MinorOffshore

Ja, det tycker jag också ! Som jag skrev tidigare så hade vi inte detta problem med den tidigare båten med en D4. Men den hade samma drev och krafterna var mycket mindre och drevet var troligen överdimensionerat ? När både VP verkstan som reparerade drevets skador, Targa Center (som hade sålt båten) och vänner med samma motor berättade om motsvarande erfarenheter så börjar man ju undra över Volvo Pentas ansvar... Båten var körd 540 h, kom med alla papper från tidigare års vinterservice på VP verkstad... Tydligen så kör inte så många flere timmar i sträck utan att sänka båten ner från planande fart (på grund av fartbegränsning, smala sund etc. ?) då drevet kyls ner och sedan kan man igen köra en ? timme planande... Enligt allt vad jag läst så förstärkte VP drevet ordentligt på flera ställen när de introducerade D6 400 modellen som bara har 30 hk mera, medan de annars använt samma drev fran 210 - 370 hk. På Mercruiser är det helt normalt med motordusch och bifogat en bild på ett DPH med motordusch från USA. Besviken VP kund

Hej, och tack för alla svar och förslag. Måste mäta och kolla när jag nästa gång kommer till båten. Hur gamla är dina drev ? Jag har förstått att de äldre DPH - A ? dreven (mitt är från 2009) lätt går varma om man kör flere timmar i plan så att de ej kommer i kontakt med kylande vatten. Därför har vänner till mig drevdusch på t.ex. D6-370 på Targa 27.1 då även han ofta kör 2- 4h utan att falla ner från plan så att drevet kyls i vattnet emellanåt.

Såhär såg proppellrarna ut ännu i mitten av Juli... då båten var uppe för att lagret mellan motorn och drevet gett upp och skadat lite delar... Drevet bort, motorn lyftes ut och ett 1000 kronors lager + allt som skadats (bl.a. "tratten" 18 000 kr) byttes ut. En veckas avbrått på semestern... Orsaken var kanske att drevet gått hett då vi körde över två timmar i sträck med marschfart... 3000 varv, 30 knop, 1,5 l/Nm. Alltså helt normalt bruk som jag gjort i över 30 år utan problem. Därför söker jag en drevdusch till DPH-drevet.

Tyvärr tar ju Volvo Penta inte något ansvar för Nibral propellrarna... Här en närmare bild på skadorna.

Hej, båten används i Östersjön med bräckt vatten. Materialet är Volvos Nibral.

Hej, jag vet att Volvo Penta har haft stora problem med Nibral proppellrarna till DPH dreven. När jag tog upp min båt så fanns det nånting som var som stenhård rost på propellern. Det är inte som hålen, "pittingen" som jag haft tidigare på min gamla båt med motsvarande proppellrar. Den gamla båten vägde 3 ton, D4 med ca. 320 hk och hade G 9 propellrar, toppade 44 knop och marschade ca. 35. Den nuvarande väger 3,5 t. ?? , D6 370 och har G7 propellrar och vi marschar kring 30 och toppar 40 knop. Har ni förslag på vad som orsakar "rostet" ? Vad lönar det sig att göra ? Bara slipa bort det ? Tack i förväg för era tankar och råd. P.S. Vet nån var jag kan hitta en drevdusch till DPH drevet för att kyla drevet under långa färder ?

Tack igen för svaren, tittar nu på batterimonitorer och hittade följande text: Jag brukar använda mig av såkallade ”batteritankmätare” som hela tiden räknar in- och utgående ström i batteribanken och på så sätt kan visa hur många amperetimmar det finns kvar i batteribanken. Men i mitt senaste projekt med B&R 38:an”Pac-Man” skippade jag det av två skäl: 1: De är dyra, kostar mellan 1500 och 2500 kr. 2. De klarar inte att ”räkna” på Lithium-batterier vilka är på stark frammarsch och står högt på min ”wanted-lista”, och då blir en sofistikerad batteritankmätare inget mer än en simpel voltmätare, lite som att kasta pärlor åt svin. https://www.hamnen.se/bloggar-kronikorer/batfeber/voltmatare-ett-maste.html Sedan en bild på Nasa BM1. Hur är det med andra batteritankmätare lithium batterier i framtiden ? Victron säger på sin hemsida att deras version duger även för lithium batterier. Vad är det som gör att Nasa BM1 inte klarar av Lithium batterier ?

