slaraffen

Undrar nu hva slags båtar du kjenner til hvor det er ganska vanlig orsak med sned köl??Dette er direkte struntprat.Har varit i segelmiljö i ganska mange år,og kun hört om enstaka tilfeller på över 25 år??? Dette gjelder i hvertfall inga svenska-franska-tyska- finska- etc. som jag kjenner til,hvor dette med sned köl er vanligt.Det ville være vedlig tråkigt om eks 30% av alla Albinbåtar-eks 40% av alla Maxibåtar,og kanskje 20 % av alla HR båtar hadde sned köl??Er det ganska vanligt,så må det vel ligga på den her nivåen? Hvor får man slikt fra?? Slaraffen

Hei,vil aldrig slike innlegg som dette ta slut??Nå var Bavariadiskusjonen uppe på et saklig nivå,også kommer slike uttalelser som detta??Hvor får man slike ideer från?Hadde selv en Maxi 999 i 18 år,som altid lutade lite til styrbord tror jag det var.Min kompis hadde en HR312 som lutade litt åt andra sidan,så det var ganska konstigt når vi låg brevid varann og man så masterna parvis på avstand. Satt kölen snett???!!! Nei,selvsagt inte.Fråga ägaren,han har sikkert et vettig svar. Slaraffen Senast ändrad av slaraffen | 21 maj 2007 | 19:39

Hva i all verden er det som får endel at tro at disse båtalternativer bygd i Polen-Litauen-etc. skal behøve ha bettre kvalitet enn Bavaria-Hanse etc?? Eks.Bavaria som har bygd båtar siden 70 tallet?? Nei,problemet er et helt annet,Bavaria har nå de samme negative tilbakemedlinger/urettmessig skitkasting som Maxi hadde på 70,tildels 80 tallet,hvor de nesten totalt dominerte markedet,og trusselen mot andre produsenter var overhengende. Idag er Maxi noe av de mest ettertraktede på begagnadmarknaden med høye priser. Bavaria er vår tids Maxifenomen!! mvh Slaraffen Senast ändrad av slaraffen | 21 maj 2007 | 08:28

Man må virkelig være forsiktig med å komme med en bastant påstand om at Bavaria har problem med sina kölar.for det har dom verkelegen inte,hverken mer eller mindre enn alle andre båt-typer.Det er innslag som gjør debatten useriøs og i det hele tro noe slikt. Cruisingserien ligger inte tilbaka for noen andre når det gjelder kölinnfestning,hverken svenske-franske eller andre tyske verft.Jag har som tidligere nevnt hatt 2 svenskproduserte seilbåter,og flere av mina vänner /bekanta har og har hatt nyere svenskproduserte båter,og Bavaria ligger INTE tilbaka vedr.kjøl-skrog-rigg.Der Bavaria ligger etter Svensk kvalitet,er i finish,at man har laminatgulv,kvaliteten på snikkerier,at man inte har topcoat på gjömda stellen,mm Man kan lett finna finishfel. At du finner mange Bavariabåter på verft til reprasjon,må man vel fatte kommer av følgende: 1)Verdens mest solgte seilbåt(uten sammenligning)i flere år på rad må nødvendigvis bli kjøpt av en mengde nybegynnere på sjøen,og riskoen for at ting skjer er selvsagt da meget mye større?? 2)Som en annan skrev,eks. 3000 solgte Bavariar mot eks,180 solgte HR,det vil si 16 ganger så mange ,tallene taler for seg selv og behøver vel ingen videre kommentar om hvorfor det står flest Bavariar til reprasjon? 3)Om man går på grunn ,så hjelper det inta hva slags båt man har,og man kan heller aldrig sammenligne båtar på dette område,ingen grunnstøtning er den andra lik.Jag har i tidligare innlegg skrevet om selvsyn HR av nyere dato gå på i 5-7 knop,og holdt på å synke,reddet av Kustbevakningens pumpor,med store glippor både forran og bak.Også sett Maxi 999 kjøre på,og måttet bytte kjøl,men også sett såkalte lette/racingbåtar gå på smell,utan skader als. 3)Sjekk opp ,så vil man oppdage at endel,faktisk ganske mange av de glippene man ser mellom skrov og köl,er tetningsmassa som er plukkat bort og inget annat.Det vet jeg det har blitt reklamert på,og at verft rundt forbi retter opp detta.(Måtte forøverigt gjøre det samma med min Maxi 999,bare etter 3 sesonger,og det holdt siden) Når det gjelder Bavarias seglinsegenskaper i litt ruskeväder,kan man bare sjekke om f.eks de 2 siste års Hovdan/Skagen Race resultater(ifjor med 16-20 m/sek stort sett hele veien)og de siste 2-3 års Ferderseilas,så ligger de ikke tilbake for noen her heller. Forøverig er min personlige mening,at nå begynner denne Bavariadebatten og få en fin og saklig/konstuktiv form,med noen få unntak hvor usakeligheten/uvitenheten råder fortsatt. God seglarhelg mvh Slaraffen

