Steff008

Hej Mac, Tack för ditt inlägg. Låter ju lite skrämmande. Problemet är att hos lokala handlarn är det tyvärr ingen bytesrätt på Ballistic eftersom de inte har dem i lager utan beställer dem på begäran. Jag testade tidigare under sommaren tillfälligt med en 13 1/4x19 Rapture och med den låg varvtalet ca 50 rpm högre än med 21 aluminium. En 19 Rapture gör m.a.o. att jag har för lågt varvtal på motorn. Jag har också hört att Ballistic går lättare än Rapture och räknade därför att landa på ca 5600-5700 varv med Ballistic (alltså ca 150-250 rpm lägre än med 19 aluminium), men om jag landar på 5950 rpm så blir det ju för högt. Måste nog tjata till mig bytesrätt ändå. Mvh, Stefan

Hej Torben och alla andra, Skall nu uppdatera lite erfarenheter av min Optimax. Jag har nu samlat ihop 26,5 timmar på min Optimax och har inte haft ett enda litet problem ännu. Jag hade lite funderingar kring motortemp och dylikt i början, men det visade sig va som det skulle. Det far endast min okunskap som gjorde att jag tvivlade. Alltså motorn har gått helt felfritt hittills. Jag har ju också Smart Craft system (typ färddator) och har därför kunnat kontrollera lite förbrukningar o.d. Som jag skrev tidigare hade jag en medelförbrukning på 1,0 l/sjömil med Yamahan. Med denna motor kom jag ner till 0,59 l/sjömil med samma körstil (alltså 28-30 knop för det mesta). När bottnen på båten är riktigt ren och jag kör så ekonomiskt som möjligt utan last kommer jag ner till 0,53 l/sjömil (ca 22 knop.) Efter att båten varit i vattnet ca 3 månader hade naturligtvis både toppfarten sjunkt (från 38-34 knop) och bränsleförbrukningen stigit från 0,59 l/sjömil till 0,72 l/sjömil. Detta åtgärdades genom att jag snorklade runt lite och borstade bottnen på båten i helgen. Efter det kom jag till samma värden som när jag satte ut båten på våren. Jag har även testat med lite olika propellrar i sommar. Jag började med en 21 aluminium som fungerade bra till att börja med. Efter att bottnen blev skitig så började ändå motorn kännas svag och maxvarvtalet sjönk t.o.m. till 5300 rpm (5750 rek.). Efter att jag bytte till 19 steg varvtalet till ca 5600 rpm och efter bottentvätt till 5850 rpm vilket är ganska optimalt med olastad båt. Jag kommer troligen att montera en Ballistic 19 till nästa sommar om ekonomin tillåter. Bytet mellan 21 och 19 ändrade inte på varken toppfart eller bränsleförbrukning. Det enda som märkbart ändrade var att varvtalet steg och acceleration samt ork med mera last blev betydligt bättre. Vad gäller totalförbrukning så har jag nu som sagt 26,5 timmar på mätaren. Total mängd förbrukad bränsle är ca 250 liter. Alltså medelförbrukningen under sommaren har varit aningen under 10 l/h, vilket är ganska lågt med tanke på att jag inte har gjort några trollingturer e.d. Båten har m.a.o. varit i planing gissningsvis 60-70 % av tiden. Jag är m.a.o. riktigt nöjd med mitt val. De enda nackdelarna jag kan hitta med denna motor är att den är stor till formatet samt väger aningen mycket för att va en tvåtakt ifall man har en viktkänslig båt. Ännu vad gäller ljudet så går denna motor enligt mitt tycke väldigt tyst. Dock inte riktigt lika tyst som en fyrtakt på tomgång, men på högre varv märker man egentligen ingen skillnad. Större skillnad är det då på ljudkaraktären. De fyrtaktare som jag har kommit i kontakt med denna sommar är fyrcylindriga och låter lite som en bilmotor emedan Optimaxen låter som den skulle ha mycket lägre varvtal när man kör på samma varvtal med båda maskinerna. Fyrtaktaren har m.a.o. ett mycket mera högfrekvent ljud än Optimaxen. Vad gäller ljudet så kan ännu tilläggas att Optimaxen slamrar lite på högre varv precis som de äldre tvåtaktarna. Det är inte alls mycket och inte heller störande, men det finns där. Det skulle va intressant att testa en E-tec oftersom det i de test jag har läst sägs att E-tec har aningen tätare ljud än Optimaxen. Till saken hör ännu att jag sitter nära motorn i min båt utan väggar eller kåpor emellan, så jag hör ju naturligtvis vartenda litet ljud eller missljud från motorn. Som sagt, mycket bättre kan det inte bli enligt mitt tycke . Mvh, Stefan

