Funkis

Klart jag inte har annat än solcell kopplat till solcellsregulatorn. Björns snipa skrev: ..."och det påverkar inte solcellsregulatorn." Bra att veta... Jag började bara fundera, inte alltid med gott resultat... Över vad som händer om det blir en strömspik på sisådär 150A när jag startar motorn? Men jag har en trög säkring före solcellsregulatorn och tänker behålla säkringen. Eller laddar batteriet med motorgeneratorn... Kan initialt bli hög ström? Allt detta funderande kom sig av att jag tänkte förbereda för en mer intelligent reglering av motorns generatorström till batterierna. Den burken ( Ctek eller om det blir Sterling eller... ) reglerar även solcellsladdningen varför jag nu måste dra helt ny elmatning mellan motor och batterier. Pga att den ska vara inkopplad 24/7 behöver jag en ny matning parallell med förbrukarmatningen.

Har samma fråga som lintott om infästningen av järnet ner i skrovet. Bild? En annan lösning för att undvika flex i bakkant är ett vinklat järn från bakre skruvförbandet och sedan ner i skrovet, beroende på hu det är infäst där...

Avråder bestämt. Funkar inte, been there - done that. Blir för tungt. Jag sökte rätt på en annan ramp istället med bättre vinkel. Möjligen, något jag funderade på.... var att bulta på en förlängningsbalk. Men då måste den bort direkt jag är uppe? Så det är alltid lite strul med tunga båtar...

MOSFET? Ojdå, det var länge sedan jag höll på med sådana! Designade kretskort ett tag för ca hundra år sedan... Men... De kretsarna är nog inte tänkta för att fixa startströmmen på en motor? Är väl typ max 25A en mycket kort stund har jag vaga minnen om... Kanske kommit nyare grejer? I varje fall säger sunda förnuftet mig att det inte kan vara ett stort problem - för då hade många båtägare fått sina solcellsregulatorer förstörda redan? Jag kan nog lägga ner tankeverksamheten? Tack för svar i alla fall, fint att många hjälps åt att klura ut svar på knepiga frågor....

Motorer suger i sig mycket mer luft än din fläkt suger ut... Så om bara luftintagen har tillräcklig diameter så får motorn det den vill ha! Fläkten är bara för att dra ur överskottsvärme från motorblocket. Plus att, om du har bensinmotor, fläkta ur innan start.

Nej... Tack för svaret Caribic. Men jag var otydlig... Inte det jag frågar. Utan nu blir det så här i min båt att på samma plint som landström går till batterierna går även motorns generator SAMT kablarna från solcellsregulatorn. Det innebär att när jag drar på med motorn eller ansluter landströmsladdaren så kommer ett bra antal 10-tals Ampere också ligga på mot solcellsregulatorn? Klarar regulatorn det är frågan! Har själv liksom aldrig funderat över detta.

Trött idag, fryser, det regnar, kallt i båten... Hjärnan funkar inte än? Alltså, jag håller på och kopplar om all el för att ge plats för tex en ctec eller en sterling regulator... Dessa behöver vara inkopplade 24/7 eftersom de även reglerar ström o spänning från solcellerna. Men... Frågan är: när jag kör motorn eller en landströmsladdare så går rätt stora strömmar i kabeln. Visserligen har jag avsäkrat solcellsregulatorn med 10A C-säkring, dvärgbrytare kallar en del sådana. Men strömmen överstiger ju lätt 10A. Någon som vet hur en solcellsregulator ser ut inuti???

Aha... Inbyggt? Avancerat... Okej, då skulle jag själv plocka fram en antenn till och prova med. Funkar den antennen bättre så är det väl din antenn? Annars nåt i VHF'n, den var ny sa du... Ibland är det ju nåt fel från början redan?

När jag satte in ett spel (ett power IL) så köpte jag in en installatör för att få tillgång till hans fackkunskap. Tur var det förresten för han avrådde från den plats jag tänkt, dvs helt dold bakom ett skott... För han sa att förr eller senare får man beknip och behöver dra/ fixa linan. Orolig frågade jag hur ofta? En gång på hundra kanske.... Okej, har nog ankrat 200 ggr nu... I alla fall. Så här sa han... - Du behöver 50 cm fall för de sista 10 m lina som ska in. Då ligger redan 50 m där i säcken. - det behövs ca 10 liter utrymme per 10 meter lina - säck? Han rekommenderade en stor säck så inte linan letade sig någonstans obra! Jag köpte säcken av honom privat... Men nu har leverantören säkert tagit fram en säck?

