Luffarn

70 grader i stället för 32 som jag får sen värmaren gått i två timmar vore bra... Men det får jag nog aldrig uppleva. På em idag ringde jag till Bilel. Han hade provkört, och precis som jag visste i förväg, sa han att det inte var nåt fel på den. Det är väl bara att riva ur och kasta hela skiten, det är väl grejer för 25000 kr och köpa ett luftburet system för lika mycket. På båtmässan tittade jag på 22 mm slang till värmare, färdigböjda 90-graders bitar. Ingenstans har jag såna våldsamma knäckar, överallt har jag väldigt långsträckta böjar. Fast Östberg sa att jag skulle komma in och diskutera att montera värmaren på nåt annat sätt. Jag har satt den enligt instruktionerna, men man kan även sätta den i andra vinklar. Vrider jag den ett kvarts varv kanske sensorn hamnar annorlunda i förhållande till eldslågan. Ska jag ändra på hur den sitter i det trånga stuvfacket får jag ett jävla krångel. Det finns ingenting på detta jordklot som jag hatar mer än vattenburen värme i en båt.

Min deltids-toypudel Mimmi. Hon tyckte om att segla, men är numera i pudelhimlen. Hon blev 11 år, det är lite kort för en toy... Saknar henne ibland. Senast ändrad av Luffarn | 24 februari 2009 | 21:27

Att det är nödvändigt känns tydligt så här års!

Webastovärmaren uppmätt.... Så kom då den stora dagen när Rolf från Bil-el kom med dator och diagnosinstrument. Lågskor modell verkstadstofflor och nästan en meter snö runt båten. Kopplade in dator och sladdar på durken i sittbrunnen under Guds bara himmel. Som tur var så var det bara ca 2 minus och vindstilla. Nån pytteliten snöflinga singlade ner ibland, hade det vräkt ner hade det inte gått alls. Rolf såg i datorn hur tempen i värmaren steg, och det bra nog fortare än vad min lilla digitalmätningsutrustning visade. När datorn visade 72 grader gick den förstås ner på halvfart som vanlig med bara 43 grader på min mätare. Vi testade lite mer, olika start och stopp, ibland sas nåt om att det är nåt fel i dina slangar. Men förutom dator och diagnosinstrument så hade han med en sorts laserpistol och mätte tempen direkt på slangarna. Till slut konstaterades att det fattades 20 grader i slangarna. Och eftersom det var ca 50 grader med bara nån grad diff både in och ut från värmaren så konstaterades till slut att det måste vara fel på sensorn! Jag har tydligen haft rätt hela tiden! Han skulle överlägga med Knutsson som är generalagent för Webasto, sen åker jag antagligen på att plocka ur värmaren, enär sensorn inte går att komma åt på plats. Men det slabbandet gör jag gärna. Ökar tempen i systemet 20 grader gör ju det en enorm skillnad i värme inne i båten. Sommartid kan jag säkert klara mig utan fläktarna. Strömsnålt, tyst och skönt. Fast att det verkligen ska fungera, det tror jag inte ett dugg på förrän jag verkligen sett det...

Min Vagabond kan nog räknas som rejält styv. Den har ett djup på 170cm (160 på ritningen) och en kölvikt på 2550 kilo! Det är 45% av hela båtvikten. Det lutar sällan mer än 10, 12 grader. Fullkomligt älskar båten. (inte värmaren)

Den hopplösa fajten mot halvljummen värme går vidare. Jag känner mig som den sista gerillakrigaren i en armé där alla andra stupat och jag utan att förstå bättre ensam fortsätter inbördeskriget mot Webasto som sen åratal övertagit mitt rike, dvs segelbåten och ödelagt all trivsel och glädje. I dag hade cirkpumpen snurrat med avslagen värmare för att ev få ut än mer småbubblor genom expansionstanken. Ner till båten idag med feber och i fem blåsiga minusgrader. Pumpen hördes inte, jag fick känna på den för att konstatera att den snurrade. Provlättade lite på slangarna vid värmaren, no bubbels. Strålen var som på en mindre högtryckstvätt. Körde igång eländet och gjorde lite annat, bla fick jag skotta lös bilen som jag körde fast med, handlade korv och limpa samt körde snöslunga hemma i blåsten. Bättre än att skotta för hand och den gamla Ariens slungan går nu perfekt efter gratis service. Har kollat på felsökningsscheman till den ondskefulla burken. Ingenstans nämns att det skulle kunna vara fel på nån givare så den slår av för tidigt. Ska nu släpa mig ner och konstatera graden av iskallhet i slangar och båt. Här hemma är kakelugnen het i alla fall.

