Ljungbergarn

Och hur många namn har Ni förrutom Misilen?

Vilka fylleolyckor? Jag behöver en förklaring likaså. Ser fram emot den, tack på förhand. Senast ändrad av Ljungbergarn | 01 oktober 2010 | 21:03

det är inte viktigt. Det är friheten, och att inte behöva bli omyndigförklarad mot våra grannländer som inte omyndigförklaratr sina båtägare, hur många gånger ska jag behöva säga det? Vilken säkerhet? Visa fakta! Senast ändrad av Ljungbergarn | 01 oktober 2010 | 21:02

Då är vi där igen. Misllen skrev:Tror också att alla är väldigt överens om att den här lagen har kommit till för att stävja problemet med snabbgående båtar som drar hem från sjökrogen mitt i natten i storstadsområden med en ganska stukad besättning. Att båtar är snabba kan aldrig lagstadgas bort får man anta ? Stukad besätttning? Kan vi få se NÅGONGÅNG lite fakta på olyckor av detta slag? tack...nehej, det gick inte..varför då ? Jo, för att FAKTA säger något annat..tänkte inte på det. Samma här, 6 pilsner påverkar inte min båtkörning ett smack.. Jag vet, har haft det innanför västeni över 20över..men såklart, kör man mjölk till ansjovismackan och har en båt som inte kan kallas för båt så vet man ju inte..

Crabfish. ja, steget från att införa en Båtbesiktning kan ju inte uteslutas. Båtar och bilar var väl samma sak, eller? Nu har Politikerna hittat en ny lekstuga, helt klart. Går vi inte man ur båten och stoppar Politikerna som med Båtregistret så glöm friheten till sjöss.

Glömde bilden.

Ja, nu har jag fått en anjovismacka, men tyvärr måste jag dricka mjölk eller vatten till den efter över 20 års problemfri vistelse på sjön. Inte roligt att vara nästan 60 år och bli omyndigförklarad. Som jag sagt, 0,2.Lagen, antagen utan att man läst på vad de få olyckor som sker på sjön har sitt upphov av, medför att nya Lagar måste till för att försvara 0,2-Lagen, tveklöst, tyvärr. Enär alkohol inte finns knappt med i olycksstatistiken, utan olyckorna består mest i den berömda pinkstrålen över bord i en liten eka , som dessutom är fribåt för 0,2, där man inte har en flytväst på, så kan man undra varför man lagstiftar 0,2 på ett icke-problem, och inte LAgstiftar på vad som olyckorna består av? Därför måste våra klåfingriga Politiker Lagstifta nu om resten för att försvara 0,2, ingen logik annars. Att 0,2 lagen kommer att innefatta alla båtar kommer det med, se bilden. Körkort på sjön, min åsikt, kanske inget fel. De få gånger kanke 3-4 gånger på alla dessa år, är dessa segelbåtar som ska kryssa i trånga passager samt att folk vet inte att det är högetrrafik i farlederna. det är ju ävenmärkligt att vem som helst, ålder och kunskaper egalt kan köpa sig en högastighetsbåt och köra. Där finns problemen jfr med 0,2. Men som jag ser detta, i förhållande till alla båtar på sjön och olyckor, så är det inga problem. Olyckorna består mestadels som sagt av ingen flytväst och en båge över ekans reling. Man har nästan noll i olyckor på sjön och eftersom man påstår konstigt nog att bilar och båtar är samma sak (!!??) så jfr man olyckor med bilar och båtar så är ju olyckorna på sjön extremt få, ändå ska man nu Lagtsifta allt man kan. MAn kan inte hålla borta sin klåfingrighet utan måste agera Storebror på oss Svenskar hela tiden. Som sagt, utlandet måste skratta åt oss. Jag är kluven till båtkörkort. Friheten på sjön, R.I.P per den 1/7 2010. Dödad av klåfingriga Politiker. Senast ändrad av Ljungbergarn | 01 oktober 2010 | 12:11

Just detta har jag tänkt på. Inget annat land har en sådan Regering som anser att Båtägarna måste ha tvångströjor. Precis som om vi svenska båtägare skulle vara sämre än andra Länders??!! BAra 0,2-lagen är så man skäms.. Men så är det med klåfingriga Politiker som ska göra sig poulistiska, tyvärr.

