Luffarn

Jag hade också funderingar på Lavac, men det skulle ha blivit dyrare. Då skulle jag även varit tvungen att sätta dit en till pump för att kunna tömma tanken.. Eftersom det funkade hyfsat med självfall redan med den manuella toan chansade jag. Jag hade även varit in i en motorbåt och kollat på installationen av den vräkigaste Jabscon med två pumpar, en speciell för invattnet. Det var den snubbens nöjdhet som övertgade mig, det blev bara vätska som rann ut av sig själv. Han hade docj en tredje pump för tömning. Den dyraste Jabscon är nästan helt ljudlös det är inte den jag har, den låter ungefär som en pentrypump. De handjagade låter ju så pass att vissa kommentarer och flin kan uppstå på bryggorna. Med eltoa kan man blåneka till nr två och ljuga att man spolade varmvatten.

Skulle någon ge sig fan på att spola ner ett läderskärp eller cykeldäck så det blir tvärstopp så kan man komma åt axeln bak på pumpen med en polygrip och vrida motorn bakvägen. Det sitter i vanliga fall en lite plasthuv över pumpen.

Med en sån eltoa som jag har så är nog risken för stopp helt obefintlig. Och har du tanken ovanför vattenlinjen funkar säkert självfallstömning. Jag hade handjagad Jabsco förut, då blev det stopp lite då och då, man var livrädd när man hade med gäster. Papperet lägger sig längst ned i tanken som en kocka över utloppet. Med eltoa mals allt sönder så det kan inte fastna nånstans. Den toa jag har är denna från Hjertmans; Art.nr Artikel Pris Antal 4784 Vattentoalett Jabsco, elektrisk. Utlopp 25mm, inlopp 19mm. Lev. inkl tryckknapp och förminskning 38-25mm (0,2m slang 4669-25 behövs vid förminskning). Mått H36xD46xB36cm Ord.pris 3990.-N Julreapris t.o.m. 2008-01-09 http://www.hjertmans.se/shop/artiklar/kampanj.gif\ border=\0\ /> 2690.- Jag tycker den är snålare med spolvattnet än den handjagade, Man duttar bara till på knappen sen är det klart. Jag har läst på forum om några som köpt billigare eldass och blivit besvikna, de har spolat för mycket och blivit vattenfyllda. Alla som köpt Biltemas modell är också helnöjda. Toan har två pumpar på samma axel och en kraftig motor. Spolvattnet dras in av en impeller likadan som sjövattenpumpen på min Yanmar GM30. Jag satte dit en extra avstängning för spolvattnet för att kunna stänga tillfälligt om vattennivån, men den behöver jag aldrig använda. Sätter ni dit en sån här toa ångrar ni er knappast. De är lättare att hålla rena också eftersom det inte sitter en massa grejer utpå dem. Man kan köpa enbart bottendelen med pumpen och behålla överdelen, nåt jag inte tänkte på innan jag köpte min på Hjertmans. Jag skulle kunna sätta en T-koppling på min gröna avloppsslang (syns på en av bilderna ovan) och på så sätt ganska enkelt dra upp ett däcksutsug. Men det finns inga sugstationer här så det har jag struntat i.

Lite från ovan. Efter en sommar med Jabsco eltoa för ca 3000 kan jag konstatera att det är det bästa man kan ha, så där har Gunnar S fel. Toatanken sitter innanför skottet där slangen den vita slangen går in. Sen töms den på självfall. Nån trevägskran med möjlighet till direktpassage förbi tanken behövs int när man har eltoa, allt förvandlas till lättrinnande vätska. Senast ändrad av Luffarn | 03 januari 2008 | 18:39

Här är bägge dörrhalvorna stängda, toastolen sitter alldeles tv om den främre, man går in genom den bakre.

