chris__m

Tack alla. Jag var precis ut med båten igen och kan möjligen lägga ett par observationer till beskrivningen av problemet. För det första: Det handlar inte om för stark motor. Det satt en 55hk på den tidigare, och båten skall tåla 60. Och den har gått som ett spjut hittils, utan några tendenser till dagens fenomen. Nu ett par saker till: 1. Redan från början har jag varit lite bekymrad av det faktum att motorn måste tiltas ner till absolut max för att den inte skall börja tappa greppet. Kanske den är felinstallerad? Borde den inte stå på "mittstrecket" på mätaren egentligen? Nu känns det lite som om motorn faktiskt tappar greppet lite i samband med att den slirar. Kan den maximala tilvinkeln ha blivit marginellt mindre och skapat problemet? 2. När jag svänger båten nu så svänger den mer som en radiobil - förrut så lutade den mer i svängar i högre fart. Inbillar jag mig i alla fall. Några fler idéer?

Hej, Monterade en splitterny Honda 50hk på en gammal Crescentbåt, och kör nu andra säsongen - har inte kört många timmar. Har i sommar märkt att båten börjat "sladda" lite märkligt. Trodde först det var strömmar/vågor men idag var det helt stilla vatten och det hände också - det märks mest i högre hastighet. Ibland börjar den liksom gira åt sidan fast jag håller ratten fast. Är helt nolla på båtmotorer, någon som har en idé vad det kan vara? Hälsar Chris

En uppdatering efter att ha snackat med diverse verkstäder på telefon: Det är troligt att kondensatorblock och tändspolar kan ha brunnit upp efter felkoppling av nytt tändningslås. Alltså bör dessa testas. Detta kan bara göras med hjälp av en speciell maskin, som vad jag förstår finns endast hos Bengt Ahl i Tyresö, på Marinhallen i Eskilstuna och hos Turin Marin i Göteborg. Jag bor i Oslo, så det är lite meckigt, mej jag kanske får posta tändspolar och kondensatorblock till dem, eller dra till Göteborg... Statorn verkar det ju också vara fel på, men den är väl den dyraste delen, så det kanske är dumt att börja med att byta ut den (och det verkar vara det svåraste att byta).

Hej, Jag startar en ny tråd, då problemet (diskuterat i denna tråd: http://www.maringuiden.se/forum/;thread=493297 ) verkar ha blivit isolerat till stator/trigger. Bakgrund: Jag är nybörjare på båtar och på motorer, men har gett mig fn på att fixa en Volvo Penta 550 utombordare, som inte längre startar. Startmotorn går, men det är ingen gnista på något tändstift (har även gjort testet med spik istf tändstift). Efter att ha pratat med Bengt Ahl i Tyresö på telefon och fått rådet att mäta på de tre oranga kablarna som kommer från under svänghjulet med följande riktvärden: 1-2 400ohm 2-3 400ohm 1-3 800ohm Har jag själv fått följande: 1-2 464 ohm 2-3 500 ohm 1-3 Noll ohm (eller så hoppade den en hel del. Ibland runt 200ohm, ibland upp till 1600, men oftast stannade den på 0) Sen skulle jag också mäta mellan den svarta och vita sladden som g går in i kondensatorblocken där det skulle det vara 25 ohm, och det var det på de två jag mätte (kom inte åt att lossa den tredje) Men felet verkar alltså kunna ligga på de oranga mellan 1-3, där det skulle vara 800 ohm... Vad betyder detta? Behöver jag byta stator/trigger? (vet inte vad som är vad) Och hur gör jag det? Var får jag tag i delarna? Bör jag mäta något annat? En annan, möjligen relaterad grej: Motorn har känts lite trög för sina 55 hästar när den gick. När jag kollade tändstiften såg jag att två var skitiga, medan det tredje var betydligt renare... Kan det betyda att den gått på endast två cylindrar? Och kan det ha någon relation till felet att den nu inte alls startar? (Det är för övrigt det kondensatorblocket jag inte kommer åt att mäta bakom, så jag vet inte om det är 25 ohm där också - skall försöka igen med bättre verktyg). Jo, en sista grej: Om jag behöver byta stator/trigger - måste jag ha av svänghjulet då? Och vilken typ av avdragare behövs för detta? Hälsar Chris

Nu har jag mätt på stator och trigger. (vilken av dem är vilken vet jag ännu inte...) Jag fick följande värden: Sladdar från under svänghjul in till kopplingsplinten: 1-2 464 ohm 2-3 500 ohm 1-3 Noll ohm (eller så hoppade den en hel del. Ibland runt 200ohm, ibland upp till 1600, men oftast stannade den på 0) Mellan de svarta och vita sladdarna som går in i kondensatorblocken skulle det vara 25 ohm, och det var det på de två jag mätte (kom inte åt att lossa den tredje) Men felet verkar alltså kunna ligga mellan 1-3, där det skulle vara 800 ohm...? Vad gör jag nu?

