Val av solpanel

[bhemac 2 859]

4 minuter sedan skrev ABC:

Det kan väl inte vara så att man väljer den leverantör som för tillfället kan erbjuda lägst inköpspris med (förhoppningsvis) acceptabel kvalitet för att maximera den egna vinsten?

Visst, men ibland hamnar de billiga i topp också. Pris och kvalitet följs inte alltid åt nuförtiden. Men oftast har kända märken bättre service.

Och visst tillverkas många kända märken i samma fabriker som de billiga. "Same shit - different brand".

33 minuter sedan skrev Silverfox59:

Vad tror ni om tillförlitligheten på Sunbeams egna utvärderingar som placerar deras egna paneler i topp?

Det kan stämma men, pratar vi elproduktion så handlar det om en skillnad i verkningsgrad på mellan 18 och 22%. Men 100W är alltid 100W så de biliga lämnar lika mycket ström men blir lite större.

När man sätter på hus eller sommarstugor, som jag jobbat med, så sätter man de billigaste panelerna så länge de kommer från en trovärdig leverantör som har en fungerande garanti mm.

[Gäst]

4 timmar sedan skrev ABC:

Jo, och precis som ICA, Coop och dom andra dagligvarubutikerna tar man fram egna märken vars enda syfte naturligtvis är att ge kunden maximal kvalitet till ett så bra pris som möjligt.

Men konstigt nog så hamnar dessa egna märken väldigt ofta i botten i tester vad gäller smak, kvalitet eller innehåll...   🙄

 

Det kan väl inte vara så att man väljer den leverantör som för tillfället kan erbjuda lägst inköpspris med (förhoppningsvis) acceptabel kvalitet för att maximera den egna vinsten?

Men så är det inte. Ica med sitt basic och Coop med Blåvitt som det hette är inte samma varor som övriga utbudet. Det är en enklare vara till ett billigare pris. 

[Gäst]

3 timmar sedan skrev bhemac:

 

Och visst tillverkas många kända märken i samma fabriker som de billiga. "Same shit - different brand".

 

Men det är inte samma produkter bara för att de tillverkas under samma tak. 
Som att Volvo och Renault skulle vara byggda av samma komponenter och kaross om de byggdes under samma tak. 

[bhemac 2 859]

4 minuter sedan skrev Silverfox59:

Men det är inte samma produkter bara för att de tillverkas under samma tak. 

Det kan vara olika produkter och det kan vara precis samma fast med annat namn.

[ABC 476]

42 minuter sedan skrev Silverfox59:

Men så är det inte. Ica med sitt basic och Coop med Blåvitt som det hette är inte samma varor som övriga utbudet. Det är en enklare vara till ett billigare pris. 

Visst, ICA Basic, Eldorado och det nedlagda Euroshopper handlar/handlade bara om pris och inte kvaliet. Men dom "vanliga" märkena Coop, ICA, I Love Echo, mfl ingår ju inte i den kategorin. Där hävdas det ju att dom är till för att vi som kunder ska spara pengar och få samma kvalitet som etablerade märken. Toapapper är ett exempel på hur bra det kan bli för oss, man vet aldrig vad det är för kvalitet i paketen även om det är samma märke man väljer. Ibland stenhårt, ibland icke vattentåligt, ibland sandpapper, ibland riktigt ok... Det är ju bara att gå till testfakta eller Råd och Rön så ser man att dom egna märkena väldigt ofta ligger i det lägre skiktet. Ja, det finns undantag, men oftast hittar man dom i nedre halvan.

 

Så vad är din analys om Hjertmans egna märke "Multimarine". Är det ett lågbudgetmärke med tveksam kvalitet som Ica Basic? Eller har det tillkommit för vår skull så att vi får toppkvalitet till bra pris och slipper välja själva? Ta solpanelen i testet ovan som exempel.

[Gäst]

9 timmar sedan skrev bhemac:

Det kan vara olika produkter och det kan vara precis samma fast med annat namn.

Mycket tveksam till att Sunbeams paneler säljs som lågprismärke (no-name). 

[Gäst]

8 timmar sedan skrev ABC:

 

Så vad är din analys om Hjertmans egna märke "Multimarine". Är det ett lågbudgetmärke med tveksam kvalitet som Ica Basic? Eller har det tillkommit för vår skull så att vi får toppkvalitet till bra pris och slipper välja själva? Ta solpanelen i testet ovan som exempel.