Jag har också toan mellan salong o förpik, man sitter med ryggen mot färdriktningen, det tycker jag går bra. Om toan sitter tvärs på babordsidan och båten kränger styrbord, är det inte knepigt att hålla sig kvar då? Sen är dörrarna (2 st) ganska listigt gjorda. När de är stängda har man fri passage förbi på utsidan till förpiken. Sen öppnar man den bakre och går in. När man sitter på holken så har man stöd av skåpet åt ena hållet, av den främre dörren åt det andra hållet. Ligger man i hamn kan man öppna bägge dörrarna, då stänger den bakre till i korridordörrhålet bak mot salongen och den främre stänger mot förpiken. Och toalettutrymmet blir stort som på en modern båt, över hela bredden. Man kommer åt garderoben och klädfacken på styrbord. Är det kallt på natten hålls värmen kvar i förpiken också. Riktigt smart lösning. Man ser på en ritning här hur det är gjort, lite litet men ni fattar nog ändå. Korridoren blir en del av toan, jag har alltid bägge dörrarna lösa utom när jag seglar. Det går att svänga upp dörrarna mer än det ser ut på bilden http://www.dromresan.com/bat/vagabond31.shtml Bilden har jag tagit med ryggen mot garderoben, bägge dörrhalvorna är öppna, stor golvyta som synes, det är en bit kvar bakåt till huvudskottet också.

Billigare behöver inte vara sämre. Brorsan har ett halvt liv sålt cyklar. Ett känt japanskt märke hade även en billigare serie som tillverkades i Korea. Brorsan kollade alltid hjulen och ekersträckningen när han packade upp hojarna. De dyrare från japan hade alltid slarvigare dragna ekrar, de koreanska var alltid helt exakta. Montörerna i Korea har säkert både en stor yrkesstolthet och rädsla att mista jobbet om de slarvar. Jag själv har en akustisk Epiphonegitarr byggd i Korea, en sk jumbogitarr modell Gibson. Jag gav 5000 kr för den, ett original kostar ca 25, - 30.000 kr. De bygger ett antal gitarrer sen kommer kontrollanter från Gibson i USA, de äger märket Epiphone och fabriken. Dessa gitarrer är hur bra som helst. Fender tillverkar vissa modeller i Mexico. De blir knappast sämre för det.

På kostrar med häckroder har jag läst att de använder en akvariepump och släpper ner luftslangen med påknuten muttertyngd vid rodret som k annars an frysa fast och gå sönder när båten niger i stormbyar. Den lilla luftpumpen håller isen borta från rodret. I en hamn påverkar isen inte skrovet alls om det inte är öppet så att lösis kan pressa på.

Säkert är det många. och tom skickliga seglare med nya kryssbåtar som i motvind får göra valet att antingen gå för motor eller att sitta hemma. Tid är lika gratis som segelbåtar.

En tredje grej: Gamla segel gör båtarna långsamma. En Maxi 77 med nya segel seglar nog betydligt bättre än ryktet, många Maxi 77 har gamla utseglade segel och seglas av nybörjare som förstabåt. En skicklig kappseglare i en Maxi 77 med nya segel seglar nog ifrån många båtar i samma vattenlinjelängd. En till fördel med 77an är att den tål fulla segel upp till ganska hård vind. Och hade den inte varit så uttjatat vanlig hade nog många sagt att kolla vilken läcker båt! Jag tycker faktisky de är snygga.

En annan tanke jag har är att köpa den båt som seglar bäst och strunta i komforten. Innan man köper den första båten tänker nog alla att det ska vara lite som hemma med toa osv. Då får man nog köpa typ 50 och Orust. När man seglat ett tag förstår man mer att det är seglingsegenskaperna som är det viktigaste. Har man tex en Wallas och skapliga dynor sover man skitbra även i en liten båt. En viktig grej, kolla att inte kölen sitter dåligt, det gör den på många 70-talare.

Jag tror också att tex Maxi 77 kan vara ett vettigt val. Tvärtom vad många tycker så tror jag det är bättre att satsa på en båt med utombordare. Okej att det är bekvämare med inombordsdiesel, men rasar den då får du slanta upp mer än vad hela båten kostade! Det är det inte värt. Och att Maxi 77 skulle segla så dåligt det tror jag inte på fast jag inte har någon erfarenhet. De sålde inte så många av den utan anledning. Du skrev max 60.000, då kanske Maxi 66 är ett val? Den är en senare konstruktion än 77an och ska segla lite bättre i motsjö. Hursomhelst, köper du en 77a så är den nog inte så svår att sälja om du sen vill byta åt dig nåt nyare. Och Pelle P var och är en av de främsta inom båtkonstruktion. Berätta gärna om du köpt nåt och varför, det är skitkul att läsa sånt.