Är det inte risk att glasen slås sönder mot varann i sjögång? Fast inte om man har plastvinglas från Clas O förstås.

Sitter med feber i soffan och retar upp mig. Hade tänkt åka till båten och testa en gång till, efter att cirkpumpen fått snurra ett dygn och avluftat eventuella småbubblor, men den får fortsätta snurra en natt till. Efter att ha fått siffrorna på till och avslagsgrader börjar jag inse att jag köpt en värdelös idiotgrej även om den skulle fungera exakt som den ska. För om den nu ska gå upp till 72 grader, (vilket den aldrig gjort) och då gå ner på halvfart tills temperaturen sjunker ända ner till 56 grader innan den gasar på igen är burken egentligen värdelös även med perfekt funktion. För om halv fart räcker att hålla temperaturen på 57, 58 grader så blir det inte mycket passiv värme från konvektorerna, utan jag får köra fläktarna med dess strömförbrukning och oväsen till förbannelse. Vad fan ska jag med 4,2 kw till när värmarjäveln ändå slår av när den bara är ljummen? De här gradtalen står inte i någon reklam eller manualer som den eventuella kunden har tillgång till, tacka för det, då skulle ingen köpa skiten Jag min arma idiot trodde att om man köper en ny dyr värmare så blåser den på tills vattnet är typ 85 grader för att sen gå på halvfart tills tempen sjunkit högts 10 grader. De här burkarna säljs ju både som bil och båtvärmare, men de är väl gjorda enbart för bil där det räcker att kylvattnet är drygt 50 grader när man startar, då är rutorna avisade och det är hyfast varmt i bilen tack vare fläkten. All riktigt rejäl värme blåser ju ur kupe´ n när man öppnar dörrarna, men kommer snabbt tillbaka i den lilla bilen sen man åkt nån kilometer. I en bil skulle högre tempvärden vara overkill och ge mer soppa och elförbrukning. Jag har helt enkelt blivit lurad att köpa nåt som man knappast kan kalla för dieselvärmare.

Vattnet går inte genom motorn. (3-cyl Yanmar) Den har en egen liten expansionstank som ska sitter/ska sitta i samma höjd som påfyllningslocket ovanpå motorn, inte högre. När vattnet blir varmt och sväller trycker den ur lite i plastburken, när motorn svalnar suger den tillbaka samma mängd, slangen går ner i botten på den lilla expansionstanken. Motorvattnet går ut från motorn och värmer en varmvattentank via en kopparslinga. Tanken matar jag med sjövatten, vi har ju bara bräckvatten här i Bottenhavet. Och hemmahamnen ligger i rent sötvatten från Ljusnans utlopp, så när jag kommer in utifrån brukar jag slå på pumpen och byta vattnet till helsött.. Kör jag för motor kan jag duscha hur länge som helst utan att varken vatten eller värme tar slut. En sommar kopplade jag det på färskvattenstankens 150 liter, men kopplade sen tillbaka det eftersom man kan slösa oändligt då. Ligger man i nån hamn med snuskigt vatten anvnder jag inte varmvattnet alls, då värmer jag från färsktanken på spisen till disk. Jag har en även en värmeväxlare mellan motor och värmesystem för att kunna få gångvärme, men den har jag kopplat ur nu då den verkar ge ett visst motstånd så det cirkulerar sämre. Är det fel på givarna i Webaston så är det väl bara att koppla i den igen. Den är den som är på bilden. Varvsgurun jag har qav rådet från att köra allt i ett enda system, och han brukar ha rätt.