En liten rättelse bara: Optimax 75-115 är alla 3 cylindriga maskiner. Det är Mercury/Mariners 4-taktare i denna storleksklass som är 4 cylindriga. http://www.marinepower.com/products/single/2006$$$ENEN-$-ME$OPT$F115-75$MEOPT_90 Mvh, Stefan

Hej Martin, Kolla genom denna tabell så ska du se att du blir klokare . http://www.miwheel.com/MIWheel/pdf/obsd_03.pdf Mvh, Stefan

Hej, Jag har denna vår bytt motor i en djupt V-bottnad Amerikansk båt från en VP bensin V8 med SP till en VP AQAD41 med DP. Den båten blev åtminstone mycket mera kursstabil vid låga hastigheter. En sak till som är positivt med DP som inte har blivit nämnt ännu i denna tråd är att man slipper vridmomentet i båten. Alltså när man drar på eller drar av med en båt med SP så tenderar den att börja luta ena vägen när man drar på och andra vägen när man drar av. Detta var en väldigt positiv grej i just den här båten eftersom den har en ganska hög tyngdpunkt och var ganska känslig för detta fenomen. Mvh, Stefan

Hej Jonas, Jag hade tidigare en Yamaha 115 som jag justerade lite nu och då för att få bästa gång och prestanda. När jag justerade in blandningsskruvarna för långt fick motorn samma tendenser som din. Den fick m.a.o. för lite bensin på läga varv och böade när man drog på. När den väl kom upp i plan/varv var det inga problem. När blandningsskruvarna var för långt ute så rökte motorn onormalt mycket och klarade endast korta stunder på tomgång/låga varv innan den började hosta och misstända p.g.a. att den surade ner tändstiften. Efter att ha hittat lämplig inställning gick motorn perfekt. Inget böande och motorn kunde gå nästan hur länge som helst på tomgång utan tendens till sura tändstift. Skulle föreslå att du skruvar in blandningsskruvarna tills de bottnar lätt. Skruva sedan ut dem ett halvt varv. Testkör, skruva ut ett kvart varv, testkör, skruva ut ett kvart varv o.s.v. tills du hittar rätt inställning. Jag skulle gissa på att lämplig inställning ligger någonstans mellan 1 och 2 varv utskruvade från bottnen. Observera att blandningsskruvarna bör vara lika mycket utskruvade på samtliga cylindrar. Observera även att utetempen kan spela dig ett spratt här. Om du gör inställningen vid plus 10 grader kommer motorn antagligen att få för mycket bränsle vid plus 30 grader och vise versa. Justera m.a.o. vid normalt sommarväder. Mvh, Stefan

