Eklund

För att krångla till det lite till angående sjövärdighet. http://www.sjofartsverket.se/templates/SFVXPage____454.aspx Det är befälhavarens skyldighet att, innan resa påbörjas, se till att fartyget är sjövärdigt. Mer krångel angående redaransvar: http://www.sjofartsverket.se/templates/SFVXPage____1180.aspx Juridiskt sett är du faktiskt redare så snart du äger den minsta lilla fritidsbåt. Sjölagen ställer krav på dig, som redare och befälhavare och även på den som på fartyg fullgör uppgift av väsentlig betydelse för säkerheten till sjöss - alltså nästan vem som helst ombord. Om det händer en olycka är du, som båtägare, ansvarig för eventuella skadestånd. I vissa fall gäller ingen begränsning av redaransvaret. Se därför till att du har ansvarsförsäkring som gäller din båt.

Japp, fritidsbåtar. Hur som helst så vet inte jag hur rätten skulle tolka detta heller, så det som jag skrivit är ju bara vad jag tror och inget annat. Kanske finns några praktikfall att luska reda på?

Citat: Vilket ansvar har ägaren/redaren/hyresmannen/leasetagaren/ osv. som sitter hemma i soffan och tittar på Kasta loss i TV? Jo, där håller jag med dig för det är en stor skillnad. Personen i fråga är ju inte med ombord, och kan därigenom inte vara ansvarig befälhavare.

Jag är ju ingen lagvrängare, men jag kan ju göra ett tappert försök. Till att börja med: För fritidsbåtar finns det ingen klar definition på vem som är befälhavare. Det är dock naturligt att betrakta den som kör/styr/manövrerar båten som ansvarig befälhavare vi det aktuella tillfället. I de texterna så är ju inte definitionen helt klar. Sedan har vi: Jo, det är nämligen så att det är befälhavarens ansvar att se till att båten är sjövärdig och att den framförs på ett sätt som är förenligt med gott sjömanskap. Kompisen/sonen har varken förarbevis eller har varit på sjön tidigare och har därigenom inte en susning om vad som gäller på sjön eller hur sjövärdig och hanterbar båten är. Med andra ord noll koll. Och du som båtens ägare och ansvarig befälhavare har lämnat över rodret till kompisen/sonen som du anser ska klara av uppgiften att framföra båten efter de regler som gäller och att denna ska kunna uppvisa gott sjömanskap, under ditt överinseende. Och sedan går det och helvete, när du är på muggen/ligger och sover ruset av idg i förpiken/sätter på kaffe/eller vad som helst, du har lämnat honom och gör någonting annat och han gör nån tabbe. Jag tror att hamnar detta i rättsal så torskar nog du som har överlämnat rodret till en novis på området. Att jämföra med på jobbet kanske, chefen ger dig en arbetsuppgift, men det är chefen som är ytterst ansvarig om nåt går snett. Hmmm. Var kanske en dålig jämförelse.

Jo, nog kan det vara så.

Men, de har lagt in en brasklapp i texten under som lämnar en öppning för flera tolkningar. Citat: Varför är då det viktigt? Jo, det är nämligen så att det är befälhavarens ansvar att se till att båten är sjövärdig och att den framförs på ett sätt som är förenligt med gott sjömanskap. Brister man i detta kan man åtalas och dömas till böter eller till och med fängelse. Kompisen som tar rodret har ju ingen kännedom om båtens sjövärdighet osv....likaså sonen som tar rodret när farsan stupar i säng efter att ha fått en grogg för mycket. Så ansvaret vilar nog på båtens ägare/hyrestagaren i slut änden ändå?!

Tror inte jag heller faktiskt.

Självklart kommer obligatoriskt förarbevis inte lösa alla problem eller förhindra alla olyckor, men däremot så vet man ju att alla som är på sjön har fått en viss grundutbildning om sjöfarandet, säkerheten på sjön och i båten. Titta på landbacken, visst, alla har körkort men det finns ändå en hög med människor som kör som idioter för det. Skulle det bli bättre av att avveckla körkortet på land.....knappast va?!

Orven är inne på antalet cylindrar medan Nybyggaren förmodligen pratar om takter, 2- och 4-takt.

Där hade jag totalt fel. Källan till mitt påståeende kommer från förarbeviskursen på Medborgarskolan, som jag gick för 3 år sedan. De sade då att det låg till så som jag påstod, vilket Finnspeed (tackar) visade med all tydlighet att det inte låg till så. Är ju kanon med såna här diskutioner då man kan lära och dra nytta av dom!!

Kan det inte vara trådskaparen som tagit bort den då? Iofs så vet jag inte om man kan ta bort sina egna trådar.