Nu går namninsamlingen trögt, medges. Dock 135 namn utan publicitet alls. Ska nog göra ett ryck på Blocket igen mest av nyfikenhet. Någon mailade och ville köpa tavlan förra gången! (och uppskattade initiativet)

Killerboo: men har svårt att se vad den har att tillföra här på MG? 2 syften, en mätare på om detta med majoritet, samt givetvis sprida budskapet. Ja, en hel del pajkastning, men där har de för 0,2-lagen övervikt. För min egen del, Ja, visa mig gärna ett sådant exempel, kan finnas, men då har jag blivit personligt angripen om jag känner mig själv rätt. Senast ändrad av Ljungbergarn | 30 september 2010 | 18:43

Eller är det så att ni vill lobba för att fler båtåkare ska vilja ta sin öl.. när dom i själva verket inte vill? EDIT: För visst var det väl så att det ni mest reagerade på var grunderna för lagstadgandet, inte lagen i sig? Då är det väl isf politikerna ni vill omvända, inte ett gäng båtåkare varav majoriteten faktiskt inte tycker det är så helfel med en klar gräns Slut EDIT Vem vill inte ta en öl på sjön! men tvinga någon? (inte vill) Ja, vi reagerar på grunderna, korrekt, och Ja igen, Politikerna har vi bearbetat, kortfattat summeriskt svar från dem: mer kontroller behövs. varav majoriteten faktiskt inte tycker det är så helfel med en klar gräns Hur vet Du att det är majoriteten? Jag tror precis tvärtom, men jag tror..och jag tror mig ha belägg på det dessutom. Åtmindstone har jag försökt skaffa mig belägg till skillnad mot många. se bilden (Du har nog missat detta, all förståelse, mycket gagg om detta i långa trådar) den satte jag in på blocket. Jag visste att den stred mot Blockets regler och att den kommer plockas bort, men Blocket är luriga, de tar betalt, sätter in, sedan granskar, tar bort. Så jag klockade. den var inne på blocket ungefär 12 minuter. den gav lika många underskrifter, 12st. Dvs 1 underskrift i minuten. Därför TROR jag att majoriteten är EMOT en klar gräns (hur klar är den egentligen, den är ju ytterst oklar) Om Du vill att jag ska utveckla det så bered Dig på ett mycket långt inlägg från en viss Professor i sjörätt som jag har. Den har jag publicerat och den enda motkommentaren blev :en PENSIONERAD Professor Om Du har något liknande att stödja Dig på så är det givetvis av intresse att ta del av. Att gå i polemik mot en professor i sjörätt ska man nog fundera över hur klokt det kan vara om man inte besitter samma kunskaper och Titel (Emiritus), en trovärdighetsfråga dessutom. Då menar jag hastigheten på namninsamlingen primärt.

Paddlarna utan ljus är en fara..som en flytande stock ungefär..svåra att se, medges, borde Lagstiftas där. En Misil är väl en felbyggd kajak som man försökt sätta segel på?

Som sagt, enda argumentet, personangrepp, öka säkerheten som redan är felfri..är inget argument..

hej Killer Booo. Du vet inte (kan såklart inte veta) vad jag gör btr 0,2-lagen, här, så är det endast personangrepp som jag beskivit ovan, så jag syyslar med en sak (och lite till) tillsammans med i mitt tycke seriösa personer. Tids nog så kommer det fram. förhoppningsvis för vi rättsida på 0,2 lagen av flera skäl, ovan angivna. Btr sänka sig, ja instämmer, men jag förbehöller mig rätten att svara med samma mynt, men det sker inte med samma intensitet som förespråkarna för 0,2.

Ja Sea_Ray, man blir impad av moralisterna, vifta med fingrar och personangrepp, men några fakta har de inte..inte ens Professor, pensionerad eller icke Pensionerad, har de att backa upp sig med..de har...zero..så vi får därmed ta personangreppen och viftande fingrar. Sea_Ray, se det som en seger, tyvärr en billig sådan..hade gärna sett lite fakta, men å andra sidan, Lagen antogs utan fakta och det är bara att konstatera att sista idioterna inte född ännu. Jag tillhör tyvärr de där idioterna, fick försvara dem i skolan för de var rädda för russin, (blev mobbade). Jag ångrar mig bittert idag att jag backade upp de som var rädda för russin Idag är de fortfarande rädda för russin och måste ha någon sorts Storebror..fast det finns inget problem..och titta vad det blivit av dem..suck...

Gös är gott! Grillad..med ett par kalla till.. Som Västkusting så blir det mest lax på grillen med Chablis. Gös en riktig favorit, ska vara gott om den sägs det. Blev hungrig..

Just detta är de fakta man har mot 0,2-lagen..inte mycket till fakta eller statistik, endast person angrepp...billigt..men har man inga sakliga argument att tillgripa så blir det sådana här låga påhopp. Senast ändrad av Ljungbergarn | 30 september 2010 | 15:15

Instämmer, jag gör det med paralllet med detta. Har heller inget problem med Lagen eftersom jag inte bryr mig om den och där är jag inte ensam. det är sättet och värna om någon frihet jag tar engagemang för. Jag fattar fortfarande inte varför de styrande i ex Norge och Finland har så högt förtroende för just sina medborgare att 0,2 inte behövs där, men våra anser att vi måste ha denna tvångströja fast det i statsistiken finns att läsa att det är inte ett problem. Måste ju bero på att våra Politiker anser att vi är dummare än våra grannar och måste fostras med 0,2? Vad de nu baserar det på...outgrundlig är människan..