Sätter du dit mothåll i form av trä osv tycker jag hörnet på båten borde vara starkare än däcket en bit in. Sitter det redan en trälist där uner borde det vara enkelt. Knaparna på den tunga Vagabonden sitter i relingslisten, de tål allt. Den är ju visserligen av alu och följer hela båten men gör du som du tänkt borde det väl bli starkare än det var från början?

Det där är inget trimroder, det är en sorts pendelservo. Trimroder sitter fritt från huvudrodret, det är mkt sämre. Det här är ett servoroder som styr så att säga åt fel håll, det drar med sig huvudrodret åt rätt håll så båten kommer på rätt kurs igen. Styrkraften blir hur stor som helst, 100 kg eller mer. Det är varianter på det här alla bra vindstyrare är. Jag har ett kosterroder som arbetar enligt samma princip. Jannes Quarter master ska kanske sitta liknande mitt...

Och råd och råd föresten. En större dyrare båt måste ju inte betyda att man får ut mer av seglandet. Med en mindre båt blir inte dyrt med nya segel, sen seglar man om polarns större båt. Med liten båt får man råd att ta in på hotell och vräka sig vissa nätter. Att lägga till osv är ju mkt lättare och trevligare med en liten båt. När jag blir för gammal för min 6-tons Vagbond blir det nog en IF.

IF som Ruffseglarn nämner är nog bland det bästa man kan ha om man inte har råd med ett större schabrak. De är som sagt långkölade med litet djup och seglar omtalat bra. Jag såg själv hur en IF på kryss i 19 m/sek i rejäl sjö tappade ner focken, fallet gick av, de fortsatte segla på enbart storen. Med en IF kan man ju kappsegla entyp också. Tror IF även seglat jorden runt. Väldigt fina båtar. Inte ovanligt att de som börjat med IF och sen haft större båtar går tillbaka till den enkla och stormtåliga IFen. Och lätt att få tag i, lätt att sälja om man sen vill byta.

Svåra frågor det där. Man vänjer sig nog vid ett lite större djupgående, men de båtarna är väl ocks grovt räknat dyrare? Är frun tveksam, kanske lite rädd för segling borde du satsa på en välseglande båt och då lutar det åt en någorlunda djup köl. Med grund köl åker båten ikull rejält i byarna och frun blir rädd och vill inte segla mer. Självslående fock gör det mer lättseglat också, man hinner snabbt släppa ut storen när det kommer en körare, focken kan man låta vara skotad som den är. Fast det är klart, självslående brukar sitta på nyare dyrare båtar. Vissa Linjett 32 har det och de seglar mkt fint både i skärgård eller Gotland runt. Jag vill ju förstås framhålla min egen båt Vagabonden som bra både i skärgårn och på öppna havet. Djup 160 på papperet, 170 i verkligheten gör den väldigt stabil. Och långkölskonstruktionen gör att den utan vidare tål att smälla på med när man letar sig in där det är trångt utan att nåt går sönder. Seglar jag min båt snällt med tanke på fru o barn lutar den nästan inte alls. Bra att bo i med tycker jag, lugn trygg o kurstabil i havssjö. Allegrona är ju liknande båtar, det finns fler. Typ hur mycket får det kosta? Senast ändrad av Luffarn | 25 december 2007 | 23:34

Det om Vagabond var ju bra, eftersom jag skrev det själv för länge sen. Kommer inte ihåg när eller vilket forum jag skrev på, var det Fendern? I så fall har det valsat runt rejält och kommit tillbaks nu för vilken gång i ordningen? Nauticatbeskrivningen gillas också