Tack igen för alla de informativa svaren, fråga fem är mycket aktuell, för efter allt jag läst om AGM batterier så finns det en stor risk att de "kokar" vid överladdning och då släpper ut gas/vätska genom ventilen så att batteriet torkar och sakta dör när man inte kan fylla på vatten. Jag har förstått att många generatorers regulatorer räknar med att vanliga blybatterier "svättas" ut vätska om de överladdas och att det bara är att fylla på mera destilerat vatten. Detta kan man ju inte göra med AGM-batterier så då uppstår det ofta problem när man byter till dessa batterier. Jag har tyvärr inte ännu hittat en vettig förklaring hur VolvoPentas D4/D6 generator och laddare fungerar... Effekten är det ju inte nåt fel på, för Mitsubishi generatorn är på 115 Ah nominellt. Skyllermarks har en liten förklaring, men ingen lösning på problemet: Vad är en TWC? TWC är en regulator för generatorer, som är tänkt att kompensera för oönskat spänningsfall. Volvo Penta har en motsvarande. Varken TWC eller Volvo Pentas motsvarighet kan växla ner till underhållsladdning. Hur fungerar VolvoPentas TWC-motsvarighet med AGM -batterier ? Enligt mina mätningar ger generatorn >15 volt till dioden och ca. 14,2 - 14,3 till batterierna när de är fulladdade. En Sterling ProAltC låter mycket lockande, men hur fungerar den vid långa körningar med många förbrukare på ? Tolkar den att batteriet inte är fullt och fortsätter att ladda med hög spänning ? Samma problem finns när man är kopplad till landström med förbrukarna på som man brukar göra på semestern i gästhamn. Battmätare skall jag köpa på vintern, har tittat på Pico: https://www.marinwebben.se/batteriovervakning/12v/pico-one-batterimonitor-1 och om jag inte hittar en bra väg för kabeln från batteribanken till hytten så lockar Nasa BM 1 bluetooth: https://www.nasamarine.com/product/bm-1-bluetooth/ Har någon erfarenheter av dessa ? Just nu funderar jag hur jag skall koppla tillbaka båten från att ha tre skillda batteribankar till bara två. Vid förra ändringen togs en av de tre fjärrstyrda huvudströmbrytarna bort och ersattes med ett 120 A Bosch relä som får sin styrström från en av de kvarvarande huvudströmsbrytarna. Jag gissar att strömmen till både motor och bog & ankars skilda huvudströmsbrytare tidigare kom med samma kabel från samma batteri till strömskåpet medan nu kommer det förstås två skillda kablar från två skillda batterier till strömskåpet. Kopplar jag om bog & ankar-batteriets + kabel till motor-batteriet så går det ju två paralella kablar från samma batteri till strömskåpet till var sin huvudströmbrytare. Men kanske det är enklare så än att bygga om strömskåpet igen ? Batteriproblemet är delvis löst, då jag lyckades byta två oanvända 70 Ah AGM batterier som blivit över mot nya 2 x 95 Ah AGM. Jag tänkte använda dessa som förbrukningsbank och hålla det bästa av de tre gamla AGM som startbatteri. Lång tekst och många tankar, men jag försöker reda ut systemet på en gammal båt och få det bra på en gång :).