Det vi hvertfall vet,er at Bavaria har produsert segelbåtar siden 1978 (707),og jeg vet ihvertfall om moderna Bavaria som er 10-12 år og eierene kaller båten tildels feilfri pr dd,og kjøper gjerne Bavaria omigjen. Selv hadde jeg en maxi 999 i 18 år,som også var feilfriog som jag var meget fornøyd med.Tror skillnaden pr dd på div. båter kun er marginal kvalitetsmessig,men vannvittig i pris-skillnad. mvh Slaraffen Senast ändrad av slaraffen | 10 maj 2007 | 11:31

Gled dere,Bavaria 30 kritikere,avløseren Bavaria 31 blir allerede lansert Juli 2007 med standard dypgang 1.87,og muligheten til å kjøpe HighTech seil,ikke Bavariaseil.Beskrivelsen finnes på sidene til Bavaria Yachtbau GmbH. Hurra,enda en Bavaria å prate skit om. Slaraffen

I all verden,det er ikke noe som heter Bavariasegel-Hansesegel-X segel-Sweden Yachtsegel???? En gang fantes det noe som het Pelle Pettersonsegel,men DET var dårlig kvalitet det!! Slaraffen Senast ändrad av slaraffen | 09 maj 2007 | 14:22

helt korrekt. Eksempelvis en Bavaria som oppgis en standard/grunnpris på 900.000.-, må man påregne minimum 100.000-150.000.- for å få det jeg mener er turklar båt,med bra seilgarderobe. Slaraffen

Kan man inte for en gang skuld la være å sammenblande alle faktiske opplysninger i en enda smørja???Etter mange års segling på den underbara svenske Vestkust,har jeg alltid ment at svenske seilentusiaster alltid har hatt store kunnskaper om segling ,et seglande folk og forståelse av vår store hobby,men i noen få tilfelle begynner jeg verkligen at tveka! Elvström-Gransegel(Tasker)-North sail-Lundh sail etc.etc., alle sammen produserer alt fra billiga segel til svært så dyre High Tech segel i sitt sortiment!!! Bavaria blir levert med det billigste alternativet til Elvström,sydd til Bavaria som STANDARD segel inkl. i prisen som du får oppgitt som grunnpris.Allikevel så er det et såpass turseil at Elvström setter sitt navn på!Men kvaliteten er selvsagt langt fra god nok til å gi båten rettferdig seilegenskaper.Men dog så blir Bavaria levert med seil i motsettning til mange andre merker.Her er det fritt opp til enhver båtkjøper å godta standardsegel eller bestemme selv kvaliteten. I hvertfall i Norge,når man kjøper Bavaria,blir man faktisk spurt/får gode råd vedr.seilkvalitet/båtkjøp. Min egen erfaring,som har en grei bakgrunn for å utale meg(tidligere kjøpt 2 stk nye Maxi inkl.Gransegel),kjøpte våren 2005 en Bavaria 38 .Vi talade om hvor lenge jeg hadde seglat(30 år),hva jeg skulle bruke båten til(blanding av tur/regatta/,og selvsagt hvilket båtbudsjett jeg hadde. Forhandleren foreslo selvsagt IKKE standardsegel,men en bra High Tech pakke mot et tillegg på 38.000.- og en dyp blykjøl mot et tillegg på 25.000.-Og dette gjorde jeg for å få tilnærmelsesvis full utnyttelse av denne båt seilegenskaper,og denne båten seiles greit opp til et LYS på 1.23!!Vil tro at den i løpet 1-2 år vil få økt sitt lystall. Som en annan her skriver,skal man sammenligne forskjellige båt-typers segelegenskaper/kvalietet,så må de være likt utstyrt. En Cumulus med billigste dacronsegel ,holder selvsagt overhode inte følge med en Cumulus med carbonsegel??? seglarhilsen Slaraffen