Jag hade förut en manuell Jabsco som jäklades hela tiden. Bytte till en Jabsco el kostade nåt på3000 kr hos Hjertmans, den surrar en del men spolar väldigt snålt. Jag skulle aldrig mer vilja ha en manuell toa, den har mängder av ventiler som krånglar, det har inte eltoan. Det jag ville poängtera är att mitt system endast har en bottenventil för utloppet, ingen trevägare eller annat, det verkar helt onödigt. Toapumpen matar upp till tankens överkant, sen rinner det ut på självfall, alltid genom tanken. I hamn stänger jag bara bottenventilen. Tanken sitter ovan vattenlinjen och har en avluftning ut genom skrovsidan. Med eltoa är det aldrig några problem. Har hört fler som tyckt att de billigaste eldassen matar i för mycket vatten, det gör inte den jag har. Jag satte en avstängning bekvämt för att kunna snålspola, men den har jag aldrig behövt använda. Ang slang så kan jag rekomendera Hiflex, de har butiker i hela landet. Mkt bra pris på alla slang, även diffusionstät. Jag köpte min toa på Hjertmans julrea, ser att de har samma erbjudande i år: Art.nr Artikel Pris Antal 4784 Vattentoalett Jabsco, elektrisk. Utlopp 25mm, inlopp 19mm. Lev. inkl tryckknapp och förminskning 38-25mm (0,2m slang 4669-25 behövs vid förminskning). Mått H36xD46xB36cm Ord.pris 3990.-N Julreapris t.o.m. 2008-01-09 http://www.hjertmans.se/shop/artiklar/kampanj.gif\ border=\0\ /> 2690.- Köper ni den kommer ni aldrig att ångra er. Pumpen med bägge funktionerna på samma axel verkar mkt rejäl och tillförlitlig. Impellern som drar in spolvattnet är likadan som sjövattenpumpen i min 3-cyl Yanmar. Kniven/utpumpen mal sönder den värsta skitkorv du sett på en sekund. Det som sen kommer ut under båten är bara vätska. En till fördel för eltoa är att det är lättare att hålla rent utan en massa rör, pump och ventiler.

Den här vägen; Ljusne - Finngrundet - Norra Åland - och Lumparen till Mariehamn brukar klubbkompisar segla varje år direkt när de sjösatt i början på maj. Sen seglar de hemåt på västsidan av Åland. Fin tradition, jag är sugen på samma segling. På ditvägen är det ca 130 nm raka spåret. Lite frisk nordlig vind med bägge förseglen satta och saxade, sen är det bara att segla på autopilot/vindroder och laga janssons frestelse under tiden. Nog kan man nästan längta ihjäl sig efter sommaren.

Man måste betala 145 kr i avgift till PTS, Post och Telsstyrelsen varje år för att få inneha apparaten. En sån räkning får då jag varje år, fast jag inte har snacklicensen än. I en nödsituation pratar man ju ändå. Och den nödsituationen kan ju gälla någon annan också.

Äsch! Nu har jag rivit isär hela systemet igen, ska bygga om det igen, på ett tredje sätt, gå tillbaka till en variant på tvårörs-system med monoretur. Ser ut som Jerusalems förstörelse i båten, det går knappt att komma ner där! Värmen funkade rätt så bra, men inte så bra som jag ville. Och när jag kom dit idag hade det mesta av glykolvattnet läckt ur, då bestämde jag mig att göra om allt igen. Det kommer nog att ta hela vintern. Det är skönt att vara lite sjuk i huvet. Senast ändrad av Luffarn | 13 december 2007 | 19:11

Härligt skrivet. Norge vore verkligen nåt! Fast jag har en bra båt för större vatten har det inte blivit av att jag segla längre än här i Hälsingland och ner till Utö. Men jag är ganska nybörjare också, köpte Vagabonden för fem år sen, före det hade jag aldrig seglat en meter. Det är väl mest pengars brist som hindrar att man sticker iväg. Härligt att drömma också. Jag är ner till min skuta och klättrar in där nästan varje dag på vintern. Sen värmarn gått en stund kan man inbilla sig att det är sommar.

Är du inte rädd att lacken släpper om teaken är oljad förut? Jag har hört både att det inte går alls utan att tvätta med aceton flera ggr och även att det går... Jag har provlackat den lilla teak-konsollen under dassholken. Det funkade bra trots att den tidigare varit oljad.

Den Jabsco jag har har en till fördel. Den smular sönder papperet hur lätt som helst, men skulle någon spola ner en svångrem kanske det tar stopp. Då går det att få tag på axeln i bakänden på motorn och snurra den baklänges med tex en polygrip. Man lyfter en lite plasthuv först bara.