Hej igen alla vänliga själar, Jag ringde häromdagen i min desperation till Bengt Ahl i Tyresö, som tydligen är en stor auktoritet på gamla Penta utombordare. Han kunde hjälpa mig med följande information på telefon: Man kan mäta på stator och trigger via sladdar som kommer från under svänghjulet. Mellan 1-2 skall det vara 400ohm, likaså mellan 2-3. Mellan 1-3 skall det vara 800ohm. Sedan sitter det stickkontakter bakom kondensatorblocken som är svart-vita, där skall det visst vara 25 ohm (vet inte om jag helt hängde med på hans förklaring där, om det är mellan en svart och en vit sladd jag skall mäta?). Om dessa siffror stämmer menar han att det bara kan vara fel på kondensatorblock eller tändspolar, och dessa måste mätas i en speciell maskin. Har jag fattat hans förklaring rätt tro? Jag skall strax ut och mäta. Hälsar Chris

Hej igen Jag har tagit loss stoppknappen och sett att den funkar genom att koppla ihop sladdarna. Alltså bör inte stoppmekanismen vara problemet. Sakkunnig, jag köper gärna impellern om du kan skicka den till Oslo. Var bor du förresten? Maila mig gärna på: chris (at) momentagency (punkt) com Hälsar Chris

Hej Sakkunnig! Jag är ganska säker på att stoppknappen fungerar omvänt mot det du säger. Alltså - när den trycks in kopplas alla de tre ledningarna ihop (inte isär) - alltså bör de hänga fritt för att kunna få gnista...? Impellern lät intressant! Jag har fått följande mått (utan att ännu ta ut min egen) på den: Total diameter 70 mm, höjd 22 mm och hålet är 17 mm. Stämmer det med din? Vad vill du i så fall ha för den? Hälsar! Chris

Hej igen. Jag har ju hela tiden misstänkt att det är något med stoppmekanismen - men jag kan för mitt liv inte förstå hur den fortfarande skulle kunna förhindra starten av motorn när man kopplat loss de tre svarta sladdarna helt från tändningslåset - och stoppknappen fungerar som den skall. det är inga brott på sladdarna någonstans. Med stoppmekanismen frånkopplad på detta sätt, kan den väl inte förhindra en start? Jag har kopplat in det gamla orginaltändninslåset som ramlat ur, och är ganska trasigt, men det går att vrida om med en skruvmejsel fortfarande för att dra igång startmotorn och därmed svänghjulet. Choken sitter också i, men för att få gnista är väl den oväsentlig. Alltså: stoppmekanism urkopplad, startmotor och svänghjul går, men ingen gnista. Är det endast startspolarna som kan vara boven nu? Eller kan det vara starttransformatorerna? Elller ytterligare något?? Tack för långt inlägg du som svarat sist. Angående rigg, så tror jag det är den i gjutjärn - det är stor röd luftlåda på motorn. Aaaghh, jag blir helt uppgiven. Vad skall jag göra? Försöka få av svänghjulet och kolla spolarna? Hur ser man att de är dåliga? Finns det någon man kan ringa och snacka med om detta? Någon pratade om Bengt Ahl i Tyresö? Hälsar, Chris

Nu har jag gjort spiktricket eller vad det hette, och ser att det inte är gnista på något tändstift när startmotorn går och svänghjulet går runt. Frågan är vart jag skall fortsätta felsökningen. Läste någonstans att tändplattan under svänghjulet kan glappa (?) pga utsliten packning under. Kan detta vara en trolig grej? Jag vet inte ens hur jag får bort svänghjulet. Behöver jag en jättestor insexnyckel (hålet verkar vara 17mm på toppen av svänghjulet) Eller bör jag koncentrera mig på stoppmekanismen med de tre svarta kablarna igen? Om jag skulle koppla loss dem från kopplingsplinten i motorn - hur får jag då stopp på motorn, om den mot förmodan skulle gå igång? Hälsar Chris

Mattias, Jag har en Volvo Penta 550 och samma problem. Löste du det? c

Ah! Tack. Då fattar jag i alla fall principen. Skall läsa på mer. Men är det aktuellt att mäta något när själva startmotorn snurrar? Då går ju svänghjulet och bör generera ström till tändstifen, eller hur? Kollar gnista först. Om det är inte är gnista på något av tändstiften: Bör jag byta alla tre först eller är det klokt att börja felsöka något annat innan jag byter trändstift? Tack igen!