Jo anledningen till att jag undrade var det att du sa att det inte var du som skeppare på motorbåten, utan det var ju din kompis. Men, om vi säger att du har förarbevis, men inte din kompis, så är du automatiskt ansvarig på den båten du befinner dig på, pga att du har högst nautisk kompetens och därigenom automatiskt blir befälhavare på båten, oavsett om du äger båten, eller står vid rodret eller ej. Detta har inte så mycket med att göra med ditt exempel ovan, utan det jag var mera nyfiken bara. Menade inget särskilt eller illvilligt med det, och du behöver inte svara på det heller om du så vill.

En liten fråga bara Jimmy_Lars. Har du eller din kompis förarbevis eller någon annan nautisk kompetens?

Visst är det så Jimmy. Men det är inte gott sjömanskap, om man inte följer de regler som finns.

Håller med dig! Dessutom kan du även dömas för brott mot gott sjömanskap utan att det ens har inträffat en olycka.

Historien har en förmåga att vinklas mer och mer ju fler gånger den återges. Enligt den sista skissen så skulle det ju kunna vara 1200meter mellan er när ni först får syn på varandra och kanske mer, inte lätt att få ögonkontakt med någon på det avståndet. Inte lätt på 600 meter heller...men kommer man ner under 100 meter och mindre så blir det ju lite lättare. Men du menar alltså att från det att ni upptäcker honom fram till kris ögonblicket så vet du att han inte har sett er överhuvudtaget? Men från början så nämnde du ju aldrig att han for upp i sista stund, då undrade du ju varför han inte girade när han först fick syn på er för hade han girat då så hade det aldrig varit några problem (enligt din utsago), å andra sidan kan det finnas tusen förklaringar till att han studsade upp, förutom att han inte hade uppsikt. Till exempel, han ser er tidigt, förväntar sig att ni kommer följa väjningsplikt.....inget händer.....kommer närmare och närmare......till slut studsar han upp när han inser att er båt aldrig kommer att väja och undrar vad sjutton ni håller på med. Bara ett exempel....för varken jag eller nån annan vet egenligen ett dugg om vad som försigick på den båten, likaväl som vi inte har en susning om vad ni pysslade med under samma tidsperiod. Huruvida seglaren satt och fika eller om han var nere i förruffen och spelade klädpoker med frugan.......vad han nu gjorde så är det ju ren spekulation, för det vet ju varken du, jag eller någon annan förutom de som var ombord på segelbåten. Spekulera är en sak, medans det som är intressant är ju själva händelseförloppet och hur de olika parterna agerade i den situation som du beskrivit. Nu har vi ju inte segelbåtens version av det inträffade, så vi har ju bara halva historien. There´ s always two sides of a story.

Tack. Jag har inget att tillägga.

Men om ni hade krockat då, vem hade fått stå med skuldbördan, och varför?

Jag valde högeregeln av en orsak, och det är att det finns inga skyltar, inga stopp linjer eller dylikt ute i trafiken som visar eller styr hur man ska agera i en given situation. Samma sak med väjningsplikten för motorbåt gentemot segelbåt. Bara sunt förnuft. Jimmy_Lars skrev: Eklund, säg att du kommer till en T korsning med bilen, så kommer en lång trailer med en stor grävmaskin på och ska svänga in på vägen du kommer ifrån. ------------------------------------------------------ I den situationen som du beskriver så är jag på det klara med hur jag skulle agera. Självklart så ser jag till att lastbilen har gott om plats så han kan komma runt och in på min väg. Och dessutom så kommer ju lastbilen från en väg som jag är skyldig att stanna för, och stå stilla i 3 sek, och lämna företräde för, och indirekt så är det ju så att jag är skyldig att lämna lastbilen företräde oavsett vart han ska ta vägen, eller?

Din Kompis, struntar han i högerregeln med då när han är ute i trafiken, och förväntar sig att den från höger ska släppa Din Kompis före, även fast Din Kompis kommer från vänster? (Blev lite rörigt kanske, men det går att tyda.)

Sorry orven....men jag var tvungen att korrigera min post och mig själv lite.....hehe. Men däremot så är jag osäker på var exakt på västkusten den startar, men generellt för mig på ostkusten har det ingen betydelse. För skulle farleden utgå från låt säga Göteborg, så kommer farledens riktning både vara norrut från Göteborg, likväl som söderut från Göteborg. Har inga sjökort över västkusten så jag kan inte själv kontrollera hur det ligger till egentligen.

Farleden börjar på Västkusten och går förbi och rundar södra sverige, för att sedan fortsätta så långt norrut man kan komma. Edit: LOL.....Vafaan...sitter i bilen på väg hem från jobbet och kommer att tänka på.....Va i h...vete var det jag skrev egenligen. Farleden börjar på västkusten och ingen annastans....

Kristallklart!!

Röda båtens fel. Finns det inte en tumregel som säger typ: Vinden in i höger öra, bara tuta bara köra? (Inser att det har kommit in en katt bland hermelinerna.....hehe....sorry!!)

Nej för helvete.....tvärtom....annars måste jag ju flytta eller köpa segelbåt!!