Ledartavla

Hej, Jag får nog hålla med Ingemar om att betydelsen av förtennad/förtent kabel är en smula överdriven. Förra året rev jag ut hela elsystemet i min båt och endast de kablar som var av grövre kaliber (>6mm2) var enligt konstens alla regler medans all övrig kabel var klassisk kopparkabel. Båten är 40 år gammal och ja - några av kablarna hade farit illa under perioden och behövde kasseras men de allra flesta var åtminstone visuellt helt felfria och mycket av det återanvändes när jag gjorde om installationen. /Christian

Här är exempel på billigare kablar. SIliconisolering, tennade. Jag har köpt en hel del från Aliexpress och de få gånger det strulat har det varit Postnord . SIlikonisolerade tennade

Min uppfattning (och erfarenhet) är att det oftast går alldeles utmärkt med icke-förtennad kabel. Kanske t.o.m. att det gått lite religion i att man måste ha förtennad kabel överallt så snart användningsområdet heter "båt". Men i elkraftsammanhang går det av någon anledning alldeles utmärkt att ha rena kopparledare till utelampor, stolplyktor och allt som nu är utomhus. Där är det inte förtennad kabel... Kabelns ledningsförmåga blir i sig inte sämre av att den inte är förtennad, inte ens när kopparn t.o.m. svartnat. En rätt pressad kabelsko blir gastät i sin förbindning mellan kabelsko och kabelkardeler, så det blir knappast mer okontakt med tiden i en ren kopparkabel än en förtennad heller. Genom att även förse kabelskorna med krympslang (helst med smältlim på insidan) eller i alla fall en klick kontaktfett eller vaselin när man klämmer ihop dem, ökar man tåligheten och livslängden enormt även på ren oförtennad kabel. Enda problemet som kan bli är om man behöver korta en ren kopparkabel som suttit utsatt så kopparn oxiderat. Då måste den skalas tills ren koppar finns (eller möjligen tvättas/betas i därför avsedda vätskor). Men har den blivit så illa kanske den borde bytas. För visst finns det utsatta ställen som motiverar förtennad kabel, men de är inte så många egentligen. I både den nuvarande och förra båten har jag i huvudsak icke-förtennad kabel. Även i maskinrummet, som i mitt fall dock kanske är av det "torrare" slaget. Efter 20 år hade jag fortfarande inga problem med oxidation av kopparkablarna i den förra båten. Enda undantaget är kabel som går "utomhus", t ex till lamporna under peket. Här vore det faktiskt dumt att inte sätta dit förtennad kabel redan från början. (Såg förresten att min webbläsares stavningskontroll (FF) rödmärkte ordet "förtent" men gillade "förtennad")

Jag får rätta mig själv. I Mälaren är det inte tillåtet med biocidfärg, eller rättare sagt så finns det ingen biocidfärg som är godkänd för insjöar och Bottenviken, så det är ett indirekt förbud. Så i Mälaren så spelar det egentligen ingen roll vem markägaren är, men jag förstår att du menar om någon känner till en båtklubb som inte bryr sig om att kolla hur medlemmarnas båtar ser ut. Dock har ju båtklubbar ansvar för verksamheten inom klubben och därmed ansvariga för medlemmarnas utsläpp i mark och sjö inom klubbområdet. Därav är det få klubbar som inte bryr sig om vad medlemmarnas båtar är målade med etc och de blir färre för varje år som går. Kommunerna har också blivit bättre på att ta/nyttja sitt tillsynsansvar.

Är de felfria så är de lättsålda på Blocket, om du inte vill ha en uppsättning med dig i reserv i båten.

Som jag har förstått det så har dessa kommuner inom Stockholms län bestämt att koppar och andra biocider ska vara borta från båtbottnarna redan nu oavsett om de ligger på kommunal mark, privat mark eller vid egen brygga. Ekerö Huddinge Järfälla, Solna Stockholm Sundbyberg Södertälje Upplands-Bro Botkyrka, Sigtuna och Upplands Väsby jobbar på, men utan slutdatum. Sedan vet jag inte hur det ser ut längre västerut i Mälaren.