MartinX: Tack för svar. Vad är brytarspetsarna? Oavsett förstår jag att det inte är fel / onormalt att två av de svarta är ihopkopplade oavsett om motorn går eller är av? Gnista skall jag börja kolla när ser att det kommer el till tändstiften, vilket det inte gör i nuläget. Misstänker stoppmekanismen därför att det hela började med att det gamla tändingslåset föll i bitar, därefter har jag inte kunnat starta motorn, och jag har (mig veteligen) inte rört något annat än kablarna till tändningslåset.

Hej igen allihop. Ny säsong, samma problem. Tack vare ovärderlig hjälp från er, och särskilt Guestsson, har jag nu ersatt det gamla tändningslåset med ett nytt som har en stoppmekanism designad av Guestsson och verkar fungera som det är tänkt. Men: Motorn startar inte ändå. Jag tror jag behöver hjälp av någon - MartinX? som har en likadan motor och kan mäta på de tre svarta kablarna som går till stoppmekansimen. Jag har nämligen upptäckt att två av dem är sammankopplade helt oberoende av tändninslåset, och att det inte händer något när man vrider om nyckeln. Jag tror detta kan vara källan till probelmet. Men jag ser inte var de kan vara sammankopplade. jag har dragit loss dem från tändningslåset, och har inspekterat stoppknappen som verkar fungera som den skall. Men ändå startar inte motorn. Om jag kopplar loss de tre svarta från kopplingsplinten för att testa (och därmed kopplar loss stoppknappen helt) - hur får jag då stopp på motorn om den skulle gå igång? MartinX: Om du har möjlighet: Kan du mäta på din motor om två av de svarta är sammankopplade när stoppknappen inte är intryckt? Hälsar Chris

Hej alla ägare av Volvo Penta 550 utombordare. Jag är helt nybörjare på både båtar och motorer och definitivt på kombinationen därav. Förra året ramlade det gamla tändningslåset ihop, och jag har sedan dess inte fått igång motorn - på något sätt. Nu tror jag att jag behöver hjälp av någon som har exakt samma motor för att mäta lite på elsystemet. Jag misstänker att det är stoppmekanismen som strular. Om jag förstått saken rätt så är de tre svarta kablarna som går från tändningslåset via stoppknappen på motorn de som stoppar motorn när alla kopplas ihop. Och motorn bör alltså starta när de alla är ifrånkopplade. Men när jag mäter på dem så visar det sig att två av dem är ihopkopplade permanent både i stopp-och startläge trots att jag kopplat loss dem från tändninglåset och jag inte gör något med stoppknappen. Jag skulle behöva få någon med samma motor att mäta på dessa tre kablar och se hur de faktiskt sitter ihop i frånläge och startläge. Så skulle jag också behöva en ny impeller... Och undrar lite var jag kan få tag i den. Kan jag köpa på Biltema? Och i så fall vilken av deras impellrar skall jag ha? Hälsar! Chris

Igen: Tack allihop! Särskilt uppmuntrande från dig som hejar på mig trots min totala okunnighet. Jag kommer inte ge mig innan den här grunkan går som ett spjut. Och snart vet jag hur en impeller ser ut! Var köper jag förresten en ny? c

Hej alla som svarat, Jag har i helgen fördjupat mig i VPs underbara värld. Mätt lite också. Det ser ut som om det kommer ström så långt som till transformatorn som är det sista som sitter innan tändstiftet, men inte längre. Kan alla tre transformatornerna ha lagt av?? Är det ens möjligt? Eller är det något annat fel? Jag har hela tiden haft onda tankar om de tre svarta sladdarna som går från motorns stoppmekanism... Frogg, tack för schema. Jag har hela manualen (motorn är förresten 55hk inte 65 som jag skrev, den heter 550). Skicka gärna texten du pratar om, om den inte finns i manualen. Ang slang: Det är inte det som är problemet, utan att jag inte vet vad delarna du refererar till är, men snart så! Jag har lärt mig mer i helgen än på en livstid hittils. Impeller - vad gör den, var köper jag den och hur svårt är det att byta? Olja: Hur byter man? Tack igen! Hälsar Chris

Oj. Tack. Tror jag skall plocka fram ordlista såväl som biltemakatalog. Återkommer med mer frågor - garanterat. Tack så länge.

