Ringhede

Om man höjer skatten rejält här i Sverige för att gynna miljön så kommer vi få in mycket i skatt till statskassan. Många jobb kommer slås ut då kostnaderna ökat på tok för mycket i förhållande till andra länder. (läs, flyttas till änder med betydligt bättre förutsättningar för miljön, t.ex. Indien, Kina, SydAmerika osv.) När sedan arbetslösheten ökat till t.ex. 30% då är det bra att det finns gott om pengar i statens kassa att betala arbetslöshetunderstöd med. Därför är mer skatt bra!!! Hurra /Roland

Lagom till sommaren kommer nästa gåva till oss alla med motorbåt Från Pengar24 http://www.e24.se/pengar24/shopping/priskoll/artikel_402687.e24 Risken för kraftigt höjda skatter på bensin och diesel är stor, om inte transportsektorn också omfattas av EU:s handelssystem för utsläppsrätter. Om EU väljer en ambitiös klimatpolitik måste utsläppsrätterna gälla också transporter anser fil dr Per Kågeson i en rapport från SNS (Studeförbundet Näringsliv och Samhälle). Skälet är att om vägtrafikens utsläpp hålls utanför systemet med utsläppsrätter måste varje medlemsland själva se till att utsläppen minskas. För Sveriges del är EU-kommissionens förslag en minskning med 17 procent. Effekten på priset på bensin och diesel år 2020 kan förväntas bli ungefär lika stor oavsett om vägtrafikens utsläpp omfattas av handeln med utsläppsrätter eller hålls tillbaka genom höjda skatter. I båda fallen blir prisökningen troligen omkring en krona per liter ( moms), skriver Per Kågeson. Men i skattealternativet krävs i så fall en omfattande och framgångsrik satsning på att effektivisera trafikarbetet och säkerställa att alla nya personbilar, lastbilar och bussar blir väsentligt snålare än dagens fordon. Misslyckas Sverige med detta kan skatten på drivmedel behöva höjas med betydligt mer än en krona per liter, skriver han- Sverige tillhör också de länder som ska skära ned mest, vilket kan leda till att Sverige behöver höja skatterna mer än de flesta andra medlemsländerna. Vårt land är tydligen den största miljögrisen eftersom vi ska skär ned mest. Det är kul att vi båtägare får ha samma skatteregler för vårt båtåkande. Vi tillhör tydligen också miljösvinen. Men hur kan höjda skatter på bränsle minska utsläppen. Antag at skatten på bränsle höjs så att man får betala 5000 kr mer per år i bränsle och då sedan får sänkt inkomstskatt med 5000 kr. Då kan man fortsätta köpa samma mängd soppa, eller tänker staten behålla de pengarna? Alternativt så kan man använda sina 5000 kr till en flygresa för där är bränslet skattefritt. Ofta pratas det om att bränsleskatten går till nya vägar mm. Ska bli kul och se när de asfalterar ett stycke av farleden upp mot Strömstad så att våra vänner från Norge slipper köra på denna guppiga farled. mvh Roland

Ja visst är det så, börjar bilen brinna öpnnar man dörren och går därifrån. Börjar båten brinna så är det värre om man inte ligger vid bryggan. Men detta är inte med i nuvarande förslag till båtkörkort, alltså varken årlig kontrollbesiktning eller utbildning i att utföra egna kontroller på båtens system eller hur man släcker bränder. Nuvarande förslag har frikort för mindre båtar samt 55plus. Allts massa hål som en ost. Till Gunnar_ Jag har kört bil i över 200 km/h i Tyskland utan höghastighetskörkort. Bilar får man på egen hand lära sig att köra fortare än 50 km/h vilket är den hastighet som provas vid upkörning för bil. Varför ska det vara så svårt att inse att vi som skaffar en båt som går 30-40 knop faktiskt lär oss köra i denna fart om vi så skulle behöva göra detta? De som skaffar en båt som gör 60 knop och kör i denna fart utan kunskap är troligen samma personer som kör bil långt utöver den hastighet de har kunskap för. mvh Roland Som fortfarande är överytgad om att de flesta kan ta hand om sin båt utan nya krav men att det behövs något för att ta hand om alla fyllesvin på sjön.