Jag tror Du missförstår mig. För att Politikerna ska kunna försvara 0,2, en lag mot ett icke-problem och fulltständig ologisk då olyckorna är av annan orsak än alkohol, så måste Politikerna komma med nya Lagar som angriper olyckorna. Finns ingen lag alls som angriper de faktiska olyckorna i statistiken. Märkligt..men man ordnar med en Lag som slår mot ingenting istället för att Lagstifta ( om man nu jämnt måste Lagstifta om precis allting) mot de faktiska problemen. Man sköt över målet.

HAr Googlat hur många Professorer finns inom sjörätt. Viggo Bentzon. Svante O Johansson. Hugo Tiberg, Emiritus.

Jag ar svarat på det lite högre upp:Skrivet: 30 september 2010 | 11:16 KillerBoo, betr: Ljungbergarn trodde (tror?) att en namninsamling mot 0.2-lagen skulle få politikerna att riva upp densamma, men i nästa andetag är han säker på att det istället kommer ett antal följdlagar. . Kopplingen finns i samma inlägg som jag nämnt, min förhoppning är att få bort 0,2 och därmed inga nya lagar som måste till (som jag nämnt) för att försvara konstigheten med 0,2 uppkomst. En logisk följdkedja.

INTE VET KANSKE Stående ord om hur 0,2-lagen föddes. eftersom man SKAPAR BROTTSLINGAR ur ett icke-problem så är ju Lagspiralen igång. Man ska ju nu utvärda Lagen och eftersom den SKAPAR BROTTSLINGAR ur ett icke-problem så kan ju bara resultatet bli därefter. Man tillverkar facit och kan sedan luta sig på det, men det frångår inte fakta att fylleriet på sjön är inte orsaken till olyckorna. de orsakerna har jag listat och finns i Statistiken. Angrip problemen istället för att skapa mer problem och resursslöseri. Senast ändrad av Ljungbergarn | 30 september 2010 | 11:38

rent logiskt för att försvara 0,2-lagen så måste man komma med fler Lagar. 0,2 gäller alla båtar, förarbevis, flytvästtvång. och kanske i värsta scenariot alkolås på motorbåtar med en viss prestanda. Eftersom man Poltiskt skapar brottslingar ur ingenting så kommer Politikerna att kunna säga: Oj vad båtfolket krökar! Tur vi satte in beväpnad personal mot detta! Man angiper ett icke-prolem som måste försvaras med nya Lagar. Läs en del inlägg här bla från Misil 63 tror jag han heter och Peter_K så förstår Du vad jag menar. Då är s.a.s den onda spiralen igång med Nya Lagar, per automatik, tyvärr. Om det så varit, statistiskt, att båtfylla var en orsak som bidrog till olyckor så är det givetvis OK med 0,2. men eftersom det inte är det (statistiskt m.m) så måste Politikerna försvara sina korkade beslut in i absurdum och att Lagen inte gäller alla båtar är mer än märkligt..tidsfråga, absolut. Senast ändrad av Ljungbergarn | 30 september 2010 | 11:19

Köp senaste båtnytt, debatt om 0,2-lagen. sidor 32 till 36. På sidan 97 skriven en Journalist att han upplevt en fylleolycka i sitt liv. på 70-talet.. ca 40år..jag med 24 år på sjön har inte upplevt någon, statistiken styrker detta. (Men han har inget emot Lagen.) Man bör betrakta detta i ett helikopterperspektiv. 2010, skärgården har blivit trång. För 1a gången kunde jag inte lägga till i Smögen. Många som köpt båt med zero kunskaper. De är de farligaste, inte ett par öl eller vin. och som sagt, framhärdande kryssande segelbåtar i trånga farleder. Flytvästar? Bil och båtkörning ska ju vara samma konstigt nog. I en bil bältestvång. I en båt rimligt flytvästtvång då. Näe, 0,2 promille, den Lagen räddar inga liv...tyvärr. Man kan undra hur de tänkte, våra Politiker. Men uppfattning är att Politikerna när de tryckte på Ja-knappen så läste de inte på, lyssnade inte, tog inga intryck alls för om syftet med att att minska olyckorna på sjön så är det svårt att få mer än Noll i statistiken (pga av fylla) vilket det i princip är idag. Folk dör eller skadas av annat, och det tog man ingen hänsyn till,märkligt..så nu kommer man med nya Lagar i en oändlig sträcka för att försvara 0,2-lagens existensberättigande. Absolut så kommer längd och hastighet att tas bort för att försvara 0,2. Att återgå till den gamla Lagen vore att bekänna ett misstag, och det kan ingen Politiker. Tyvärr så de som är emot 0,2 (inkl jag) som framför ett (av fler) argument hur korkad Lagen är då den inte omfattar ALLA båtar (se bild). Vad vi motståndare gör då med detta argument är att vi hjälper våra klåfingriga Politiker att sätta på ännu en tvångströja även på fribåtarna. Inte bra...