Ljungbergarn

Tack qbt54. Gott att veta att det finns så många som inser att detta handlar inte om promille hit o dit, utan om något mycket större än så. Jag har en hel del med vård att göra och det gör mig både ledsen och förbannad att man vräker ut så här enorma resurser på et problem man vet inte finns, och att vardagsbrotten bärs direkt ned i källaren osv. Kan du stödja båtfolket.se så uppskattas det. De gör ett enormt slit. Jag tror (och hoppas ) att inom kort enligt en del säkra källor jag har att de för lagen får något de kommer få mycket mycket svårt att hantera, surt sa räven. Visst, man kan avfärda allt genom att avfärda exvis Prof Hugo Tiberg osv med rappakalja men det visar tyngden på de för lagens argument att de stampar på samma tomma fläck och anda. Nåväl, Det har med kryssarklubben att göra som även de nu satt ned foten mot vansinnes-lagen men ännu inte tillskrivit regeringen. Den skrivningen tror jag kommer/kan innehålla något alldeles extra. Glad Påsk från Ola.

hej Badpojken. Lagen är tyvärr ännu mer komplex än så. de felsta inkl politikerna fattar inte att det finns en internationell sjölag. Landet Lagom kan inte ändra andra länders lagar. Rätt ti säker fart inom territoralvatt,, ägaren =redaren, den ombord som har högst nautisk kompetens = ansvarig befälhavare och som prof i sjärätt Hugo Tiberg skriver i artikeln lag utan legitimitet : För alla föreskrivs 0,2-gränsen som en fast regel utan appell, även för den som skött och kan sköta sin funktion utan anmärkning. Frågan blir inte längre om var och en är nykter nog för sin syssla utan om någon har 0.2 promille! Det blir legitimt – formellt faktiskt ett åliggande – att kontrollen utsträcks till snart sagt envar som kan ha en roll för säkerheten ombord. Ska lagen tillämpas som den är skriven får vi alla räkna med påhälsning och blåsning ombord./. Så ingen får vara full ombord som avser en väsentlig sjösäkerhetsmässig åtgärd. Vare sig väsentlig eller åtgärdfinns definerat i lagtexten så det är bara att precis som här ogrundat tycka på .Om man som somliga anser att man är full vid 0,2p, dvs 0,33cl starköl. Då vill jag bara flagga upp att piloter i USA får ha 0,4p för kommersiellt flyg, större delen av europa på land 05-08p. Vi i Sverige anses vara fulla och utgöra en fara vid 0,2p ute på en vindstilla fjärd. Unik lag, världsunik. Men jag tror mig nu kanske förstå hur de för lagen kanske är.? Det är som så att det är de som inte känner sig kapabla, vuxna att axla eget ansvar och omdöme, utan det känns tryggt att våra politiker tar hand om den saken.? Och för att inte göra det pinsamt i deras ogrundade otrygghet så försvarar de lagen med näbbar och klor. Men vart går sådana här lagars gränser? Nåväl, nu är ett 100%-båtliv/organisationer bakom kravet att riva upp lagen och det tror jag kan ske 2015. Dina vänner blir inte av med körkorten förrän vid 1p, men under är det vanligt med böter mellan 20.000 till nästan 90.000tkr, så de gör klokt att avstå antingen från båt eller en öl till måltiden. Kan stå envar mycket dyrt i fostrings-böter och man vet ju inte då lagen är mycket rättsosäker vem som kan bli ny-kriminilaserad. Vilken underbar lag säger jag bara. hejaheja. Glömde, titta på röstningarna på http://alltom02promillepasjon.se så har Sweboat stöd. Hela 80% avstår från båtlivet pga av denna lag.