Ringde bilelektrikern jag köpt Webaston av på förmiddan. Den här veckan hade han inte alls tid, ring mig nästa måndag, sa han. Intresset att rycka ut står inte alls på topp. Jag hade tänkt göra en riktig storrengöring i båten nu under vintern och använda vintertiden som jag avskyr annars till det. Men det lär inte bli nåt av det, nu ser det ut som rena helvete där en enda röra med verktyg, alla durkar öppna, glykolkladd överallt. Det går knappt att komma ner i båten. Läste mitt förra inlägg nyss, det märks att jag är irriterad, ber om ursäkt för viss surhet. Att flera orkat engagera sig med ideér om det hela är ju kanontrevligt. Senast ändrad av Luffarn | 06 februari 2009 | 12:30

Vattnet svalnar inte 5-10 grader när det gått ett varv i systemet. Jag har skrivit flertalet gånger att temperaturen är den samma överallt. Den nya pumpen drar INTE mer ström än orginalpumpen, även detta har jag poängterat. Pumpen går typ ljudlöst, ingen kavitering, ingen sockerdricka. Ingen luft. Skulle kunna sätta en tusing på att det är fel på Webaston, den har aldrig funkat som den borde. Skitgrejer jag aldrig borde köpt. Jag klarar av typ allt som har med segelbåten att göra. Jag har byggt om riggen till dubbla förstag och selftackerskena. För ett pa år sen fick jag byta topplockspacning mitt i sommaren, nere på Utö, satt som en zinka under sittbrunnen i två dar, fick ryggskott resten av sommaren. Ändå var det trevligt i jämförelse med det helvete det inneburit att satsa på vattenburen värme och Webasto. Mitt värmesystem är det inget fel alls på. Det är den jävla idiotvärmaren det är fel på. Varmare än 50-gradigt vatten har den aldrig producerat. Nu måste bilelfirman komma ut med diagnosinstrumentet.

Hej! Vet inte hur det är på en Viggen, men att kunna reva storseglet från sittbrunnen utan att klättra upp på däck är verkligen bra. Så har jag på min Vagabond. Känns enormt mycket säkrare. Försök lista ut hur du kan göra det enkelt om du ändå ska fixa fallen. Du kanske vet hur bra som helst hur du säkert revar storen, hoppas jag inte besserwissrade nu...

I dag hade min nya cirkpump kommit så jag åkte 15 km till stan och slantade upp 1300 kr. Den gamla originalpumpen drar 14 watt och ger 7,5 liter. Den här drar samma 14 watt, men ger ändå hela 17 liter! Smått sensationellt. For till båten och började glykolkladdandet för tusende gången. Gav f-n i att koppla tillbaka gångvärmeväxlaren. Körde med både länspumpen och den nya pumpen länge och väl, kontrollerade cirkulationen som är typ enorm i hinken. Slog av pumparna, satte ihop slangarna, luftade ur överallt, i med mer glykol. Drog igång värmaren. Nu blev det varmare och varmare luft som sprutade ur värmepaketet. Webaston tickade på länge, länge på full fart. När nästan en timme gått for jag efter diesel för att fylla på tanken. Kom tillbaka efter fem minuter, då gick värmarhelvetet på lågfart, drygt 2 kw. For hem och tuppade av en stund och konstaterade att jag hade 38,3 i feber. När hela fan varit igång 3,5 timme åkte jag dit för att slå av. Skiten gick på halv fart, rören höll 38 grader, ca 16 grader i båten med två minus utanför och fläktarna på vrålmax. Det hat jag känner för det här går ej att beskriva i ord. Den här Webaston är ju helt enkelt ett icke fungerande skit jag aldrig borde skaffat. Det är inget fel på mitt system det är den förbannade helvetes jävla satans skit-Webaston som är värdelös, och har varit värdelös sen jag köpte den för två år sen. Senast ändrad av Luffarn | 05 februari 2009 | 20:04