Ok. Gnista tror jag att jag vet hur man i teorin kollar. Om jag klarar att få loss tändstiften. Måste alla tre vara klockrena för att det skall gå? Kompression... Hur kollar jag det? Bränsle... ser att det går in bensin till motorn när jag pumpar på handpumpen - men är det något annat jag kan kolla? Hälsar och tackar! Chris

Hej. Jag har blivit motorbåtägare, utan att helt fatta hur det gick till. Och jag vet knappt vad som är upp och ner på en motor. Har insett att det är dags att lära mig det - och kanske lite mer. Kanske någon vänlig själ här har lust att hjälpa till - eller peka mig till något jag kan läsa på nätet? Motorn i fråga är en Volvo Penta 60hk, nån gång från 70-talet. Blå är den i alla fall. Fråga 1: Vilken typ av underhåll bör jag göra på den innan båten skall i (det gjordes inget när båten togs upp förra året). Byta olja kanske? Något annat? Och hur gör man det? Fråga 2: Motorn gick fint förra och förrförra säsongen, men efter ett haveri med tändningslåset (en separat tråd här på forumet) får jag nu inte igång den. Jag är i princip hundra procen säker på att tändningslåset nu är fixat, men motorn startar inte längre. Var skall jag börja felsöka? Ledsen om detta är fel forum för totala landkrabbor. Hälsar, Chris

Hej och tack igen! Notera: Jag kan inte mäta på ditt lås, så det jag skriver bygger på kvalificerade gissningar om hur låset är kopplat internt. Jag kan mäta på låset nästa gång jag är vid båten, men dina gissningar verkar extremt kvalificerade hittils- När jag kopplat allt enligt ritningen stod jag kvar med två trdådar Magneto Circuit och Magneto Ground: Var skall Magneto Circuit kopplas? I något inlägg skriver du att det skall kopplas till en av de svarta. Kan den alltså kopplas till 30 på antingen R1 eller R2 eller 87a på R1 eller R2 ihop med en av de svarta? (måste den kopplas till både R1 och R2 i så fall?) Kommentar: Magneto ground (MG) är avsedd att kopplas till jord = batteri minus Magneto Circuit (MC) kopplas till jord då tändningen bryts. De flesta motorer med CDI stoppas genom att jorda en ledning då tändningen bryts, men så är det inte med din. Den stoppas istället genom att de tre svarta ledningarna kopplas ihop, men de behöver inte anslutas till jord. Alltså: MG behöver inte vara ansluten eftersom MC inte kan användas. Som en följd av detta blir varken MG eller MC anslutna någonstans. Ok. De kan alltså bara hänga i luften. Bra. Jag testade båda varianterna (30 och 87a - men bara på ett av reläerna), men utan resultat - dvs: startmotorn går igång, men huvudmotorn tänder inte. Kommentar: Något förenklat så har startmotorn inte ett dugg att göra med stoppkretsen/reläerna. Oavsett hur du kopplar reläerna kommer stratmotorn gå. Så länge startmotorn funkar som den skall då du vrider på nyckeln kan du glömma denna. Ok. Men vad är det som startar startmotorn? Är det inte IC? (och den är ju kopplad till reläerna) Eller är det bara plus på batteriet som kopplas till när man vrider om? Vad du menar med båda varianterna förstår jag inte. Har du bara kopplat in ett relä? Jag kopplade in båda enligt din ritning, sen trodde jag att jag var tvungen att koppla MC till någon av de svarta så jag testade att koppla till 30 på ett av reläerna och sedan på 87a på ett av reläerna (jag parallelkopplade den inte till båda samtidigt alltså) Men enligt ovan kan vi bara glömma MC, så detta blir också ointressant. En annan märklig sak: När jag av misstag vred om nyckeln UTAN att ha kopplat Magneto Circuit NÅGONSTANS så gick fortfarande startmotorn igång... Räcker det alltså med IC för att starta motorn? Eller startar inte huvudmotorn just för att MC inte är kopplat rätt? Kommentar: Skilj på startmotor och tändning, de har elektriskt/funktionsmässigt i princip inte med varandra att göra. Ok. Detta är intressant. Vad är det då som tänder motorn? Vilken av sladdarna från tändningslåset är det som ser till att det blir gnistor i tändstiften? Och igen (upprepar frågan längre upp) - vad är det som drar igång startmotorn, om det är separata kablar till tändning och startmotor? Nu till möjligheten att jag faktiskt HAR kopplat allting rätt och att det är något annat fel som gör att motorn inte startar. Vad kan det i så fall vara? Kommentar: Kolla1 och 2 nedan först. Om du koppla bort de tre svarta från reläerna och isolerar dessa från varandra så skall det gå att starta motorn.. Hur? Hur kopplar jag de övriga sladdarna när de tre svarta hänger fritt? Jag har en känsla av att jag provade detta, men att ingenting då hände alls (alltså inte ens startmotorn gick igång) - men det är möjligt jag hade kopplat fel. Vill minnas att jag hade choke, solenoid och batteri inkopplat och de svarta var okopplade (jag kan minnas fel). Går motorn igång då och 1 och 2 är OK, så har du antagligen kopplat reläerna fel. Jag tror alltså att ingenting då hände. 1. Kolla att båda reläerna klickar då du vrider på respektive av tändningen. 2. Kolla att + 12 V finns kvar vid IC gå startmotorn går. Det skulle kunna tänkas att låset är kopplat så att IC kopplas bort för att spara ström då startmotorn skall gå. Det finns en enkel lösning på detta i så fall. Detta skall jag kolla nästa gång (i helgen tror jag det blir). Vad blir effekten av 2? Kan det vara det som är felet att tändningen inte startar?(Om IC kopplas ifrån slår väl reläerna ifrån och kortsluter de svarta som då med en gång dödar tädningen?)