Hej Slowrider. Jag hade inte tänktsvara på inlägg, men jag vill bara komma med ett litet men viktigt påpekande. Det märks med all tydlighet att få har satt sig in i lagen. Inget konstigt med det, den är ju oerhört komplex, därav mycket rättsosäker. Formellt. Det är ingen lag. Det är en sjöregel implementerad i en befintlig väl fungerande lag. Den markanta skillnaden är att denna sjöregel per automatik bestämmer valet av måltidsdryck för samtliga ombord som kan tänkas utföra (en i sjöregeln odefinierad) sjösäkerhetsmässig uppgift. Tidigare så var det det egna omdöme, ansvaret, som gällde, det är avhänt båtfolket utan grunder, och nu finns inga gränser längre i.om denna sjöregel för att införa liknande och fortsätta ny-kriminilasera oskyldiga i fler miljöer utan något annat stöd vi tycker, respektera min åsikt. (Hagwall, de små stegens absolutism). med denna sjöregel togs ett gigantisk kliv med ett än mer intolerant samhälle, som bekant, en världsunik lag/sjöregel, enormt resursslösande. Att lagen/sjöregeln därtill riktades medvetet mot helt fel båtar* har jag väldigt svårt att förstå att man kan stå bakom denna sjöregel av många orsaker, såvida man inte har en båt som inte faller under sjöregeln. * Båtfolkets vitbok beskriver detta och mycket mer därtill. Men få (som sagt) vill läsa något som kan ge dem insyn och bättre uppfattning i och om detta av någon för mig outgrundlig orsak. Det kan vara princip, åsikt, prestige (?) som gör att man räds läsa på vad som kan vara övermäktigt det man gett sig fanken på oavsett vad. Lite åt den drucknes envishet s.a.s. skämtsamt men att läsa en enda artikel som denna nedan så kommer man en liten bit på väg. Denna regel är världsunik. Inte undra på, för den väl insatte (som jag) Hälsar Ola http://www.alltom02promillepasjon.se/index.php/en-lag-utan-legitimitet-

Borde inte svara på så smutsigt inlägg. Jag stiftade en fond för 10-årige Helene Nilsson i Höör. Det insamlade kapitalet delades jag ut till en kvinnlig krim.insp, Monica Olhed Hansson. Igen häver de för lagen vulgäriteter. Är det enda ni kan? Som att jag är full nu, kasta loss, osv. Ledsamt. Men jag ska ta en skärmdump på detta, gagnar vår sak.

Då har jag kommit en bit på väg med den 3e och sista versionen på alltom2. (inte klar) Jag tror ni för lagen finner uttömligt svar i denna fråga fast nya alltom02 inte är helt klar. Sedan hur man lever, med eller utan alkohol är underordnat. Det intressenta är de för alkohol inte försöker fostra de som inte samma åsikter utan sakliga skäl. Vi fostrar inte utan grunder till skillnad mot vissa här. Tack Westfjord, jag är så fokuserad just nu på alltom2., ser inte det här som så viktigt. Nu får ni gärna skriva edra maränger på alltom2. Nu skippar jag MG för ett tag. Välkomna.

Hur får du långtradaren ut till havs? vi talar om SJÖ-fylleri-lagen.

Sicken billig barnslig floskel, bevisa det. Vad är det för trafik med en förtöjd båt. LAgen gäller ju även förtöjda bilar som har roder och rigg. Världsunika moral-sverige..bara häva ur sig. Släpp sargen och lev livet.

Kommentar av Professor Mats Edenius på Facebook. Det är slående att polis och kustbevakning i informationskampanjer om att ”fylleriet på sjön har minskat” utgår från att färre båtägare tas fast. De talar alltså inte om huruvida den nya lagen har lett till ett säkrare båtliv, vad det kostat, hur många liv man kunde räddat genom att omprioriera resurserna, utan istället valt att basunera ut att fler båtägare söker leva efter lagen. Det är lika relevant som att förbjuda vissa båtförare att bära vita kepsar, sätta höga böter för sådana tilltag, intensifiera kontrollerna och triumferande konstatera att antalet förare med vit keps har minskat. Vad har det med sjösäkerhet att göra? Att Kustbevakningen inte heller talar om att de i somras på sina håll ändrat det sätt de kontrollerat medborgarna på kan man också notera - men inte i statistiken. Tänk vad man kan göra med statistik och goda mediakontakter./

det är korrekt att statostiken säger inget om vilka som berörs av lagen. det ville man hemlighålla. reporter Lasse Söderman på tidningen Skärgården fick fram det av T-styr. Inga alls av de omkomna som förolyckades omfattades av den nya lagen. men detta var väntat, det ser så ut så år från år och detta visste politikerna om när de sjösatte lagen som PeterK och Anka applåderar. Det tragikkomiska är politikerna säger att detta är ökad sjösäkerhet, ast de vissta att de friskriver dem som finns i olycksstatistiken. Men det är i viss mån irrelevat. Oavsett alla aspekter så är olyckorna på sjön inte mätbara. Våra brottsbekämpande resurser jagar hjärnspöken, och det vet de om. Synd att så mycker pengar går åt till detta icke-problem när sjukvården etc knäar., men så går det med en världsunik sharia-lag instiftad av nykterhets-talibaner. Länge leve moralpaniken i mellanmjölkens land.