Hei,jag skriver INTE at Bavaria ritar båtar med volum ISTELLET for båtar med bra seglingsegenskaper,men at man kanskje har satsat vel mye på volum istellet for at UTVIKLE eksisterende fartspoetnsiale.At du seglar forbi en Bavaria 30 med din båt,kan vel ha flere årsaker og behøver vel ikke bety at Bavaria 30 seglar dårligt?Kanskje de som seglade denne båt var helt nya segelbåtegare?Og det er vel trävligt?Kanskje de overhode inte var inntresserad at justera segel i denna lettvind, eller kanskje du virkelig er en racer av en seglare??Å trekke en konklusjon om at denne båt har minst sagt undermåliga seglingsegenskaper på dette grunnlag er egentligen inte verdt at komentera,men jeg kan inte la være,for det er et godt eksempel på hva slags usakelig prat det er rundt dette emne. Dersom man studerer Nodiske Lystabeller,vil man se at da skulle det være mange båter med undermåliga seglingsegenskaper?? Ta utgangspunkt i Bavaria 30 LYS 1.10 og Bavaria 32 Lys 1.14 Sammenlign fartspotensiale på:Hanse 312(1.15)-Sun Odyssy 35 (1.15)- X102(1.18)-Albin Delta (1.11)-Arcona 32(1.14)Comfortina 32(1.14)HR312(1.05)-Maxi 909 (1.11)-Scanmar 33(1.13)her var det mye undermåliga seglingsegenskaper Eller om man vil Sweden Yacht 390 (1.24)- X372-7/8 (1.26) og så Bavaria da,med undermåliga seglingsegenskaper 1.23!!! Nei mine svenske seglingsvenner på dette forum,etter min uppfattning er konklusjonen denne: 1)Veldig mange Bavariaeiere er nødvendigvis nye segelbåegare som INTE har seglat før.Og det er vel veldig trävligt og bra? 2)Veldig mange kjøper standardsegel og legger pengar i masse utstyr i stedet for å legge pengar i skikkelige seil og mindre utstyr, og det er selvsagt fritt valg,3) ikke minst så velger man altfor ofte det grunne kjølalternativet i stedet for det djupa,og da tappar man en hel del på seglingsegenskaperna. segelentusiastisk hilsen Slaraffen.

Enig i alt du skriver i dette innlegg.I Norge kappseiler man rett mye med sine Bavariar,og har et godt innarbeidet LYS system på Bavariabåter som på andre båter..Man ser også her at Bavaria hevder seg bra i f.eks Ferderseilasen og Skagen/Hovdan race.m.fl. Feilen er også at man klumper seg sammen i Bavariaklasser istedet for å seile i opne LYS klasser mot andre båter. Forøverig er jeg helt enig at på de nye Bavariabåtene i cruisingserien 30-33-37 har lagt altfor stor vekt på volum istedet for å utvikle seilegenskaper/fartspotensiale. Kanskje det er derfor man allerde nå er i gang med nye konstruksjoner i cruisingserien,ryktene sier at 31 avløser 30-34 avløser 33 og en ny 38 avløser 37 allerde til høsten eller neste vår. mvh Slaraffen