Du får AIS data via samma antenn? Du har mao en antennsplitter. Hmmm... Och kabeln ner från antennen var lite lång? Det ska inte påverka, även om du teoretisk tappar lite effekt. Jag skulle kolla - kabeln från antennsplittern in i din vhf - 12V matningen fram till din vhf Tycker det är antennen, dvs kablarna dit. Eller, lika sannolikt, själva splittern.

Jag har hjälpt till en hel del på vår brygga genom åren. Men nu tackar jag nej till inviter. Det beror på att om man ska göra ett bra jobb så för det med sig det ena och det andra... I vart fall jag själv är kanske lite för noga med storlek på kablar, avsäkring osv osv. Risken är att båtägaren tycker att det inte blir "Lite" extrapengar medan den som gör jobbet tycker att det blir för lite… det tar alltid lite längre tid än man tror liksom? Tips, det underlättar om du i förväg tänker igenom vad du vill ha gjort eller vilka funktioner du absolut vill ska få nya pryttlar. Man måste avgränsa ganska hårdhänt nämligen annars riskerar du att bygga helt ny el i hela båten. Är du inte kunnig så be om hjälp för avgränsning. Då är det lättare att få det du vill sedan.

hehe… känner också igen det där… jag har just monterat ett kök färdigt... ehhhh…. just var kanske inte rätt, det mesta gjorde jag i början av januari. En vecka ledigt. och… färdigt var inte rätt det heller. Krönlister satte jag just på… sparkbräder saknas men det bli ju lättare att städa under när det är öppet ( frugan köpte inte det skälet… ) Belysning saknas också men taklampan är ju med spottar och det är svårt att fixa el ( frugan köpte inte det heller… men det finns ingen matning och jag vet att det kommer att ta mig en hel dag att hämta el från rummet bredvid… om det ska bli snyggt ) Sedan fattas det kakelbitar också men … ja okej då… ska fixa det… så snart jag får tid... hehe...

Minus behöver du inte fundera över, det är i 99% av alla båtar gemensamt i alla fall. Personligen skulle jag istället sätta ett startbatteri ( som lämpligen laddas av en liten solcell ) och alla andra batterier som förbrukarbank, inklusive det för bogpropellern. Skälet är att batterier mår bättre av att inte urladdas för långt ner och du uppnår det genom att ha så stor förbrukarbank som möjligt? Annars har du två batterier som nästan aldrig används, start och bog. Det räcker med ett i reserv ( start - och det används så lite så du kan ladda upp igen med bara en solcell ) Det innebär att du kan skippa alla varianter på dioder/reläer/laddare som först ska ladda upp motorbatterier och sedan slå över till att även ladda förbrukarna. Och i land kan du ha den minsta möjliga 230V-laddare för startbatteriet.

Tror också att en frisk batteribank reglerar detta själv... Om du verkligen vill lägga pengar på att få en säker laddning så kan du skaffa amerikanska Sterling eller svenska Ctek Dual som begränsar till 20A och med bra laddkurvor.

Och på vägen in mot Arholma så kommer du säkerligen stora farleden in från SÖDERARM. Då svänger du vänster när du ser en hög mast med en burk på ( radarmasten ) och kör lite söderöver in i arkipelagen med Båtskären just på höger sida. Sedan lägger du till vid INRE HAMNSKÄR eller någon av öarna till vänster, finns massor av egna vikar att hitta där. Naturen är magiskt vacker här ute... Men det är nästan nödvändigt att du köper Hydrograficas specialsjökort över området.

Definitioner är nog bra, regler också… så länge de följs eller åtminstone en lapp skrivs vad man gjort eller hur man tolkar. Ibland är branchpraxis en bit från reglerna... Orden skrivna i inlägget ovan används lite olika i Europa och Amerika. Dessutom olika i olika elfack, dvs högspänningsfolk menar en sak och elektronikingenjören ibland en annan, de talar nog ofta om signaljord. Även svenska installationer av hushåll kan vara knepiga, min dotter flyttade in i en lägenhet där det inte fanns annan jord än egen nolla. Då ska en jordfelsbrytare finnas installerad. Nix. Eller en lapp skriven så en intresserad far får se vad som gjorts? Nix. Men nu är vi rätt långt från TS ursprungliga fråga.