Jag har ingen aning om Multimarine, eller andra paneler. Jag är novis inom detta. Känner att det ända som skiljer sig från mängden i pris är just Sunbeam.  Finns säkert flera men jag vet inte. 

Men jag är nog lite märkes-störd för jag tror att en panel på 80W som kostar 4700 kronor är bättre än panelen på 80W från Kina utan namn som kostar 700 kronor. Men jag kan ha helt fel. 

Tror fortfarande att både Mercedes och Skoda gör det som de ska, tar mig från A till B men att det är både tryggare och en skönare upplevelse i Mercedesen. 

[tugge 251]

Men det är ju så att båttillbehörs butikerna köper Kina skit eller billigt och säljer dyrt. 

Det gör ju inte deras produkter bättre. 

Men du väljer ju oavsett det dyraste för det är ju bäst. 

Även fast det är samma produkt i grunden 

[bhemac 2 859]

1 timme sedan skrev Silverfox59:

Mycket tveksam till att Sunbeams paneler säljs som lågprismärke (no-name). 

Nej det låter kanske inte så troligt men inget förvånar mig längre.

Men vem är Sunbeam egentligen?

[Gäst]

Godmorgon alla!

Då har jag köpt panel och regulator. Det blev en Sunbeam Tough+ 80W som jag placerar på rufftaket. Regulatorn var det lättaste att välja och det blev Victron  75/15 Blåtand med kapacitet upp till 200W solpaneler. 

 

Jag kommer nog att köpa fler paneler med tiden men börjar med denna för att se vad jag kommer att behöva. 

Då har jag en fråga om att dra sladd från regulatorn till panelerna. Ska jag dra tre sladdar idag så jag har redan två kommande till mina framtida paneler så jag slipper riva ner allt igen, så alla tre går in i regulatorn. Eller ska jag bara dra en sladd upp till den nuvarande panelen och senare då jag köper flera koppla ihop alla där?

 

Kan jag löda och köra med krympslang mellan sladden från regulatorn och solpanelen eller ska jag ha någon tät kontakt typ IP67? Denna skarv är under tak. 

[per_62 219]

Det vore intressant med test där panelen delvis skuggas och vilken påverkan det ger. 

Att förbereda kabeldragning för kommande paneler där koppling med lödning/krympslang görs senare är väl smart om det annars skulle bli att nedmontering av innertak etc. Solpanelerna ska väl vara fast monterade så någon extra kontakt på kabeln inne i båten borde inte behövas.

 

Victron's regulator har även en lastutgång som kopplar ifrån ansluten belastningen när batteriet har laddats ur till en förinställd spänning så att inte batteriet skadas.

 

Bra att montera en schottkydiod på plusledningen till varje solpanel: 

 

    

Redigerad 25 Januari , 2020 av per_62

[tugge 251]

Trevligt, hoppas du är nöjd, det är det viktigaste. 

Skulle vara intressant med ett rättvist test. 

En noname/ billig VS bland det dyraste på marknaden panel. 

[Gäst]

18 minuter sedan skrev tugge:

Trevligt, hoppas du är nöjd, det är det viktigaste. 

Skulle vara intressant med ett rättvist test. 

En noname/ billig VS bland det dyraste på marknaden panel. 

Det verkar inte vara det lättaste att jämföra. Mycket som spelar in.  
Hittat flera på nätet där de testar just billig mot dyr men vet inte hur tillförlitliga testerna är. 

 

[bhemac 2 859]

1 timme sedan skrev Silverfox59:

Det verkar inte vara det lättaste att jämföra.

Det är sant. Först och främst måste man vet vad man gör sen måste man ha rätt grejer. Man kan bara göra en rättvis om man har riktiga, trovärdiga instrument och man kan bara mäta med en konstlast. Dessutom måste man mäta över flera dygn. Den enda siffra som är intressant är hur mycket energi får jag i medeltal över ett dygn.

De absolut flesta paneler ger vad de utlovar dvs en 50W panel ger 50W under ideala förhållanden. Några ytterst få är skräp, det var nog värre förr.

Regulatorn har en viss betydelse men skillnaden i hur mycket de ger är ganska liten. Däremot kan det skilja en del i hur bra de laddar batterierna. Sen är det bra om man kan ställa spänningarna och på så vis anpassa till olika batterietyper.

Mitt råd är att köpa en bra, välkänd regulator som tex Victron och sen så många paneler som möjligt av samma typ.

 

[tugge 251]

2020-01-18 vid 11:21 skrev bhemac:

Sådant glömmer man snabbt!