Hej Nic, För att ge dig lite att grubbla på så skall jag också skriva min åsikt . Det är nämligen så att jag också har en el-utombordare till en roddbåt. Den verkar ju liten och enkel, men... fy f..n när man skall börja bära batteriet fram och tillbaka. Det blev i slutändan så att elmotorn blev stående eftersom jag drog mig för att använda den. Detta pga. att man skall ha två delar med sig (batteri och motor) samt att batteriet blir mycket tungt att bära (och obekvämt) om man skall ha lite större batteri för att kunna använda längre. Dessutom måste man alltid se till att batteriet är laddat och för mig blev det ju alltid till att batteriet naturligtvis var tomt när jag kom på att jag skulle åka iväg. Laddningen går ju inte heller på nolltid. Jag vill påstå att el-motorn kommer till sin rätta ändast där den fungerar som hjälpmotor på en båt (t.ex. vid fiske) och båtens ordinarie motor sköter laddningen däremellan elmotorn används. För mig blev det alldeles i dagarna en Suzuki DF2.5 som ersättare till elmotorn. Bara att ha en del med sig (endast motorn som har inbyggd bensintank) och vikten är endast 13 kg. Också Honda har en 2,3 hästare som väger 13 kg. Skillnaden är i praktiken att Hondan är luftkyld medan Suzukin är vattenkyld. Då är det ju förstås frågan om dina båtgrannar blir störda, men jag vill påstå att en 2,5 hk 4-taktare för ganska lite oljud. Sen är det ju också frågan om huruvida det är lämpligt att montera på er gummibåt samt om dina barn kan handskas med den. Ville som sagt bara ge dig lite att tänka på. Mvh, Stefan

Skulle gissa att den får aningen fet bränsleblandning på låga varv så att stiftena surnar. På en Yamaha 115 jag hade var det bara att kolla i reparationshandboken och justera blandningsskruvarna färefter när den surnade på låga varv. Jag tror att de skulle vara utskruvade knappt ett varva (7/8 e.d.) på Yamahan men minns inte säkert. Mvh, Stefan

Skillnaden mellan 4-takt och 4-takt EFI är väl i praktiken att EFI motorn skall vara aningen rappare vid gaspådrag (har dock ej testat själv, men sägnen säger så). Andra skillnader i gång och bränsleförbrukning kommer du knappast att märka. Mvh, Stefan

Hej, Jag tror att din motor har några säkringar någonstans under motorkåpan varav en torde va till tändsystemet. Inga garantier, men det kanske lönar sig att kolla så att alla säkringar är hela. Mvh, Stefan

Hej FeGGe, Tack för infon. Fanns ju en hel del intressant läsning där. Bara att skriv ifall du hittar fler. Vet inte hur tusan jag kunnat missa den tråden eftersom jag brukar hänga med här på forumet . Mvh, Stefan

Grattis FeGGe! Jag är helt säker på att du inte kommer att ångra dig. //Stefan

Hej på er, Jag kan egentligen inte svara på dessa frågor eftersom jag inte vet hur effektkurvorna o.d. för respektive maskin ser ut, men jag skulle kunna tänka mig att 90-hästaren eventuellt klarar ett steg större stigning på propellern än 75:an. Detta gör ju att om du kör 90:an och 75:an lika snabbt bredvid varandra så torde ju 90 hästaren gå på aningen lägre varvtal och följaktligen aningen tystare. Dock brukar ju marschfarten bli aningen högre om man har högre toppfart. Enligt ovanstående torde ju skillnaden i att dra upp en vattenskidåkare inte vara så stor eftersom man har högre utväxling på 90:an. Om man däremot skulle använda sig av lika propellrar på båda så torde ju 90-hästaren vara både rappare och ha aningen högre toppfart (Förutsatt att inte 75-hästaren orkar varva ut fullständigt med den propellern eller 90hästaren övervarvar något). Med detta vill jag säga att du troligen drar upp en vattenskidåkare med vilken motor som helst med tillräckligt liten stigning på propellern, men på bekostnad av toppfarten. Det handlar väl ganska långt om hur man prioriterar och vilka egenskaper man söker. Mvh, Stefan PS. var har du hittat dessa diskussioner om Optimax 75 vs 90 (effekttegister o.d.). Jag är själv lite nyfiken.