Ni läser som Fan läser bibeln. Det är ju inte min matematik, det är Transportstyrelsen.

Så Caspian har inget med detta att göra? OK, lika lite då som att likställa bilar med båtar vilket såväl HD som hovrätt slagit fast men det är det enda de för lagen har komma med, konstant. Som om bilar har roder rigg osv. Igen och igen och igen. Det är OFÖRSVARLIGT att så stora resurser tas till ett problem som de facto inte finns för att tilmötesgås särintressen och inget annat. Dessa resurser kan exvis tas till vården/Caspian. Nu jag t.om idigare chef inom Sjöfartsverket och ansvarig för sjöräddningen i Sverige att denna lag har ingenting med ökad sjösäkerhet att göra, utan som kammarätten säger en nykterhetspolitisk lag. och så är det.

Finns bla på sidan 41 båtfolkets vitbok. och läs nu noga ! (Leta själv, jag är din morsa) , finns på fler ställen. Ser likadant ut. Fler båtar men färre olyckor. Nu nästan inga. Sverige är i topp med lägst antal olyckor fast vi är en stor sjöfararnationen. Skit samma, några vårdmiljoner bokstavligen i sjön för att tillmötesgå särintressen på sjön (läs nykterhetsrörelsen, KBV) . Synd bara för sådana som 2-årige Caspian men med moralpanik så är det så det går. Samhällets resurser är inte oändliga, tyvärr. Artikel som kom häromdagen (jag vet att den här artikeln är skit som alla andra mot lagen) Kom visst 3 eller 4 till artiklar efter denna.http://www.expressen.se/ledare/eric-erfors/eric-erfors-vem-kan-segla-forutan-vin/

Syndatt så mycket pengar kastas i sjön på ett problem som inte finns, tänk om de kunde gå hit istället.http://www.expressen.se/kvp/behandling-hotad-for-hjartsjuke-caspian-2/

Börjar bli glömsk. SBU med 170.000 medlemmar, Kryssarklubben, SWEBOAT vill riva upplagen. De 3 största = Grand Slam. Läste att MHF kallar de mot 0,2p-lagen för halvalkisar. Intressant. Piloter i USA får ha 0,4p, de är då helalkisar med den måttstocken, men mer intressant är att över hundra miljoner på vägarna i Europa kör med 0,5p lagligt. Alla dessa har fel såklart och moralpanikens högborg Svedala med 9 miljoner invånare har rätt. Såklart.

Ingen orsak Anka. men du missade nog lite grann. Det är fler som omkommer spik nyktra än de över 0,2p. Sedan ser jag ett fel..attans.. storleken på problemet som vi avdelat 3 av samhällets brottsbekämpande resurser till, attans..0,0000x%. Mitt fel. Enligt SVD så är det 0,000003%. http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/skev-bild-av-riskerna-med-sjoliv_7426382.svd Jaja, jag förstår varför vi måste jobba till över 65, varför vården inte funkar, varför vardagsbrotten åker direkt ned i källaren. Professor i kriminilogi Leif GW Persson: Lättare att plocka pinnar genom att låta hundratusentals nyktra förare lämna utandningsprov än att finka vanliga busar. Lättare att omhänderta en vanskött hamster än att utreda en våldtäkt./http://www.leifgwpersson.se/29juli12.html

Idag har en pressrelease gått ut med ett så gott som ett enigt båtSverige om översyn av lagen. Moralister, nykterhetstalibaner, floskelanförare som stått helt utan sakliga argument får säga vad de vill och vifta med fostringspekpinnen, men att avhända folks eget ansvar och omdöme måste och ska ske på sakliga grunder, inte på påhitt i särintressens intressen som i detta fallet. Vart ska det sluta annars? Kom till monter C19:21 i C-hallen på mässan och besök båtfolket.se

PÅ FB kan ni läsa direkt av ögonvittnen. http://www.facebook.com/groups/198160173575380/ KBV´ s agerande (igen) är inte sjövett, oförsvarbart. Skulle någon av er agera som KBV? Knappast. http://www.alltom02promillepasjon.se/index.php/component/content/article/1-latest-news/182-berusat-maktmissbruk--vem-tar-ansvar

Så går vi på med personliga angrepp, så förvånande..rättshaverist. jaja, har man inga sakliga argument så vad ska man då ta till.. Trots flera båtar på sjön så har olycks-statistiken sjunkit, så ditt tal om vargen kommer håller inte, (samt annat)

jag har inte tid längre att svara på hypoteser eller ogrundade inlägg. denna lag är inte stiftat på sakliga grunder, bara det räcker för mig.