At det er mulig å komme fram med så mye usannheter/antagelser/gissningar/ på et fora som forhåpentligvis består av oppegående seilentusiaster,og atpåtil i seilerland som Sverige,er for meg totalt ubegripelig. At noen voksene mennesker kan påstå at Volvo Penta f.eks med motorbetegnelsen 2030 skulle under noen omstendigheter la den ha forskjellig kvalitet i en Bavaria 39 eller i en HR 34 håper jeg ingen i denne verden egentlig tror på.Det skulle Volvo Penta ALDRIG våga. Likeledes at ICA får andre varer,med samme produktbeskrivelse ,enn andre kjeder i dagligvarehandlen,er akkurat samme vannvittige påstand. Har selv vært i matvarebransjen i 30 år,både solgt varor i Sverige og i Norge,dette er bare tull og farlig ryktespredning.Når det gjelder seilkvalitet fra Elvstrõm,så er det faktisk opptil enhver båtkjøper hva han vil legge ned av penger,man kan selvsagt kjøpe de hoteste seilene man bare ønsker seg til Bavaria ?? At de blir levert med middelmådige standardseil,ja,men det er bare å velge bort,legge til fra 25.000 og opp,så får man topp seil. At spilene er dårligere på Bavaria enn andre????? Hva i all verden er dette for slags struntprat!!!forsøk hold denne evindelige Bavariadiskusjonen på et saklig og hyggelig nivå. mvh seilentusiast Slaraffen

Selvfølgelig en Maxi 1300 mvh Slaraffen

Uten tvekan Selaclean Gelcoatförseglare. Utrolig lett at jobba med,og holder hele songen. mvh Slaraffen

En Maxi Fenix bør være det beste valg,lettseilt,seglar også i svag vind,selvslående fock,forholdsvis moderne,at den lutar mer som noen nevner,har ju nettopp litt med at den er lettdreven,at den har forholdsvis stort storsegel,og bør bare reves litt tidligere enn du er vane med med din Maxi 77.Og ikke minst,den holder seg godt i begagnadpris den dagen du skal selge båten.(men det med begagnad pris vet du vel alt om som har Maxi fra før) mvh Slaraffen

oppsan,jeg trodde dette fora var for båtentusiaster,for det er det jeg har vært i snart 30 år,inte et fora for personangrep,men: Nok en gang en masse uskeligheter om kânslormessig og enôgda osv ,isåfall hadde jeg kjøpt en Maxi 1300,ikke vurdert opptil 8 forkjellige båter! Det hadde vært hyggelig om man virkelig leste det jeg skrev,så har jag vel aldrig sagt at Bavaria er best!!??Er det noen som har ensidig skylappar så må det vel være noen av de andre enn mine innlegg her i dette fora? Inte blir man hellere arg,overhode ikke,snarere oppgitt over all ensidig skitkasting for at man fornekter at serieproduserte båter straks er på full høyde med gammeldagse småprodusenter,som tviholder på eneretten til kvalitet. Et eksempel,(inte helt serieproduksjon enda,men en begynnelse)er vel sammenslåingen Storebro-Nimbus-Maxi og Ryds?Før var dette 4 forskjellige,men idag(hvis ikke jeg sitter med totalt feil opplysninger,og da beklager jeg)er dette sammenslått/rasjonalisert mht større innkjøp større produksjon osv osv,Bare vent og se,her legges det opp til serieproduksjon i overskuelig framtid,man må gjerne neka for dette også,men tiden vil vise.Maxi er ihvertfall ikke blitt dårligere av denne grunn,snarere tvert om(etter min enôgda oppfattning den beste 13meteren på markedet).Og dette er en sammenslåing som jeg (med all min enôgdhet og mina skylappar)mener er helt suveren. Men i første omgang ville jeg spare 1,6 mill,først og fremst fordi jeg var livredd for framtidens tap på begagnadpriset i denne tid hvor båtbransjen er inne i en omstillingsfase.Byter kanskje til Maxi 1300 den dagen den er serieprodusert og 3-400.000 dyrere enn Bavaria!! med båtentusiastisk hilsen slaraffen