Expansionstankens anslutning (slang och T-rör) till systemet sitter lägsta punkten, precis före pumpen. T-röret går uppåt så luften åker upp där fast det inte är högsta punkten. Att få ur luft ur själva värmaren är ganska enkelt, jag lättar på slangklämmorna och drar isär slangen så ev luft pyser ur. Det går att göra med antingen pumpen påslagen eller avslagen. Efter pumpen på väg till värmaren, sitter värmeväxlaren för gångvärmen. (nu bortkopplad, ska återemontera den när jag får den nya pumpen) Förut när jag hade två pumpar körde jag bara den ena för att få gångvärme, när värmaren var på snurrade bägge. gångvärmespumpen styrdes av samma rumstermostat som slår av hela systemet. Så sytemet var lätt att sköta för vem som helst, vid gångvärme knäpper man bara på termostaten så den lyser grönt, för att få även dieselvärmaren påslagen drar man ut en brytare till. Hur jag ska göra nu med bara en pumpåterstår att se. Är inte säker på att det funkar att lägga på spänning på pumpen från två håll. Edit: Är det lite luft i själva värmaren slår den av nästan omdelbart. Och värmeväxlaren har säkert ett visst motstånd... Edit nr 2: Citat: Vilken punkt är högst placerad i det cirkulerande systemet? Värmaren verkar sitta högt och kretsmässigt - bortsett från gång-värmeväxlaren - direkt efter pumpen. Sitter - i så fall - avluftningsslangen överst på den högsta punkten av inslangen till värmepannan? Så kan man inte ha anslutningen till expansionstanken. Då trycker pumpen ut vattnet genon exptanken i stället för genom värmaren. Och att pumpen ska sitta så lågt som möjligt poängteras av insatta i det här, ju mer tryck ju bättre pumpar den. Jag testade också att sätta bägge pumparna parallellt högre upp i systemet. Då väsnades den starkare pumpen rejält, det berodde antagligen på att den kaviterade med lägre tryck. Senast ändrad av Luffarn | 04 februari 2009 | 22:33 Senast ändrad av Luffarn | 04 februari 2009 | 23:53

40 fot. Då har du nog större plats än jag att sätta riktiga radiatorer på? Sen värmer säkert kaminen i sig självt väldigt mycket. Jag har min dieselvärmare i stuvfacket och hela rörinstallationen dold inne i båten, det är endast inbyggda 22 mm kopparrör med flänsar som ska avge värmen, förutom fläktpaketen. Att göra det på nåt annat vis gick inte, i alla fall inte om man inte vill förstöra inredningen så båten blir osäljbar. Jag snackade ju med Knutssons som har service på Webasto. De valda gradtalen är lite underliga tycker jag. Den går ner på halv effekt redan vid 72 grader, borde ha varit 80? Och för att gå tillbaka upp till full fart igen måste tempen sjunka ända tills 56 grader. Verkar dumt.

Jag pratade med med konstruktören till mitt större värmepaket. Han sa, och han borde veta, han är störst i Sverige på detta, att paketet måste ha minst 10 liter i minuten för att ge full effekt. Alltså är originalpumpen för liten. Citat: Luffarn, kanske bör du försöka att anordna automatisk avluftning!? D.v.s. fixa en klen slang från det cirkulerande systemets högsta punkt till expansions-kärlets överdel. Slut citat. Systemet är byggt så från början, det kommer hela tiden små bubblor upp i expansionstanken. expansionstanken. Och om 7,5 liter minuten är för lite för att paketet ska kunna avge 3 kw, då måste 7,5 l/m även vara för lite för att dar ur hela värmarens effekt, 4,2 kw ut i systemet. Som det är nu fungerar det bra för sommarbruk, men flödet är helt enkelt för litet för att ge full effekt. Min varvsguru som tipsade om avluftning med länspumpen säger också att en pump på 7,5 liter ger för dålig cirkulation, och Telfa som sysslar med båtvärme säljer inte ens någon pump under 12 liter. Det säger en hel del. Jag undrar om någon av skribentererna här får 20 grader varmt i båten vintertid med en så liten pump som 7,5 liter? Hoppas på lite mildare väder om jag ska byta pump, inte så kul om det är minus 10.

Beställde en 1100-literspump idag. Skulle inte förvåna mig om vattnet trots superpump ändå inte blir hetare än i dag.

