontenta av detta är att jag tror inte på testet.

Blue chart till Garmin anses vara det bästa elektroniska vektoriserade kortet. Vem anser det? Farligt att skriva så, håller inte med dig om detta. I de tester jag läst har det varit precis tvärsom. Vissa skär som saknas, öar och skär som går ihop etc. Inte så mycket med positionen, mer utseendet.

Du kan även tänka på att om du står helt still kan det ibland bli problem att hitta satteliterna. Prova att flytta på båten lite eller antennen om du inte redan provat. Antar att antennen har fri sikt, även annat kan störa som elektronisk utrustning så placera aldrig antennen när andra apparater. Inte heller under järn eller trä. Glasfiber går dock bra.

Såhär kanske?

Skulle satsa på Navman eller Lowrance istället, efter egen erfarenhet kan jag säga att iaf. på Västkusten och Vänern är bristerna i Bluechart betydligt större än de andra formaten. C-MAP är helt överlägset när det kommer till att stämma med verkligheten medan jag tycker Lowrance har mer detaljer som kan vara bra att ha. Lowrance ligger dessutom bättre i pris, men Navman har skärmen på höjden vilket jag tycker är bättre på en snabbgående båt. Hur som helst, använd GPSen enbart som komplement. Läste nåt test nånstand som styrker mina erfarenheter, kanske någon som har länk?

Har haft min GPS monterad bredvid intstrumentpanelen på snedden men ändå lite ivägen för loggmätaren. Installationen är gjort av tidigare ägaren eller rättare sagt firman han köpte båten av och var inte nöjd med den så jag provade en annan variant och kan bara rekommendera till alla Bellaägare iaf. som inte har plats. Den svarta platta som instrumenten sitter i gjorde jag en ny i mörktonad plexi. Originalet sparade jag för framtiden. Den vita plastkåpan är urkapad men har köpt en ny av Bella som reserv om man vill återställa. Kostar inte jättemycket så det var det värt. På bilderna är inte uttaget färdigt, fortfarande lite ojämna kanter men ville ändå visa hur det ser ut. Är nöjd med att kunna ha GPSen rakt framför. Nackdelen är väl då att den är fast monterad men jag ser det mest som en fördel, är man rädd för stöldrisken kan man låsa fast den.

Glömde säga att finns du i närheten av Trestad så är du välkommen för en provtur.

Hej, jag har just den kombinationen. Tycker det funkar helt perfekt. Yamaha 115 är perfekt för båten om man inte är mer än 6 personer. Vi var ute 6 personer häromdagen och den går fint, 30 GPS knop i maxfart. När jag är ensam gör den 32 så det är väldigt liten skillnad i toppart, dock är skillnaden i accelerationen påtaglig. Det är ändå inte segt att komma upp i planer med 6 pers. Har inte åkt med fler så jag vågar inte svara på hur det fungerar med fler personer. Skall tilläggas att jag har båttenfärg i sötvatten (gör c:a 34 i saltvatten) när detta mättes och standard propeller. Har precis köpt en stålpropeller men har inte provat den än, hoppas dock att den går en eller två knop snabbare. För mig är 150Hk onödigt om man inte tycker att 32 är för lite, det är fortfarande tillräckligt för att slå av rejält och ändå plana så man kan köra riktigt snålt.

Generellt sett så funkar det inte, allt beror på årsmodell men med lite ombyggnad kan du säkert få det att funka såvida inte Yamahan är jätteny för då kommer du att få problem med start etc. Skulle dock inte rekommendera det utan försök istället hitta rätt reglage.

19kg så längt bak på en båt i den storleken har ingen större betydelse. Visst påverkar det men massa är centrerad i båten och så långt bak att det inte är något som skall avgöra ditt motorval.

Det beror helt på hur du använder den men storleken är nog det du lättast kan avgöra själv. Titta på dem och jämför. Använder du den väldigt mycket när du kör fort kanske det kan vara värt det men jag personligen skulle aldrig betala 4600kr för 1 större skärm.

Tittade på en 1-serie en gång och då var det max 1200kg dragvikt. Ser inte att det är nån skillnad nu? Antar att du inte kan dra din Explorer på en 1200 trailer eller kör du oreggat?