Ja du FeGGe, tror inte det blir någon riktigt våldsam brand här trots bränslet eftersom båda har sina fördelar. Enligt ett test jag läste (70-80 hk test tror jag det var) så hade Optimaxen aningen lägre förbrukning än e-tec, ljudnivån var ungefär lika, men e-tec hade aningen tätare ljud än Optimax. Enligt testet slamrade Optimaxen aningen mera än e-tec (jag märker dock inget slammer på min Optimax). Nu minns jag inte alla testresultat, men än vann den ena och än vann den andra. I just detta test drog dock Optimaxen det längsta strået med ganska bred marginal. Till e-tecs fördel talar att den har färre rörliga delar än Optimax (ingen luftkompressor e.d.). Den är ju också 3 år servicefri. Det som jag undrar lite över är hur växellådsoljan ser ut när man tappar ur den första gången efter 3 år. Den kanske största fördelen är att den är lättare än Optimaxen (i klassen mindre än 115 hk) och mindre till formatet. Dock är ju en e-tec ingen vacker syn (mitt bidrag till bränslet på brasan ). En annan fördel med e-tec är att den går att starta trots att batteriet är dött. Bara att linda in bandet kring svänghjulet och dra till. Optimaxen går ej att starta utan el. Kan vara en fördel om man av någon anledning sitter vid sommarstugan med dött batteri. Orsaken till att jag valde Optimax framom e-tec var främst dåliga erfarenheter av Evinrude samt dess dassiga rykte sen tidigare. Nu har jag skrivit en hel del fördelar med e-tecen, men missförstå mig inte. Jag har själv som sagt en sprillans ny Optimax 90 och ångrar inte mitt val en sekund. Mvh, Stefan

Instämmer, Häsln, Stefan

Det ligger nåt i vad du skriver. Utan SmartCraft hade jag aldrig upptäckt detta s.k. problem och följaktligen aldrig bekymrat mig över det heller . Fast en del positiva egenskaper har de ju nog också SmartCraft instrumenten måste jag erkänna . Ha det bra. Mvh, Stefan

Hej freddan, Ett inlägg ännu så har jag skrivit ungefär allt jag vet i detta ämne . I första inlägget frågade du om fördelar/nackdelar (bränsleförbrukning, vikt, styrka och toppfart) mellan t.ex. Mercury 75 4-t. och 75 Optimax. De flesta svaren har ju kommit fram på vägen, men för att ännu förenkla vissa saker: - Bränsleförbrukning: Ev. drar Optimaxen lite mera bränsle i medeltal, men det är så marginella mängder så att du troligen aldrig skulle märka det. - Styrka och toppfart: Som bekant är Optimaxen aningen rappare än 4-t (vet inte hur mycket). Dock torde det inte skilja mycket i toppfart. 75 hk är 75 hk oberoende av konstruktion. - Ljudnivå: Optimaxen har lite högre ljudninvå, men just och just så det märks enligt olika test. Resten av frågorna har väl besvarats i tidigare inlägg. Lycka till med ditt val. Mvh, Stefan

Hej igen batrookie , Läste igenom tråden en gång till och konstaterade att ingen ännu kommenterat dina resonemang kring andrahandsvärdet på 2-taktarna. (Edit. Såg just att Jan Olov var inne på detta. Jag får ursäkta mig. Det var inte meningen att ta ordet av någon . I slutändan har vi nog dock kommit fram till samma svar .) Jag tror här att det framöver kommer att finnas flera funderingar kring detta beroende på hur man resonerar. Ex: Grupp 1: 4-taktarna är framtidens melodi. Rena och tysta och nästan alla har ju en. Grupp 2: Optimax e.d. är vad jag vill ha. Jag utövar nämligen mycket vattensporter o.d. och servar helst min motor själv. Samtidigt är de i stort sett lika rena, tysta och bränslesnåla som 4-taktare. Ev. också lite lättare. Grupp 3: Jag har en gammal båt som behöver en nyare motor, men jag vill inte satsa så mycket. Jag vill ha prestanda, enkelhet, låg vikt och billigt. Miljön är inte min allra högsta prioritering. Nu är detta bara mina resonemang, men det jag vill komma till är att det troligen kommer att finnas en marknad för framtiden oberoende av vilken motor man väljer. Jag tror m.a.o. inte att ens de s.k. äckeltvåtaktarna kommer att gå i graven utan de kommer att hänga med så länge välskötta begagnade exemplar finns. Pga. detta tror jag inte heller på något prisras på någon av ovanstående modeller. Detta är endast mina egna resonemang. Kommentera gärna. Mvh, Stefan