Hej igen Guestsson och alla. Det har tagit extremt lång tid - för det kom en massa jobbresor i vägen, men idag var jag ute och kopplade enligt Guestsson's schema. När jag kopplat allt enligt ritningen stod jag kvar med två trdådar Magneto Circuit och Magneto Ground: Var skall Magneto Circuit kopplas? I något inlägg skriver du att det skall kopplas till en av de svarta. Kan den alltså kopplas till 30 på antingen R1 eller R2 eller 87a på R1 eller R2 ihop med en av de svarta? (måste den kopplas till både R1 och R2 i så fall?) Jag testade båda varianterna (30 och 87a - men bara på ett av reläerna), men utan resultat - dvs: startmotorn går igång, men huvudmotorn tänder inte. En annan märklig sak: När jag av misstag vred om nyckeln UTAN att ha kopplat Magneto Circuit NÅGONSTANS så gick fortfarande startmotorn igång... Räcker det alltså med IC för att starta motorn? Eller startar inte huvudmotorn just för att MC inte är kopplat rätt? Nu till möjligheten att jag faktiskt HAR kopplat allting rätt och att det är något annat fel som gör att motorn inte startar. Vad kan det i så fall vara? Jag har pumpat in bränsle och det ser ut som att det går in som det skall. Det har antytts att man bör kolla tändstiften, och det har jag ännu inte gjort - men jag har en fråga ang detta: Motorn har tre tändstift. Är det så att den inte startar alls om endast ETT av dem inte fungerar som det skall? Sannorlikheten att alla tre skulle ha gått samtidigt är väl extremt liten?? Motorn har alltså startat felfritt innan detta strul med tändningslåset. Jo, och en sista grej: Jag har fortfarande inte kopplat Magneto Ground någonstans, för jag förstår att detta inte skall vara nödvändigt? Om någon kan bekräfta, eller du själv Guestsson, kan se en gång till på din skiss och säga att den säkert är rätt, så bör jag alltså koncentrera mig på andra felkällor. Hur skulle jag förresten koppla allting för att starta motorn utan relämekanismen? (och stoppa med knappen på själva motorn)? Jag antar att jag kopplar choke och solenoid som vanligt och röd till batteri? Men var kopplas Magneto Circuit då? Hoppas på mer av er välvilja i denna tändningslåsförvirring! Hälsar Chris

TACK Guestsson. Nu tror jag att tillochmed jag skall klara detta! Jag är överväldigad över responsen här. Tack igen alla som bidragit. Chris

Tomas, Om jag köper det slutande dubbelreläet du nämner, hur skall jag koppla det? Skall MC fortfarande kopplas direkt till en av de svarta medan de två andra svarta samt IC kopplas på reläet? Hälsar, Chris

Jo, och om jag skall till Biltema och köpa reläer... Är det detta jag skall ha? Och var kopplar jag de aktuella sladdarna på det? Ledsen att jag är en sån amatör - men jag lär mig tack vare er! Hälsar, Chris Enkelrelä växlande 30A (nr 42303) http://biltema.se/sv/Bil---MC/Bilreservdelar/Elsystem/Rela/Rela-42134/