Var har du båten? På västkusten är det inte roligt utan bottenfärg av god kvalite. Kan säkert funka på östkusten. Insjö absolut. Kompis på västkusten försökte utan bottenfärg, tappade 7 knop på en månad trots användning av båten, en planande motorbåt. Fick ta upp mitt under sommaren och spola, tvätta, slipa och måla.

Många klubbar arrenderar marken, t.ex. av kommunen eller annan markägare. Om det inte är med i avtalet att den som arrenderar är ansvarig för att lämna marken "giftfri" så är det markägaren som får stå för de eventuella kostnaderna som gifter i marken i framtiden kan innebära. Så vissa klubbar som arrenderar av kommunen har då kommunen som markägare i avtalet reglerat att biocidfärger inte får förekomma, i tillägg till andra miljöfarliga saker. Störst chans du har är nog att hitta en klubb som äger sin mark och som skiter i risken för framtida kostnader för gifter i marken, eller hitta en klubb som arrenderar av en markägare som inte heller bryr sig om det. Jag killgissar att de flesta kommuner som arrenderar ut mark till båtklubbar (och annan verksamhet) har rätt stränga miljövillkor för att förebygga framtida kommunala kostnader för sanering, vilket ofta då blir när man vill bygga bostäder på marken. Som exempel har Sthlm sagt att statens arrende av Bromma flygplats inte kommer förlängas, vilket innebär att staten genom Swedavia ska återlämna marken sanerad och återställd senast 2038. En båtklubb är nog rädd för sådana kostnader och ställer därför egna krav för att minimera tillförsel av gifter till marken, om markägaren i avtalet inte redan reglerat det. Tyvärr har jag ingen kunskap om vilka klubbar i Mälaren som inte arrenderar av en kommun (som jag garanterat tror har stränga villkor).

Det är lugnt. Trots den påstådda egenskapen "rättshaverist" har jag inget att tillägga.

Länken som IngemarE postade är bra. Där beskrivs även allt övrigt om oljor och inte bara viskositetskategorin. Förenklat kan man jämföra t.ex. viskositetsklasser som 10W40 med en specifik utbildning, medan olika klassificeringar av oljor med samma viskositet kan liknas med betyget för de olika eleverna som läst utbildningen. Alla elever är alltså olika även om de läst samma kurs. Bara för att man tar en person som läst en viss given kurs så innebär det inte att det är rätt person på rätt plats. Sen vilken egentlig betydelse det har för motorn och dess livslängd om man inte tar exakt specad olja är en annan sak. Det är väl som att en studie kan visa att en viss kost förkortar livslängden för en random människa med 2 år, när det i själva verket är 1000 andra faktorer som också är avgörande.

Nåja, det var ändå ett förvånansvärt väl genomfört försök för att vara ett hemma experiment som du genomförde tycker jag nog ändå. Systematiskt, kontroll av utjämnat startläge, tidsfaktor i exponering beaktad, kontroll av våg, eliminering av övriga felkällor i rimlig grad etc. Bra jobbat och inte så amatörmässigt som du försöker ge sken av🙂

Jag måste ändå säga att det är väldigt många båtar där som man kan känna och klämma på, och gå upp/in i. Det måste handla om ett flera hundra olika båtar från uppblåsbar släpdinge på ett par meter till stora motorbåtar, även om största storleken i år var lite mindre än förra årets monster. Dessutom stor representation från motortillverkare, åtminstone indirekt via återförsäljare av motorerna. Flera segelmakare var också där. Lundh, Elvström, UK-Syversen. Kanske nån mer som jag missat. Seldén hade en monter med massa detaljer utställda för att kännas på. Egentligen är det väl övervåningen som är den stora skillnaden, just att det saknas båttillbehörsbutiker. Men det ska tydligen handla om att det inte går att räkna hem ekonomiskt att vara på mässan, och det förstår jag.

Ja, de som arrangerar mässan har definitivt en hel del att tänka på, för att göra mässam attraktiv igen, Sänka monterpriset för utställarna Sänka biljettpris för besökarna Få bort marknadsknallarna så att utbudet inte är salt lakrits, renkött, oliver, skoputsning etc...

Dubbla system, eller ”fail over” som det ibland kallas, är nog det som gäller.

Även ordet förtent går att böja. För övrigt är språk inte regelbundna och logiska. Därför heter det förtent och inte förtennad. Men språk ändras så detta kanske ser annorlunda ut om en generation eller två.