2020-01-16 vid 18:19 skrev bhemac:

28 cm blir för brett? https://solarlab.se/solpanel2/solceller-50w-monokristallin-small.html/

 

Då var 4st beställda 👍🏻

Har lite funderingar som jag är säker på att du besitter kunskapen att ge mig svar på. 😁

 

1 det skrivs mycket om schottkydioder

Är det nödvändigt eller kan man sätta en säkringsdosa och avsäkra varje panel vill gärna slippa spänningsfall. 

En säkringsdosa gör även att man lätt kan koppla ifrån panelerna om man vill se vad dom ger individuellt

2) jag tror jag beställt olika  antal celler mot panelen jag har hemma 

Den  jag har hemma är en flexibel100w mono med 32  celler dom jag beställt är 50w mono 18 celler det blir ju 36celler på 100w. 

 

Kommer min 100w med färre celler inte ge något eller kommer regulator dra ner spänningen när panelerna med  fler celler belastas. 

Eller bör jag ha 2 regulatorer. 

Tar inte dom ut varandra då. Att den ena regulatorn tror att batteriet är fullt när den andra regulatorn redan laddar och spänningen är högre än i viloläge.. 

 

Blev lite rörigt men hoppas du förstår 👍🏻😀

[tugge 251]

En fråga till 

Jag ska montera en av panelerna  bakom targabågen , på targabågen sitter det en gösstake i ca 45grader bakåtlutning som kommer skugga panelen delvis, den är bara som ett rör ca 30mm i diameter . Kommer jag förlora mycket effekt från den lilla skuggningen som blir. En skugga som är ca 3cm bred över 2celler lär det oftast vara. 

[bhemac 2 859]

1. Behöver man skrajsnöre i bilen? Du kan klara dig utan dioder men varför chansa, det kostar bara några kronor. Säkringar är onödiga, solpaneler är i princip kortslutningssäkra.

2. Jag har provat att samtidigt köra 32 och 36 celler med dåligt resultat. Nu ska jag köra dubbla regulatorer men också prova en gång till med en regulator. Solen har ju inte visat sig så mycket. Prova först är mitt tips.

Dubbla regultorer brukar fungera bra de liksom "gör upp".

 

Troligen gör gösstaken väldigt lite skada.

[tugge 251]

3 minuter sedan skrev bhemac:

Du kan klara dig utan dioder men varför chansa, det kostar bara några kronor. Säkringar är onödiga, solpaneler är i princip kortslutningssäkra.

Jag trodde man hade dioderna ifall det blev kortis i en panel så skulle de övriga panelerna skyddas. Och då borde säkringar funka fint. 

Eller vad är tanken med dioderna. Tar inte regulatorn hand om backström 

[bhemac 2 859]

Om en cell i den ena panelen blir dålig så lämnar den panelen lägre spänning än den andra och då går ström bakvägen in i den första panelan som då kan ta skada.

Ännu värre blir det om den ena panelen skuggas då kan strömmen från den andra panelen snabbt bränna sönder den första.

Visst, säkringar skyddar men de är alldeles för långsamma. En normal säkring på säg 10A tål 15A i en timma.

[Gaidin 292]

11 timmar sedan skrev tugge:

En fråga till 

Jag ska montera en av panelerna  bakom targabågen , på targabågen sitter det en gösstake i ca 45grader bakåtlutning som kommer skugga panelen delvis, den är bara som ett rör ca 30mm i diameter . Kommer jag förlora mycket effekt från den lilla skuggningen som blir. En skugga som är ca 3cm bred över 2celler lär det oftast vara. 

Jag skulle säga att den panelen inte kommer att ge någon laddning över huvud taget.

 

Att du har en panel med 18 celler och en med 36; Den ena påanelen med 18 celler är en enda stor panel. Den andra med 36 celler är två kretsar, i princip två ihopbyggda paneler. Om en av dessa celler skuggas kommer den den andra kretsen att leverera hela sin effekt, d v s halva penelnes effekt.

[bhemac 2 859]

6 minuter sedan skrev Gaidin:

Att du har en panel med 18 celler

Det är nog typ dubbelceller eftersom en cell ger ca 0,5V.

Men flera mindre paneler är alltid effektivare än få stora.

Det är svårt att säga hur mycket energi man förlorar med partiell skuggning, det är väldigt olika och framförallt hur stor del av energin man förlorar över ett helt dygn, vi har många timmar per dygn med tillräcklig solinstråling.