Beklager,men har du ennu inte fattat at du inte kan sammenligne Match serien med Cruiserserien?? Se disse 2,f.eks Match 42 och Cruiser 42 på land begge to,så kanskje man slutar tjata om /sammanblanda Match og Cruiser!! mvh Slaraffen

hei,entligen et saklig innlegg,och nu begynner vi tala om reella skilnader. Vær vennlig gå i detalj pr dd,verklegen i detalj med reellla upplysningar fra alla verft,inte från någon som tror de vet. Gå i detalj på følgene båter: Maxi 1300-Hanse 400-Bavaria 39 Cruiser -och HR 37. Her ser man verkligen hur lite skillnad i kvalitet/kun nyanser,vist er det store skillnader i innvendig finish,ja,også noe i finish utvendig,for all del, men i uppbygnad-skrogtykkelse-utstyr,i det som verklegen teller er forskjellen marginal. Men prisforskjellen er inte marginal.Ytterpunkteten er: 3,2 mill-1,2 mill????Og da er det regnet eksakt samme seilgarderobe og ekstrautstyr.Hovedproblemet er nemeligen framtidens begagnade priser på disse unaturlige høyprisede båter,man vil etter min oppfattning få store reelle tap for første gang i historien på disse båter som er produsert meget urasjonellt.Ta en bil,en BMW som en annan i denne diskusjon trekker fram,ut fra samlebåndsproduksjon,og å produser den i liten håndverksmessig skala,hva ville priset bli? Inte 700.000 men 4 mill.Ville BMW\en være bedre av den grunn?100% avhengig av dagsformen til den personen som skrudde den sammen? Nei,framtiden har faktisk innhentet båtbransjen,samlebåndproduksjon,og takk for det,nå kan også vi vanlige mennesker kjøpe oss mer enn god nok kvalitet til overkomlige priser. mvh slaraffen

hei,min mening om usakelighet gjelder selvsagt ikke at folk har frågor,det er selvsagt rett,og det skal man ha,men når man kommer med uttrykk og enkelte direkte usannheter på dette fora som: Synd at man inte fattar hva du pratar om(jeg kan ihvertfall bra svensk,og jeg regner med at svensker forstår norsk?) Eller:Ojdå,en norsk Bavaria fan Eller:Totalt udokumenteret meninger om skrogtykkelse Eller:Går man skikkelig på grunn osv.osv Eller:alle underleverandører lager dårligere kvalitet på det de leverer til Bavaria??Ta en telefon til Seldèn eller Rutgerson og spør om dette .Eller kanskje Volvo Penta også har spesialmotorer til Bavaria??Dette er verklegen skitprat. Dette er usakeligheter som ikke har noe på et diskusjonsfora å gjøre. For egen regning så er jeg overhode ikke av den såkalte nye genrasjon Bavariaeiere på sjøen,(nesten 30 år i seilbåt)men har som jeg har skrevet i tidligere innlegg hatt 2stk nye Maxibåter(Maxi Racer og Maxi 999)som jeg var meget fornøy med.I 2003 begynnte tanken om båtbytte å komme,og jeg brukte over 2 år på grundige undersøkelser vedr.absolutt alle forhold. Skrogtykkelse,hva slags materiale(plast er ikke bare plast),utstyr,jeg var nemligen uhyre skeptisk. Men hva som jeg fikk dokumentert,opplysninger innhentet fra de forskjellige produsenter via e-mail,var følgende sammenfattet:Elanbåter samtlige franske båter hadde tynnere skrogtykkelse enn Bavaria Cruiserserie,noen av dem spesielt i kjølområdet.Det de franske produsentene/forhandlere spesielt påpekte,var at tykkelsen egentlig ikke hadde noen relevans,men hvordan materialet var oppbygd og hva det besto av.Deres påstand var at det hjalp lite hvor sterke plater/balkar osv kjølen var festet til ,dersom plasten dette lå i, ikke var av topp moderne sammensettning,og jeg vet idag hvilke båt-typer de siktet til dengang.Tyskproduserte båter,hvor skroget ikke var produsert i Tyskland,men i østeuropa var ikke aktuellt for mitt vedkommende. For å få faktaopplysninger kan man gå inn på Bavariafabrikkens sidor,og se på produksjonsfilmen,den forteller en hel del om oppbyggingen. Og vær vennlig gjør det samme med andre produsenter. Har alltid vært fan av Maxi,kvalitet til overkommelig pris,men når jeg fikk antydet hva en Maxi 1300 ville koste(2,8 mill)mot Bavaria 38 1,15 med eksakt samme seil-utstyr)og bare marginal kvalitetsforskjell,var valget enkelt. mvh slaraffen