Hej igen, tyvärr behövdes det inget belastningstest, båten låg 5 dagar utan landström efter full laddning, huvudströmbrytarna var avbrytna. Förbrukningsbatteriet var helt tomt, motorn startade ok. Så nu funderar jag igen på hur jag skall bygga om systemet under vintern och vad allt jag behöver köpa. Som bakgrund kan jag berätta att i den förra båten som var en lite mindre kopia av nuvarande och i likadann användning, motorn en D4 med samma 115 A laddare som nu, så bytte jag batterierna efter 13 säsonger medan den nya 9 år gamla båten redan har slitit slut batterierna 2 ggr. Förbrukningsbatteriet på gamla båten var ett vanligt 170 Ah blybatteri, startbatteriet 115 Ah. Den strömanvändande utrustningen var ungefär den samma, den gamla båten hade halogen lampor istället för nuvarande båtens LED, kylskåpet var 10 liter mindre, men annars ganska samma förutom nuvarande båtens bogpropeller och ankarspel. Dessa används mycket sällan och endast när motorn är igång så jag antar att de inte påverkar batteribehovet så mycket och de hade/har ett eget batteri. Lika med navigationselektronik, lanternor, strålkastare etc. dom används endast under motor, så dem har jag lämnat bort från min energiförbrukning. Är det ok ? Den nya båten har en för mig helt ny sak, landström. I alla mina tidigare båtar har systemet klarat sig bra utan en sladd i land. Någon solpanel har jag inte heller någonsin haft på båtarna. Nu hoppas jag kunna ändra på systemet så att det tar bättre hand om batterierna och att de håller flere år. Lithium är ännu lite för svåra för mig, troligen blir det sådanna först vid nästa byte... Nu funderar jag om jag skall byta tillbaka till vanliga blybatterier eller ändra systemet så det passar AGM. AGM batterier är ganska nya för mig, så jag har läst mycket om dem bl.a. på detta fina forum. Förra gången jag bytte batterier så sade försäljarna att jag inte kunde byta mitt förbrukningsbatteri mot ett AGM utan en dyr ändring till motorns laddsystem. Startbatteriet däremot byttes mot ett Optima som skulle laddas med en AGM laddare några gånger per sommar för att hålla längre. Frågor; 1. Motorns generator ger ständigt14,3- 14,4 v mätt vid batteriet. Passar det till AGM batterier ? 2. Jag har läst mycket hur temperaturkänsliga AGM batterier är och att de skall placeras på ett så svalt ställe som möjligt. Mina batterier är i ett stort ? motorrum men 50 - 100 cm från motorn och de går ej att flytta (enkelt). Hur svalt måste AGM batterier ha det ? Hur hett blir det i ett motorrum ? 60 C ? Har ej ännu hunnit mäta... 3. Överladdar D6:ans generator AGM-batterierna när man kör länge ? Jag har läst att vanliga blybatterier tappar vatten vid överladdning, men stängda AGM-batterier med ventil förstörs när ventilen släpper ut vätska. Det enklaste skulle ju vara att bara byta batterierna med nya (AGM) batterier och koppla ihop förbrukarbanken med bog & ankarspelsbatteriet (Och kanske överföra dessa förbrukare till startbatteriet). Då skulle jag ha nästan 200 A batterier som är ca. 4 gånger dygnsförbrukningen, men om de gamla batterierna dött av fel i systemet (överladdning, fel laddningsspänning etc.) så skulle jag bara upprepa samma som tidigare och förstöra batterierna snabbt... Jag kan ju inte vara den första som försöker få ett bra system i en båt med en VP D6 ?