Det är något konstigt med båtars växelhus. De behöver ny olja varje år. Min Volvo V70 är snart 8 år och gått 18.000 mil och där har jag aldrig bytt växellådsoljan. (det ska man inte heller göra) Ok för att på en båt kan hända att man får läckage av vatten in i växelhuset och detta bör kontrolleras men att behöva byta olja varje år verkar vara något som vi snällt finner oss i. Var är kraven till tillverkarna att bygga mer underhållsfria motorer och drev? Den bilfabrikant som skulle ha samma behov av service som våra fritidsbåtar vore dömd till undergång men för fritidsbåtar finner vi oss i allt. Och tänk på vad all skit med konservering av kylsystem med glykol som sedan till viss del släpps ut i miljön. Själklart skulle väll konstruktionen vara självdränerande så att inga fickor med sjövatten finns kvar samt att kanaler för sjövatten borde varit av ej rostande material. Byte av impeller. När bytte du vattenpump på din personbil senast? Borde vara livstids funktion på en impeller på en modern båt, borde vara konstruerad så att den klarar de få timmar en fritidsbåt används. Har själv en gammal järnspis (årsmodell 2002) med grundkonstruktion från 50-talet och förundras över hur man kan ta ut ca 100.000 kr för en sådan spis. mvh Roland Senast ändrad av Ringhede | 15 april 2008 | 06:07

Efter att sett sista avsnittet (samlingsavsnitt) av KBV och SSRS på TV5 är jag benägen att hålla med om att något typ av bevis för att köra båt kan behövas. Dock inte nuvarande utformning av båtkörkortet. Om man utgår ifrån att allt inte var fejk så finns det behov av åtgärder i någon form. KBV killarna verkar ha ett elände med ett antal svin som kör onyktra och beter sig som översittare. De verkar dock inte ha problem med hur folk navigerar eller om de har brister i att köra båt utan mer om att folk skiter i hastighetsbestämmelser och åker onyktra samt har brister i omdömme (vilket givetvis inte blir bättre när man är onykter) Om det är så har ni uppfattar att det är på sjön kan jag förstå vissa JA-sägare till båtkörkort. Hur ett sådant bevis ska vara utformat vet jag dock inte men det handlar inte om navigation eller om att man blir klokare bara för man fyllt 55 samt samma svin kan åka mindre båtar vilka nu är utanför förslaget. mvh Roland

Trådens syfte var för att besvara vad som ska lösas med ett körkort, inte om man är för eller emot. De som bråkar här är troligtvis lika hänsynslösa till sjöss med eller utan körkort. mvh Roland

Men hallå, ingen som löser det trotts mina ledtrådar ett stycke uppåt i tråden. Och lite till. Det handlar om pengar, inte vi båtägares kompetens om ni nu trodde det. Nu borde ni hitta svaret, annars är det snart dags för ett körkort för att få skriva på forum. /Roland

5 poängare Söt misse mvh Ro land

Ledtråd till frågan eftersom ingen löst den ännu. Börjar med antagande att det är problem på sjön. Är det så att regering väl vet om att resurserna för övervakning är på tok för små men vill inte öka denna kostnad till den nivå som egentligen behövs. I stället vill man införa ett båtkörkort för att visa att man agerar. Man drar ut på utredningen och får på så sätt uppskov med tiden. Därefter sätter man införande relativt långt fram (2011) och vinner ännu mer tid. Därefter kommer man att vilja invänta ett tag efter införande före man genomför (förhoppningsvis) en uppföljning av resultat. Ett införande av båtkörkort är relativt billigt för staten, om det senare visar sig att det inte hjälpte kan man knappast kritiseras för att slösat speciellt mycket pengar. (förutom dína och mina pengar för körkort) Man har då kvar möjligheten att införa mer bevakning och kan då skylla på att det är för att kontrollera efterlevnad av båtkörkortet. Nu har jag troligen gett tillräckligt mycket ledtråd för att lösa frågan. Men vad ska båtkörkortet lösa? /Roland

Hittills endast två svar som jag tycker har lite tänkbara synpunkter. Från smoegen, om att folk inte kan väjningsregler. Men då borde det gällla alla båtstorlekar samt inte finnas möjlighet till frikort för 55pluss, eller? Från Robbe, om indraget körkort vid brott mot sjölagen. Men detta finns inte med i nuvarande förslag. Samt om promillegräns, men något nytt om sådant finns inte heller med i förslaget. Men hur svårt kan det vara med väjningsregler? Kan man inte hantera det utan kurs så tror jag det inte heller hjälper att läsa om det i en bok. Alltså möter man en segelbåt för mot för eller från sidan så gäller högerregeln om man åker motorbåt. Åker man segelbåt blir det lurigare och då behöver man lära sig regler om mötande båten har vind ifrån lovart eller inte osv. men här är enligt vad jag kan uppfatta inte krav på båtkörkort för mindre segelbåtar. Sedan alla tomtar du möter, smoegen, de kanske redan, precis som jag, har förarbevis. Lovar att kika extra noga i sommar om hur andra beter sig på sjön. Har jag radikalt fel så lovar jag att återkomma med en ursäkt till alla jag irriterat med min syn på ett båtkörkort. Långt ifrån felfri jag själv. mvh Roland