Intressant, visste inte att den fanns med dubbla motorer. Men jag har själv kört en båt utan skäddan och styrförmågan märkta jag ingen skillnad på, fungerade klockrent. Men vill samtidigt säga så ingen går hem och sågar av den att jag provade inte jättemycket. Men det skulle öka c:a 1,5 knop alltså beroende på båt och hastighet såklart. Vad händer med IPS på småbåtarna? Rent teoretiskt borde ju en framåtvänd propeller vara bättre ut fast och acceleration oavsätt storlek.

Volvo V70R AWD -04 skönt med automat och fyrhjulsdrift när man skall traila. Båten är en Bella 620DC -04.

Sitter här och funderar, man är lite skadad som tekniker och när man hör att folk kompromissar så försöker man ju då fundera lite på vad man skulle kunna göra... Vad jag då funderar på är ju varför vändar man inte på propellern på utombordaren och sätter propellern framåt. Det ger ju uppenbart fördelar och problemen har man ju löst med IPS så även utombordare borde gå att lösa på detta sätt. Vet att det inte har något med Ryds 568 att göra men diskussionen förs ju här med intresserade människor så ville bara flika in. Nästa fundering är ju hur mycket effekt tar skäddan som går längst ner. Visst är det ett bra skydd för propellern och drivaxel etc. men hur mycket effekt tar det igentligen. Kanske måste räkna lite på det där.

Om jag tolkar dig rätt är det inte bara tilten som inte fungerar utan allt är stendött? Om det bara är tilten så Bosses svar men om det är allt som är dött har jag några frågor: Hur vet du att batteriet är fulladdat och okej? Det är inte alldeles ovanligt att batteriet har kastat in handuken och kan verka fulladdat men är helt kasst. Så jag tycker du skall ta reda på detta först. Prova t.e.x. med en voltmeter över batteriet. Om du inte ser ta med en kompis och tilta motorn samtidigt som du tittar på voltmetern och se om du får nån respons. Går spänningen ner jättelågt är det troligen batteriet som är dåligt. Om du vrider tändningsnyckeln får du inte ens mätarna att regera? Sist men inte minst, du har inte glömt att slå på huvudströmbrytaren? Förlåt att jag ställer frågan men det kan vara lätt att glömma. Senast ändrad av pebbenp | 14 maj 2007 | 06:30

Jag skulle nog satsat på en något år begagnad båt, kanske en Ryds 510/511 GTS. Underbar båt med höga fribord för barnen, går stabilt i sjön och skulle det blåsa lite är det stor skillnad mot de mindre båtarna. Man får mycket båt för pengarna tycker jag. Satsa då gärna på en fyrtaktare.

Kanske kunna kombinera den med att den kan läsa av en tankgivare också så att man inte förlitar sig helt på flödesmätaren. Den kan ju tappa minnet.

Ja det är ju inte bra när det är så mycket fel, jag tycker först och främst att du skall ta reda på vad det är för årsmodell. Sen tycker jag att du skall be att se säljarens kvitto på när han köpte båten. Står det -98 på den kan du ju förhandla om priset (svårt att ge riktmärke när man inte vet fabrikat, storlek, skick etc.) Kan han inte visa kvitto eller inte ger förtroende köp en annan båt. Men är det han som är lurad kan man ju tro att han är ärlig iaf och inte döljer massa annat. Känner du att priset är rätt även fast motorn är -88 till -89 ?

Jag har Fogelsta 1508 och den funkar kanon. Inga problem att vara själv heller. Verkar som du blir nöjd oavsätt. Men dock klarar du ju mer vikt på Fogelstan så är det samma pengar är det väl lika bra att ta den som klarar mest om du i framtiden skulle bli sugen på en något större båt? Dessutom kommer du ju redan nu att köra med överlast på Bålsta varianten om du inte byter axel. Ingen större risk att de kollar dock men ändå onödigt känns det som.

Sådär skall det se ut, nu har vi ju en lösning på knapparna En fundering, vid vilken hastighet kändes det som att här är gränsen för vad båten klarar av för en svensson. Då menar jag inte tant Agda, men en van högfartsförare. En fundering till, vem och vad är det som bestämmer max motorstorlek?

Har även jag en Navman 6500, tyvärr har jag en yamaha men du som har en Mercury skulle absolut titta på Navman. Du behöver ingen flödesgivare utan får ut information ändå som bränsleförbrukning och annat kul. Som GPS och ekolod är jag jättenöjd med Navman. Har även en Garmin som satt på båten jag köpte i höstas och den är betydligt segare så jag skall byta till Navmanen och sälja Garmin GPSen.