Som alltid med batterier så finns det fler åsikter, läste tidigare på nätet om en studie (hittar inte nu) som rekommenderade samma recond till AGM som till vanliga blybatterier, men har även läst skräckhistorier då nån förstört små (7Ah) motorcykel AGM genom att koka dem... Om jag hade kokat batteriet så borde jag hitta syra kring batteriets ventil? Jag frågade Ctek om att använda recond till AGM och fick följande svar: Hej CTEKs RECOND funktion togs fram för att motverka den syraskiktning som bildas i batterier där syran flyter fritt. Det som händer är att syra och vatten lägger sig i lager (ungefär som i ett glas O'boy som får stå odrucket ett tag) Ett Syraskiktat batteri tappar spänningen fortare. RECOND höjer spänningen och blandar om i syran så att skiktningen upphör. (Som att röra runt i O'boyen) Ett AGM batteri har syran bunden i en "svamp" mellan blyplattorna, och av den anledningen blir AGM batterier inte syraskiktade. RECOND funktionen behövs alltså inte. Däremot tar ett AGM batteri inte skada av RECOND. Så - du KAN använda RECOND på ett AGM, men det är inget CTEK rekommenderar. Med vänlig hälsning CTEK Support Åsa

ok, tack för svaret. Hur gör jag bäst ett belastningstest utan att skada batteriet ?

Hej, nu har jag laddat mitt förbrukningsbatteri i 48 h med en Ctek 10 på recond programmet och väntat 24 h före jag mätte spänningen. Jag vet att spänningen inte säger allt om skicket på ett batteri, men jag förstår inte riktigt mätresultatet. Exide AGM 95 ah 13,03 volt efter 48 h på vanliga landströmsladdaren 13,12 volt nu Är inte 13,12 volt lite för hög spänning ? Tyder det som i blybatterier att batteriet blivit "överladdat" och skadat/förstört ? Till nästa skall jag försöka göra någon sorts belastningstest...

Låter mycket intressant ! Detta paket har jag lite tittat på: https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/12V-2-4kW-LiFePO4-yacht-set-with-200Ah-cells-BMS-mobile-monitoring.html?cur=1 Nu kommer det igen mera frågor: 1 .Innehåller paketet allt jag behöver ? 2. måste jag bytta landströmsladdare ? 3. Vad måste göras åt motorns generator/regulator ? En av mina vänner bytte till sin segelbåt dessa: http://www.sunbeamsystem.com/sv/smart-l-i-t-h-i-u-m/ som är går bara att sätta in istället för vanliga blybatterier utan några special laddare etc. Men priset är 4 ggr så högt som för Winstons paket.

Tack för svaren, som sagt var bog & ankarspel ursprungligen från varvet kopplade på startbatteriet som var ett 100 Ah vanligt bly/startbatteri. Nu är alla tre batteribankar AGM och skall så förbli om inte jag börjar förstå mig på Litium... Hur stor skall husbanken vara för att köra bog & ankarspel på husbanken utan elektronikproblem ? Om dom är på husbanken så kan jag minska startbatteriet till t.ex. ett Optima Bluetop på 77 Ah som jag hade i min gamla båt med en D4 och lite kompensera för den vikt ett eventuellt tredje förbrukningsbatteri tillför. Alternativena är: Start Optima AGM 77 Ah eller motsvarande + Husbank 2 eller 3 x 95 Ah AGM eller Start 95 Ah AGM + Husbank 2 eller 3 x 95 Ah AGM eller Start 95 Ah/77 Ah AGM + 200 Ah Litium om dom kommer ned i pris/blir tillgängliga

Tack för svaren och hjälpen med att göra mina frågor redigare :). Jag har tittat på batteritankmätare och varvet sade att de använder Mastervolt BTM-III, medan jag tittat på Simarins Pico system som även Odelco säljer. Då kan jag fortsätta att förvandla båten mera beboelig och även ansluta en septitanksmätare typ Gobius som ännu saknas.