Hej igen batrookie, Du har i princip alldeles rätt där. Både Mercury/Mariner Optimax och Tohatsu TLDI är byggda på Orbital-systemet där bränslet blandas med luft från en luftkompressor och därifrån sprutas in i cylindern. Evinrude e-tec sprutar bränsle direkt in i cylindern utan luftkompressor och Yamaha HPDI vet jag inte riktigt hur den fungerar, men jag tror inte att den heller har någon luftkompressor. Alla dessa motorer, liksom dagens 4-taktare, är fullspäckade med elektronik och teknik som ingen vanlig människa förstår sig på. I vilket fall som helst så har du alldeles rätt i att alla dessa system är mycket mera komplicerade än hos en konventionell tvåtaktare. Om någonting strular blir man sannolikt tvungen att uppsöka verkstad där de förstår sig på systemet. Det som är skillnaden till fyrtaktaren är att servicen fortfarande är ganska obefintlig hos dessa tvåtaktare. Ex. vinterkonservering i princip: Optimax, Tohatsu, Yamaha: - Ny olja i växelhuset - Smörja smörjnipplar - Konserveringsmedel i motor E-tec: - Ett knapptryck på fjärreglaget (de 3 fösta åren) - Smörja smörjnipplar 4-taktare: - Ny olja i växelhuset - Smörja smörjnipplar - Konserveringsmedel i motor - Kontrollera, ev. byta kamrem (dock 5 års intervall efter första säsongen om jag inte har fel) - Kontrollera, ev. justera ventiler (dock 5 års intervall efter första säsongen om jag inte har fel) - Byte av motorolja - Byte av motoroljefilter Dessutom skall en ny 4-taktare (åtminstone Yamaha) in på service efter att den har gått 2 timmar (om man vill att garantin ska gälla). Då skall motorolja och filter bytas, ventilspel kollas osv. Hos tvåtaktarna skall motorn in på service först efter att man har kört en hel säsong (utom e-tec då som skall in först efter 3:e säsongen). Ta nu inte allt som är skrivet ovan ordagrant eftersom man ju naturligtvis på vilken av ovanstående motorer som helst kan göra mycket noggrannare vinterkonservering, service mm. än vad jag skrivit (t.ex. köra glykol genom systemet, smörja propelleraxel osv), men ni fårstår principen. Vad jag vill komma till är skillnaderna mellan 2-takt och 4-takt. Till detta bör ännu tilläggas att det nog tillkommit en del punkter på tvåtaktarna också som man behöver kontrollera i samband med service. Hos Orbitalmotorerna har man ju t.ex. en rem som skall dra luftkompressorn, luftfilter för kompressorn osv. och oberoende av vilken motor man har bör ju tändstiften kontrolleras och bytas regelbundet, men jag vill fortfarande påstå att tvåtaktarna är mera servicevänliga än fyrtaktarna. Dock inte mera reparationsvänliga. Mvh, Stefan

Hej batrookie, Du har både rätt och fel där. Det är den gamla typen av 2-takt motorer som blir förbjudna. De insprutade 2-taktarna (Ex. Optimax, TLDI, E-tec, HPDI) är ju lika rena, om inte renare än fyrtaktarna, och får fortfarande säljas. Återförsäljarna får sälja sina lager tomma på den gamla typen 2-taktare, men när lagren är tomma är det stop med försäljningen. Förbudet gäller dock inte i hela världen. Jag vet inte ens om det gäller hela Europa, men jag skulle tro det. På vissa ställen i USA (bl.a. Californien) har de ju väldigt stränga avgaskrav och där torde den gamla typen tvåtaktaren va förbjuden för längesen. Det är dock fritt fram att använda de nya tvåtaktarna som klarar avgaskraven där. Mvh, Stefan

Hej igen Christer, Jag markerade tråden som löst redan i förrgår när jag skrev mitt senaste inlägg. Konstigt att det inte ser så ut för dig. Nåja, tråden e i alla fall markerad som löst och och förhoppningsvis kan andra med samma funderingar som jag kring Optimaxens temp dra nytta av infon. Mvh, Stefan