Nå har denne diskusjon og dens argumenter falt ned på et nivå som jag for min del inte gidder legge mer enrgi i. Det var hyggelig med meningsutveksling så lenge den holdt seg uppe på et meningsfyllt plan. Forøverig så er det nog inte så mange år før de såkalte kvalitetsbåtar inte lengre klarar av konkurransen från den billiga skiten,og enten legger av eller blir oppkjøpt av større enheter for samlebåndsproduksjon.Småproduksjon til 2-3 ganger så høy pris uten nevnverdig kvalitetforskjell har inte livets rett. Det blir nog inte mange småprodusenter igjen iløpet av 5-10 år. Det blir merkelig nok flere og flere av oss uvettige båtentusiaster som kjøper denne billige skiten. mvh Slaraffen

hei,Bavaria igjen,som motvikt til dere som har utrolig stor kunnskap om Bavaria,men som inte har noen erfarenhet av dessa båtar,bare lager egene konklusjoner,snapper opp litt her og der,bestandig kun det negative,vil jeg som âgare av en Bavaria 38 Cruiser 2005 mod med dyp blykjøl bare komme med følgende komentar: 1)Bland ikke matchseriens kjølinnfestning med Cruiserserien. Cruiserserien har mer enn sterk nok kjølinnfestning,ellers hadde vel ikke sertificeringen lagt på høyeste plan/kategori?CE Kategori A, ok? 2)Når har dere komkret talat med en Bavariaâgare som er direkte missnôyd? 3)Bavaria har seldèn rigg ok?Elvstrôm seil ok?Volvo Penta Motor OK? Lewmarutrustning over det hele ok?Rutgerson OK? 4)Kevlarforsterning eller Aramid i skrog,baug ok? 5)masse utstyr fra bare kjente produsenter som standard ok? 6)Seglar inte en Bavaria 38 cruiser med dyyp blykjøl bra? Faktisk bevist gang på gang,at den seglar från båtar den inte skulle kunna gjøra,faktisk rent fysisk,inte omreknat från lystall.Lystall 1,24 som den seglar lett upp til.Kunne gi mange konkrete eksempler på dette med seglingsegenskaper,men det hjelper sekert inte i dette fora. 7)Hva gjenstår da i uppbygnaden av båten som skulle gjøre at den inte er atraktiv? Jo billig laminattreverk på gulv,og lite dårlig generell invendig finish,men fornuften forteller meg at 50-60% billigare enn tilsvarande svenskbygde båter. for all del,konkurrenter finnes-Hanse mfl. det har også vist seg andrehåndsverdien er bra på Bavaria. mvh Slaraffen