Jobbigt det blev när man var tvungen att tänka efter vad som blir resultatet. /Roland

Fortfarande är frågan obesvarad, Vad ska ett båtkörkort lösa? Fyllekörning? då ska det gälla all båtstorlekar. Drunkningsolyckor pga slarv (otur)?, inför obligatorisk flytväst och återigen alla båtstorlekar. Navigationsfel och grundstötningar? Alla båtstorlekar eller? Explosioner och brand? Inför obligatorisk kontrollbesiktning Båtar som kört upp på land? Inte många enligt statistiken och inget om de redan kanske hade förarbevis, Hamnat i sjönöd pga tekniska fel? Där sitter båtkörkortet som gjutet eller? Möjligen genom att lindra verkan via kunskap om lämplig utrustning t.ex. VHF, nödrakter mm men är ändå inget krav att man skaffar. Svara NU kära JA-sägare. Vad är det som ska göra det säkrare? Eller är det att underlätta för polis att kunna identifiera den som syndat mot sjölagen. DÅ räcker det med obligatorisk legitimation. mvh Roland

Kan vara för långt också. Ett snöre Två ändar Tre längder /Roland

Lägg av, detta löses inte med körkort. Har två personer vid min brygga med olika båtar. Bägge har förarbevis och går ändå på stenar och grund då och då, senast sommaren 2007 båda två. Båtarna 6,5 - 9 meter alltså inga småbåtar som skulle sluppit körkort. Och varför då? Jo man får inte lära sig att köra båt då man skaffar förarbevis samt att det heller inte är något krav. /Roland

Nej det är ingen åldersgräns ännu. Ta bara reda på de lagar och regler som gäller först. Glöm inte flytväst. mvh Roland

Då inväntar vi 2011 då båtkörkortet blir lag. Sedan så inväntar vi statistiken och kan då med mycket hög sannolikhet konstatera att införande av båtkörkort inte hjälpe ett smack. Under tiden får fyllon köra på som vanligt eftersom det inte är tryck på detta problem samt att det inte finns resurser att kontrollera detta. Att lägga ut en bild på en båt som står på grund utan att ta reda på orsaken eller förarens kompetens är som vanligt från alla JA-sägare samma ogrundade skit. Föraren av båten kanske hade skepparexamen eller i värsta fall var full eller fått tekniskt fel på båten. Sådant hjälper inte föreslagna båtkörkortet till att lösa. Ett förbannat vansinne som bara kommer kosta oss massa pengar till ingen nytta. Läs statisiken från sjöfartsverket alla JA-sägare innan ni svara på detta. Jag har gjort det. /Roland

Köp ett inplastat körkort över området där du kör så ser du farldernas riktning och ev. grund. Då ser du farledernas riktining och åker du i farledens riktning så ska du ha gröna prickar på höger sida (styrbord) om dig Sedan så finns det kardinalmärken (väderstrecksmärken, gula/svarta) som markerar grund. Kolla upp dem så är det enkelt att undvika sådana grund. Tänk sedan på hög och lågvatten så undviker du grund i områden där det ibland går att åka och ibland inte. Sedan så åker du ju motorbåt och då är det höggerregeln som gäller, liknande i trafiken. Du ska alltså väjja för de som kommer ifrån höger. Övriga båttyper väjer du för t.ex. segelbåtar större fartyg, och sådanna med svårighet att manövrera. Väj i god tid så att de kan se hur du tänker åka. Sedan så ska man inte åka för nära, ha lämplig hastighet och respektera t.ex. 5-knops områden. Kolla även över din vattenskoter tekniskt och använd flytväst Följer du ovanstående så kommer du långt utan kurser i navigation. (förarbevis) Finns säker en del som kan komlettera listan här åt dig. Du har redan en av de viktigaste egenskaperna, du bryr dig och vill. mvh Roland Senast ändrad av Ringhede | 10 april 2008 | 06:44