Hej igen, För en tid sen (22.11.05) undersökte jag lite motorvikter o.d. Jag kom då till följande resultat. De två lättaste 2-t direktinsprutade motorerna som jag känner till är Evinrude e-tec och Tohatsu TLDI. Lite vikter: Mercury Optimax: 75 hk: 166 kg 90 hk: 166 kg 115 hk: 171 kg (enligt spec. Torde dock va samma som 75 och 90) Evinrude e-tec: 60 hk: 107 kg 75 hk: 138 kg 90 hk: 138 kg 115 hk: 167 kg Tohatsu TLDI: 70 hk: 143 kg 90 hk: 143 kg Ännu lite fyrtaktsvikter som jämförelse: Mercury: 60 hk (EFI): 113 kg 75 hk: 176 kg 90 hk: 176 kg 115 hk (EFI): 176 kg Yamaha: 60 hk (EFI): 110 kg 80 hk (EFI): 170 kg 100 hk (EFI): 170 kg 115 hk (EFI): 194 kg Suzuki~Johnson 60/70 hk (EFI): 163 kg 90/115 hk (EFI): 189 kg Om man vill läsa hela tråden finns den här: http://www.maringuiden.se/forum/;thread=71858 Mvh, Stefan

Hej Fredrik, Nu känner jag ju inte riktigt till din båt, men efter att ha läst denna tråd har jag förstått att vikten är ganska avgörande. Jag har själv en ny Optimax 90 och är väldigt nöjd med den efter ca 1 timmes körning, men jag tror att Optimaxen blir för tung för dig. Optimax 75, 90 och 115 är alla byggda på samma konstruktion och vikten är hela 163 kg. M.a.o. vinner man i denna effektklass inte någonting i vikt ifall man tar en Optimax istället för 4-t. Jag skulle i så fall kanske rekommendera en E-tec eller en Tohatsu TLDI eftersom de i denna effektklass (mindre än 115 hk) är lättare än både Optimax och motsvarande fyrtaktare. Som sagt är ju också en äckeltvåtaktare ett både billigt och lätt alternativ, men som sagt aningen högre bränsleförbrukning och skitigare utsläpp. I mitt fall där det stod och vägde mellan Optimax 90 och Yamaha F100 (nästan samma vikt på dessa två) så var det flera saker som avgjorde, men den kanske viktigaste var servicevänligheten hos Optimaxen. Man slipper undan kamremsbyten, ventiljusteringar, oljebyten (i motor) osv. En tvåtaktare kan man i princip serva själv efter att garantitiden gått ut. Mellan Tohatsu TLDI och Evinrude e-tec så vet jag inte riktigt vilken jag skulle föredra. Jag har läst att Tohatsun skulle ha lite mera ljud, men lite lägre bränsleförbrukning. E-tecen behöver ju inte heller servas på 3 år vilket ju helt klart är ett plus i kanten. Ifall det för din del skulle stå mellan dessa två bör du också kontrollera hur det är med tillgång till service och reservdelar i dina trakter. Lycka till med ditt val. Mvh, Stefan

Puh. Tempproblemet löst! Eller rättare sagt det var inget problem . Hälsn, Stefan

Hej Christer och alla andra! Idag e ja på mycket bättre humör! Jag pratade med återförsäljaren idag som sa att detta är helt normalt. Han kontrollerade ännu med importören som bekräftade infon. I 1.5 liters Optimaxen regleras temperaturen av termostat på låga varvtal. Vid 1500-2000 rpm öppnar en sk. poppet valve som gör att mycket mera kylvatten kan strömma genom motorn. Detta gör i sin tur att tempen sjunker. Vid körning i så pass kalla vatten som vi har här nu (11 grader) så är det alltså helt normalt att tempmätaren visar ca 25 grader. När vattnet blir som varmast här under sommaren kommer jag sannolikt upp i ca 35 grader. Importören påpekade också att dessa värden inte är jämförbara med V6 Optimaxens eftersom den motorn normalt har en högre temp än 1.5 liters Optimaxen. Puh. Problemet löst. Tack Christer för dina synpunkter och info. Så snart jag får tid bär det iväg ut på sjön . Mvh, Stefan