Hei igjen,siden du spør,skal jeg forsôka svara etter beste evne: Når det gjelder Bavariaforumet,har jeg fulgt disse i over 2år både de svenska og de norska ,fulgt diskusjonene,og det er derfôr jeg endel som jeg gjør,jeg kjenner overhode ikke igjen endel antagelser/konklusjoner folk gjør! Når det gjelder match serien,spesielt 42,så er det vel opplagt at man ikke skal sammenblande disse nesten ekstreme konkurransebåter med Cruisingserien.Personligen tycker jag inte om slike ekstreme konstrusjoner brukt mer eller mindre amatørsammenheng,som er laget først og fremst for fart,det går ofte på bekostning av styrke /kvalitet.For at Bavaria match 35-38 og 42 er raske båter er det vel ingen tvil om?Vi har sett at større/langt mer påkostede båter har mistet kjølen som i tidligere Volvo Ocean race(tidl.Withbred Round the World). Når det gjelder 42 du spesielt sikter til,så er det vel den tragiske ulykken i Adriaterhavet som ligger bak?Her er det så langt jeg kjenner til merkelig rolig etter dette,og ingen konklusjon er trukket?Det ble antydet at Iflg GPS så har denne og over 10 andre båter hatt relativt harde grunnstøtinger. Den aktuelle båt viklet seg iflg noe jeg har lest inn i noen garnlenker,hadde problemer med styring i hardt vær,og var på grunn??Er noe usikkert på dette,men bilder av samtlige båter,som ligger på netstedet til det aktuelle firmaet,tyder vel på at her har det vært endel mer eller mindre landkjenning?Ikke vet jeg,men tragisk var det,og at kjølinnfestingen på disse båter er god nok,det tror heller ikke jeg.men spørsmålet er om det er mulig når en båt skal gå fortest mulig,minst mulig vekt osv.Her tøyer man grenser.Bare plukk fram endel skandinavisk eller andre europeiske ekstrembåter,så er vel antagelig problemet det samme der. dersom du noen gang ser på land en Match 42 ved siden av en Bavaria 42 cruiser,og studerer kjøl/kjølinnfestning,så skjønner du sikkert hva jeg mener.Feilen Bavaria kanskje har gjort,var å kaste seg inn i og produsere en racingserie.Det har ihvertfall svekket urettvist omdømmet til cruisingserien. mvh Slaraffen

jeg er stum av beundring,slike mennesker må det være morro å kjenne,som har vunnit 2-300 kapseglingar!! De må ha deltagit i flera tusen!!! mvh Slaraffen

Ti Cumulusâgaren: Hei,jeg håper for all del du spurte denne/disse personene i Bavaria 30 når de kom fram 1,5 timme etter deg om de var erfarene seglare eller om de var nybegynnere!Hoppas for all del at de var erfarene seglare,ellers har ditt innlegg ingen mening. Vi har vel alle vært nybegynnere engang,for egen del var jeg nybegynner for 23 år sedan,hvor min kamerat seglade från meg med min nye Maxi Racer,han med sin Albin Vega!!!!Lystall 1,12 och 1,0 !!!!Kryssade från meg med sin långkjølade Vega!!! Det er det som er så facinerande ved denne sport/fritidsaktiviteten vi seglare bedriver,vi blir aldrig utlært. mvh Slaraffen

Ja her ser vi i spurv til 10 høns som vanlig. Toppcoat som ikke har tørket,for lite herder?Aj Aj krakeleringer ,ja ikke bra,men er det transportskader,eller har det hendt noe på 14 mnd mens båten var i bruk,kanskje uten at eier hele tiden har vært tilstede og fulgt med på hvemgalning som legger til brevid i semestern.da skjer det mye urtiveligheter hvis man ikke er påpasselig. Ulyd i drev,etter hva jeg vet så har ikke Bavaria motorfabrikat Bavaria,men Volvo Penta,så er det ulyd i drevet,så er det vel VP?? Nok en gang en masse ubekrefede antagelser.men for all del,Bvaria er hverken semre eller betre enn alle andre segelbåtprodusenter. mvh Slaraffen