Det kommer in hårresande berättelser. Skötsam familj varit på sjökrogen.Flytvästar på, pappan ett par glas vin och kanske en konjak till kaffet. Ett barn (tonåring) kör, sjövan sådan. 02.00 i sakta fart tänds plötsligt blåljus och strålkastare tänds och en kustwaffes båt far ur vassrugg. Ungen blir skiträdd. Pappan sitter kvar på sin plats. Waffe bordar båten. Pappan får blåsa. straxt under 0,3p. Landpolis tillkallas, transport till Nacka polishus för kontroll, barn och mor får ta sig hem själva bäst de kan, känner sig mycket osäkra på sjön utan den sjövane pappan som är arresterad. Förhör, rapport, evidencer, polisen återbördar pappan till ön 06.00 på morgonen. 20.000 i böter. Ring till polisen om du har bostadsinbrott. Och nu ska båtar under 10meter 15knop omfattas av lagen om TRPT-styrelsen får sin vilja igenom. Fint. Jag kan iallafall berätta berätta för mina barnbarn då vi kunde bevista sjökrogar hur trevligt det var. Snart ett minne blott. För vad? Ingenting...hur mycket har olyckorna gått ned med denna lag,..noll...men det kostar enorma summor och övervakningen av de båtar som inte ännu omfattas av lagen kommer KBV at äska 100-tals nya miljoner för fast de statistiskt sett finns i insjöar. Jag förstår nu varför de oranga kuverten ser ut som de gör..glöm pensioner..

Hej SeaRay. Jag har väl mer eller mindre lämnat tråden jag med, känns meningslöst att gagga vidare. Du har rätt i allt du skriver i ditt sista inlägg. Förmodligen blir din bön hörd även att lagen kommer att omfatta även snipåkare, seglare, kanotister och luftmadrasser också enligt säker källa. denna källa säger att övervakningen ska utökas ordentligt. Olyckorna sker i insjöar, även där kommer man se till att övervaka, hur nu det ska gå till. Man har sagt att det får kosta vad kosta vill, varje liv som kan räddas har inget kostnadstak. Olyckorna går inte att få ned mer, det är utopi. Vi går nu mot ett kontrollsamhälle ingen vill ha, våra pensionspengar går åt till förvisso en lovvärd sak men omöjlig. KBV äskar 100-talsmiljoner varje år, nu kan de äska än mer p.g.a av denna högst sannolika komplettering av lagen. Trevlig helg

Lagen är helt absurd: Och om jag nu inte ens får ro en båt som kan gå 15 knop kan jag inte ens ro över till grannen i vår minsta båt. Om jag inte monterar av tjugohästaren just då. Ett annat, dock verbalt: Hur kom man fram till 10meter? Blir det mindre skador med en båt som bara är 9meter än 10meter om olyckan är framme? Ni för lagen. Inside info är att edra (även mina) skattepenar kommer att totalt spolas ut i sjön fortsättningen på detta icke problem, men i avsevärd större volym. Allt i syfte att torrlägga båtlivet utan påvisbara positiva effekter såsom minskade olyckor. Vi kommer att gå mot mer övervakning och kontroller under parollen ökad säkerhet på fler områden. Sådant går ju hem lätt i trygghetsnarkomanernas land. helt utan påvisbara uppsidor, men vad spelar det för roll, det låter ju fint. Som ett tjusigt paket men inuti var det tomt, men dyrbart. Ni kan ju tänka på detta när ni tittar på de oranga kuverten.

Att stirra plottern är rena mördarmaskinen. Du behöver inte vara rädd, var inte orolig, lita på statistiken samt TRPT-styrelsen som sägar ett båtliv är mycket säkert, samt alla artiklar i media. Några fyllisar på sjön lär du inte träffa, inte statistiskt. Inte ens ett par hundra miljoner till av skattepengarna kan få ned olycorna mer, såvida man inte avsätter stora resurser där de sker, små båtar i insjöar.

Undra på ni....släpper inte all info till folk som ska tala om för andra vad de får och inte får dricka till sina måltider som dessutom inte kan anföra några sakliga grunder, resursslösa, ny-kriminilasera etc etc etc osv osv.. ni får tids nog veta ändå..