Ser inga nackdelar. Bara bra att minimera läckström tycker jag…. Däremot kan ibland det stå i installationsanvisningar till navutrustning att de ska ansluta en ledning till "ground" … Detta är då inte jord utan en ekvivalent signalreferens, dvs en punkt där utrustning som behöver det kopplar ihop sig för att signaler i tex radar och NMEA inte ska få störningar. Det har alltså inte med jord i vatten att göra. Men många kopplar till minus vilket i min bok ännu mer ökar risk för läckströmmar. Små likströmsläckor är knepiga...

Hahahaha…. bra! Blev lite allvarligt det här med åskledare? Skrämmande med blixtnedslag, tur att det inte händer så ofta!

Tror att om vi ska vara så här noga så måste vi skilja på "lightning grounding system" och hopkoppling av båtens genomföringar, oftast benämnt "bonding". Ibland blandar internationell text ihop detta eftersom man talar i form av ett verb, att koppla ihop - snarare än att tala om företeelsen som handlar om att ha hopkopplade metaller? Tror jag. Det innebär att när man gör åskskydd som innefattar även vant och stag samt i sin snillrikaste form även mantåg och pulpits samt stora kondingar för navutrustning så kallas det ibland också för BONDING. Men har alltså intet att göra med skydd för korrosion som man vill uppnå genom att koppla ihop skrovets alla genomföringar. Jag gissar att bonding av metall på båtens översida, som har med personskydd att göra genom att man hoppas få blixturladdningar där istället för i besättningsmän, säkert kan minska risken för skador på såväl personer som navutrustning och roder mm. Bonding av genomföringar under båten har gissningsvis ganska lite med blixtarnas utbredning att göra, de ledningarna är ju väldigt tunna? Tvärtom tycker jag det känns lite skrämmande att försöka styra en blixt att ladda ner sig i vattnet direkt där en genomföring finns…. Men jag tror blixten struntar i sådant. Sedan bara en kommentar, det står ofta i internationella rapporter att man anser att ett åskskydd på en båt ger en säkerhet i ca 45 grader. Lätt att tro att man har ett sorts skydd mot blixt? Men syftet är att fånga upp blixten däruppe eftersom man anser att det är bättre att blixten slår ner i masten och inte direkt i däck? Det ger alltså skydd mot personskador för direktträff nere i båten, inte ett skydd i sig… Och om man lyckas styra blixtens väg genom båten kan även materiella skador kanske minimeras. Men navgrejer som inte är skyddade eller ligger i ugnen kan nog slås ut även om blixten slår ner flera hundra meter bort, den inducerande strömmen kan bli rejäl. Detta är relativt vanligt, fråga båtelektrikerna!

Jag har bara en massa personliga åsikter i ämnet… men var assistent på KTH "åsklab" förra årtusendet och de sambanden har inte ändrat sig mycket från sjuttiotalet? Laddning är fortfarande runt en burk? Alltså, vad som händer i olika system är olika saker. De samverkar inte alltid. Tex, om du kopplar ihop landjord med vatten runt din båt anser många att personsäkerheten höjs. Men å andra sidan anser många att risk för korrosion högs avsevärt? Kopplar du ihop din åskledare via aktervant med motor så bygger det på att motorn har en bra jordkoppling…. annars blir ju blixten bara glad att finna en stor metallklump att smälta ner… jag överdriver förstås men vitsen med åskskydd är ju att få ner urladdningsströmmen i vattnet utan att passera något som riskerar ditt liv? Bättre att i det fallet leda ner kabel från akterstaget till vatten direkt. Eller rulla ner kabeln när det åskar bara? Att koppla batteriminus till vatten är nog bättre än att ha landströmsjord dit. Men risk finns att du sluter en strömkrets i alla fall? Då får man mäta upp noggrant så man vet… Att mäta är ett veta säger man ju. Bonding slutligen, där säger teorin att om alla genomföringar är exakt likadana i material och kopplas ihop kan ingen ström flyta där. Resonemanget bygger på tre saker och jag gissar att många inte uppfyller dessa? Dels ska verkligen materialet vara samma, är det inte det så kommer en ström att flyta. Dels så blir det liksom en slinga? Även om materialet är samma. Då finns risken för att en båt i närheten skapar en potentialskillnad och en liten liten ström går genom slingan… Liten risk säger en del medan andra säger… Man måste nog säkerställa att ingen liten läckström finns i närheten. Mäta hela tiden! Dels säger praktiska experiment att man måste ha en offeranod inkopplad i slingan! Har alla det? Så för att svara på din fråga, är det ok att ha batteriminus kopplad till vatten ( jord i båten ) Njae… de flesta verkar bara ha den kopplingen via motorn, dvs via en axel ut? Du hade även via akterstag vilket säger mig att även mast är inkopplad. Det blir ju en slinga där redan, mast via akterstag till din koppling till motor eller köl? Dvs om masten är kopplad till kölen. Vilket är bra åsksydd btw. Utan att direkt mäta upp vad som händer skulle jag personligen undvika minus till vattnet. Svårt kanske… i praktiken men man behöver ju inte förvärra genom att göra nya kopplingar?