Vadå utan krav? Sjölagen (som redan finns) är redan full med krav. Och vad är det som säger att en 14 åring skulle ha sämre kunskaper än en 55 åring? Enligt de olyckor som inträffar och finns med i statistiken verkar detta med ungdommar 10-15 åringar i båtar som gör 70 knop vara väldigt ovanliga. De flesta olyckorna är med medellålders män. Oftast onyktra sådana. Olyckor med kvinnor är nästan inga alls. Tror också det finns väldigt få båtar som gör 70 knop och har förare som saknar kompetens att framföra båten i högre fart. Nu ska man inte basera saker på tro men verkar vara vanligt i detta ärende, speciellt bland de utredare av nya båtkörkortet. Vore intressant att få reda på vad de tänker lösa med ett körkort. Är det att rädda livet på de gubbar som drunknar då de står och pissar från båten? (faller i givetvis, hur annars?) mvh Roland Senast ändrad av Ringhede | 09 april 2008 | 23:43

Lagstiftning på gång på något det inte finns statistiska bevis för. Får man fatta hur dumma beslut som helst? Och sedan idiotierna med att man inte skulle behöva detta om båten går i 14 knop eller vara 55 år eller ö-bo. Va??? då behöver man inte kunna väjningsregler osv. Gäller ö-bo även Gottland? Körkort via KENO Kan ju vara så att även om man är bosatt på en mindre ö kanske aldrigt kört båt själv. Kan det då vara något genetiskt hos dessa ö-bor? Kan ju vara utflyttade från Stockholm. Hur smart är detta egentligen på en skala 1-5????? mvh Roland

Hur svårt kan det vara? Infört promillgräns 0,2 för alkohol Ge rättigheter till KBV att kontrollera detta. Utökad sjöpolis. Tätare kontroller runt sjökrogar i Stocholm skärgård Uppdaterat sjölagen Enkelt fixat. Resterande. De som vill begå självmord genom att fiska onyktra i småbåtar och de som vill åka omkring med båtar utan koll på bränslesytem och gasolanläggningar. Låt dem göra det då. Men inför för guds skull inför inte säkerhetsbälte till sjöss också. Med kraven i en uppdaterad sjölag så blir alla tvingade att på något sätt skaffa sig rätt kompetens och se till att behålla denna. Inte som nu när du gör ett test och glömmer allt och skaffar båt 20 år efter prov. Jag får köra tung motorcykel AB kort utan krav på att bevisa MC kompetens. YES mvh Roland

Att fundera på Motorn kanske är jättebra men Tänker Rusta börja med båtmotorer på riktigt eller är det som vanligt att de hittar en intressant vara att tjäna pengar på för en kortare period. Vem tar hand om service och reserdelar? Givetvis under garantiperiod har Rusta ansvar för reklamtioner men sedan då? Tveksamt om det kommer någon seriös firma att, samtidigt som Rusta, börja marknadsföra detta fabrikat eftersom man då behöver helt andra marginaler för att kunna ta hand om reservdelshantering mm. Det bästa (enligt mig) för att få in billigare fabrikat är genom att etablerade företag som håller på med båtmotorer tar hand om allt från början och eftermarknad. Erfarenhet, jo jag har en Indisk moped (fått den gratis) av udda fabrikat. Moppen är jättebra men precis som alla andra moppar behöver de ibland lagas. Var köper man reservdelar till en sådan? mvh Roland

Asgarv. Hehe Sånt tål jag allt. Men inte när de ger sig på och oförmyndigar oss på sjön. Hustrun lika vacker som jag och rättskruvad så man får hålla på med båtfixande o så. mvh Roland

Samt promillegräns 0,2 för alkohol. Detta har jag inte statistik för och gissar. Många sjöräddningsinsatser gäller för folk med dålig ordning på sin båt eller sådana som haft otur att det gick sönder samt en del onyktra klantar. Kommer inte förändras med ett körkort, möjligen årlig kontrollbesiktning. Vore väl bra eller? mvh Roland

Ta reda på fakta först Sjöfartsverkets egna statistik borde väll gå att lita på? http://www.sjofartsverket.se/templates/SFVXPage____6827.aspx 2002-2007 för fritidsbåtar Antalet omkomna nu lägre än tidigare Antalet allvarligt skadade något högre Antalet skadade högre Antalet sjöräddningsinsatser LÄGRE Ändå har antalet fritidsbåtar ökat mycket kraftigt. OBS antalet rapporterade kan även bero på bättre rapportering senare år. Mer statistik http://www.sjofartsverket.se/pages/12332/Diagram.pdf Gäller att hålla sig till fakta och inte spekulationer. mvh Roland

Se upp eftersom det inte finns något som säger att nuvarande höhastighetskurser ger rätt till båtkörkort med höghastighet. Kunskapen är givetvis användbar men inte säkert att certifaktet gäller. mvh Roland