Jag hade min solcell på akterpulpiten först, det gick att vicka den den på en ledd, stod solen lågt rakt åt sidan varm man liksom lurad. Sommaren som var hade jag den på en Noa-stolpe, inte supersnyggt men jäkligt bra. Är man i båten och gör av med lite ström kan man vrida panelen efter solen, ligger man still får den peka åt söder hela tiden

Vi har nog blivit bortskämda med alla forum. Här kan man få svar på allt, det blir en flervägs kommuniktion. Det klarar varken tidningar eller tv. Och att försöka göra en tidning bättre själv, det är nog som nyss sagt väldigt svårt.

Arkivdykarens grejer i BN är bra! Testerna i det oändliga av fula styrpulpetare och utombordare är väl bra de med, för dem som gillar sånt plojty plojty?

Jag är en snål fan, lägger pengarna på båtprylar och musikutrustning. Går därför på bibblan och läser På Kryss och Båtnytt. Tycker bägge de tidningarna har vissa artiklar som är verkligt bra, båttesterna är kanske så där, men resmålsbeskrivningar och foto är mycket fina. Jag höll nästan på att bli frilansare på Segling, men Joakim tyckte jag svor för mycket i det kåseri jag skickade. Skrev i stället en totalt intetsägande liten grej om en tom vinterhamn, den tog han in. Säger en del om tidningen. Det jag skrev först var roligt och 1000 gr bättre. men det gillades inte som sagt. I Segling tror jag inget annat än exakt deplacement, segelytor, vattenlinjelängd osv få nämnas. Tråkigt nu när båtarna ser så lika ut. Jag tror Segling skulle lyfta av mer bryggljugande, som i verkliga livet. De har ju nån som skriver om en skåning som kallas Ljuset som åker för motor i sin Vega. Ofta blir han bogserad tror jag... Det är bra tycker jag, mer sånt!

Tackar. Kul med alla svar och funderingar! Jag har inte bestämt mig hundra än, men det blir nog en 1100-literspump ändå. Med riktig kraftig värme blir det mkt roligare att få nåt gjort i båten vintertid, som att tex lacka.

I dag ringde jag Auto Termo som gjort mitt större fläktpaket, det är på 3000 watt enligt honom, och frågade hur många liters genomströmning man måste ha för att paketet ska avge max värme. Minst 10 liter i minuten sa han, originalpumpen är på bara 7,5 vid lågt motstånd, så det är ju inte alls optimalt. Det knepiga är att orginalpumpen som drar 14 watt ger 450 liter i timmen. Var sen in till bilelkillen och kollade på pumpar. Han hade en i sin katalog, jag läste värdena själv en pump som ger 1100 liter/timmen eller 18,33 liter/minuten trots att den också bara drar 14 watt. Enligt bilelmannen så beror det på att pumparna är modernare och effektivare. Om det behövs 10 liter i minuten för att dra ur 3000 watt ur fläktpaketet måste det gå åt lite mer ändå för att kunna få ur max, 4,2 kw ur värmaren. Jag har under de två säsonger jag kört den här värmaren haft två seriekopplade pumpar på 14 plus ca 18 watt. Skulle jag montera en modern pump skulle värmen bli maxbra och ändå skulle jag få mindre än hälften av den forna pumpelelförbrukningen. Tyvärr kommer jag inte ihåg vad det var för märke på pumpen. Men jag känner att jag måste ha en sån! Senast ändrad av Luffarn | 28 januari 2009 | 16:50

Hm.... Jag har inte problemet längre. Problemet var ju luft trots allt.

Expansionskärlet ansluter till systemet ca 1,5 meter före dieselpannan. 10 cm efter detta t-rör, i flödesriktningen sitter pumpen. Skulle pumpen mata åt andra hållet trycks vattnet upp i expansionskärlet så det rinner över. Var dit och stängde av värmen för en timme sen. Nu var det 20 grader i båten, med 1,5 minus ute. Allt sitter tydligen i luftproblem. Nu ska jag lista ut hur jag kan få ur ännu mer ur pannan. Jag ska starta en ny tråd om dubbla pumpar...