Hej, efter att i veckor funderat och tittat på mitt El-system så tänkte jag fråga er om hjälp och råd. Jag bytte båt när semestern började och hade inte så mycket tid att kolla in hur den för mig nya båten fungerar innan semesterresan började. Början gick bra, men mot slutet av resan fick vi ett mekaniskt fel och båten stod på land en vecka. Under den veckan laddades tydligen förbrukningsbatteriet ut och tog lite skada. Nu håller jag på och laddar batterierna ett i taget i 2 dygn med en Ctek 10 på recond-programmet för att se om jag behöver byta ett eller flera av batterierna. Båten kom ursprungligen med 2 x 100 Ah blybatterier. Ett för start och bogpropeller & ankarspel samt det andra för övrig förbrukning. Båtens första ägare gjorde några förändringar till systemet, han ville ha ett separat batteri för bogpropellern & ankarspelet samt AGM-batterier. Om jag har förstått rätt så byttes en 1-2 diod ut till en 1 till 3 diodbrygga och Mastervolts 12-15/2 laddare ändrades för att passa AGM. Laddaren har egna kablar direkt till de 2 batterier den laddar och går inte via dioden. Det gjordes inga ändringar till Volvons laddare, sense ledningen går till strömkabeln före avbrytarna, men efter Mastervolts BI 1203S diodbrygga. Det är ingen ledning kopplad till senseintaget på diodbryggan. Det nya bog & ankar batteriet lämnades utan landströmsladdning. Ett 95 Ah batteri är inte mycket till förbrukningsbatteri så nu funderar jag på hur jag skall förändra systemet så att det passar bättre våra behov. Den förra ägaren använde båten mest till att pendla, köket var aldrig använt och de hade övernattat endast några gånger på 9 sommrar. Vi använder båten även till pendling, men gör en liten semesterresa på nån vecka varje sommar då vi kan övernatta upp till 2 dygn i sträck i naturhamn. Vi kör mellan 1 - 3 timmar mellan hamnarna och kopplar landströmmen alltid då det är möjligt. Vår största förbrukare är ett 60 liters kylskåp och eventuellt på hösten Webaston. Bogpropellern användes under 10 ggr på sommaren, ankarspelet 1 gång och båda alltid med motorn på. Motorn är en VP D6 370 med en 115 Ah standard Mitsubishi generator. Nu kommer många frågor: Om jag igen kopplar om batterierna så att jag har 2 x 95 Ah som förbrukning och 1 x 95 Ah som start så vilken batteribank är det bättre att koppla bogpropellern och ankarspelet på ? Lönar sig det att byta det ena förbrukningsbatteriet till större (det finns plats) ? Räcker det med att ladda AGM batterierna med VP:s generator under färd och sedan toppa upp batterierna av laddaren när vi ligger vid landström eller förkortar det batteriernas liv. Är en dc-dc laddare (Sterling Power AB12130 ?) bättre för batterierna ? Ibland kör vi långa sträckor med båten eller så följer vi med t.ex. kappseglingar med motorn på i 6 - 8 h. Vad händer batteribankarna under dessa 6 -8 timmar eller 4 -5 timmars färder ? Finns det risk att batterierna blir överladdade/kokar och livslängden förkortas ? Batterierna är vid start oftast fullladdade då båten ligger vid landström i hembryggan. Cteks Smartpass 120 är lockande då de stora förbrukarna, bogproppellern, ankarspelet och t.ex. kylskåpet skulle få sin ström direkt från generatorn när motorn är igång. Men hur mycket får/tar dessa förbrukare direkt från generatorns ström i ett vanligt system ? Inte går väl all ström alltid via batteribankarna ? Som sista fråga, eftersom jag inte ännu vågar börja sätt mig in i litiumbatterier, så hur förverkligar jag bäst ett nivålarm/stop till förbrukningsbanken så att batteribanken inte laddas ur för mycket ? Bifogat bild på elsystemet som jag tror att det nu är samt bild på batteribanken. Det finns inget skillt batteri i fören för bogproppellern, istället mycket tjocka kablar efter en 200 A säkring och bogpropellern har fungerat bra fast jag nu vet att Biltemas AGM börjar vara i slutskedet, vilospänningen är 12,48 V. Tack i förväg för era tankar och råd.