Nu läste jag artikeln från boatsafe.com som det länkas till ovan. Jag bedömer att artikelförfattaren blandar ihop två begrepp. Dels båtsäkerhet som man hoppas ska öka genom att ha grova ledningar från en hög punkt, som en mast, ner i vattnet. Jag själv har helt enkelt långa batterikablar med mig som jag ska koppla upp när det blixtrar... Tanken är att blixtens urladdning ska följa kablarna ner i vattnet och inte random gå ner genom tex botten. Dels talar artikeln om Faradays bur, ett elektrisk fenomen där man teoretiskt matematiskt och experimentellt kan visa att en elektrisk laddning befinner sig på utsidan av en sluten ledande kropp. Därför funkar det att lägga sin plotter mm i ugnen vid åska, laddningen kommer inte in inuti ugnen. En stålbåt är troligen relativt skyddad i sig. Men för att skydda en plastbåt helt krävs mer än ett antal ledningar från mast eller att binda ihop mantåget med jord, den buren blir för gles för att hålla laddningen på utsidan.

Intressant fråga detta... Vi har ett antal trådar i ämnet, för den som vill söka lite. Det finns två skolor, sammanbinda alla genomföringar ( bonding) med syfte att minimera galvanisk korrosion alternativt inte sammanbinda, i samma syfte. Personligen lutar jag åt att inte binda ihop för det kan ge strömmarna en fin väg att sluta en krets. Men i Amerika är det tydligen praxis att köra med bonding. Det finns en avgörande skillnad mellan jordmån i Amerika och skandinavien, vi har "sämre" jord här vilket ger en lite större isolation vilket i sin tur ger en potentialskillnad mellan jord i elstationen och i vatten vid bryggan. Kopplar sedan någon in sin landström - och "jordar" den till vatten så sluts en krets. Men då snackar vi om elektrolytisk korrosion vilket är en annan sak. Där kan du skydda din egen båt men inte grannens kopplingar, dvs så länge du ligger en natt i en gästhamn är det lugnt. Men inte där du är förtöjd vecka efter vecka? Och den kabel TS hittade har med åskledning att göra. Som är en helt annan sak... Det är en separat funktion som borde ha sin egen elektriska krets. Vilket åskskyddet har så länge det inte kopplas ihop med minus i båten eller med hopkopplade genomföringar. Eller bägge två! Några svenska varv, på Orust, kopplar åskskydd med gnistgap för att inte sluta kretsen... @bhemac, du skriver att försäkringsbolag konstaterat lägre nivå på skador i båtar med bonding? Har du en referens, en rapport? Vore intressant att se om de har ett resonemang om varför det är så? Man tror ju spontant att en blixt som kommer farande med hög hastighet inte påverkas?

Ja… knepigt det där… oxalsyra funkar. Men om du lägger det på fläckarna så riskerar du ändå att det blir färgskiftningar mot omgivande trä. Ska du bleka hela däcket så riskerar du samma sak…. jag själv accepterade att få skiftningar… det är ju ingen ny båt du har?? Och sedan var jag fräck nog att blanda bets i lacken… du får spä en hel del men det funkar fast man ser var fläckarna varit… men mindre. Ska du olja först? Det är lite olika skolor här. Olja eller inte olja. Olja är bra men min lilla erfarenhet säger mig att betsen tar mycket mindre på fläckarna om du oljar, de syns mer.

Nu hade jag NM´s produkter men ett tips jag fick var att om jag målade en solig dag så vänta till eftermiddagen…. dvs måla i fallande temperaturer. Vet inte varför riktigt men jag gjorde så och det blev bra... Vad ska du lägga ovanpå din primer? Är du bara under vattenlinjen nu?

En äldre fiskare jag träffade ute i skärgården startade alltid motorn innan han öppnade kranen för kylvattnet. Likadant när jan stängde av motorn, först stängde han kylvattenkran och sedan stängde han av motorn…. tog år innan jag fattade hur klurig gubben var... Annars är det ju smart med en skvallerstråle. Då vet man att häverten kan brytas? Undrar annars hur många som åker omkring med igensatta vacuumventiler...