crabfish 61 Postad 15 Oktober , 2013 Nej det leder knappast till en förändring av lagen men rätt så intressant att se vad som man fokuserat på samt avsaknaden om det som borde varit syftet. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 194 Postad 15 Oktober , 2013 Nja... personligen tycker jag det är sjukt ointressant och ren petimetri och ordvrängning. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Janken 178 Postad 15 Oktober , 2013 Fantastiskt välformulerat och sakligt! Tack! Vad jag skulle vilja tillägga till punkt 1 är det lagstiftaren inte kan skriva i sitt förarbete. Det är fullständigt ointressant huruvida man kan påvisa olyckor eller ej vid 0,2. Det intressanta är att sätta en normativ gräns som är så låg att alla som chansar ska hålla sig under de rent katastrofala värdena. Säg att man hade valt 0,5! Ja då skulle troligen en hel del av gubbarna på Ljungbergarns FB- sida dricka sina berömda två öl. Precis den mängd som de flesta som grips för alkoholrelaterade brott brukar uppge att de har druckit. Chansarna skulle hamna på riktigt farliga nivåer. Att man inte sagt 0 promille beror troligtvis på att man måste ha någon gräns. En lättöl ger ju faktiskt utslag om du blåser direkt efter att du druckit den 0,2 är absolut inte på något sätt gränsen för när det blir farligt att köra båt. Det är en gräns med marginal. Ett sätt att säga att man ska vara helt spiknykter när man kör båt. Så sorry Crabfish! Du kommer aldrig att kunna använda argumentet det finns inga belägg att 0,2 orsakar olyckor Vad lagstiftaren vill säga är: det är farligt att köra båt på fyllan Min erfarenhet är att de allra allra flesta inte har det minsta problem med lagen. Då bor jag ändå i ett riktigt hembrännarbälte! Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Arne_Anka 11 Postad 15 Oktober , 2013 Äsch, den enda slutsatsen man kan dra är att om nu nyktehetsrörelsen står bakom detta är de helt enkelt skickligare på lobbyverksamhet än Ola & Co. Men å andra sidan, med tanke på hur dålig han är på att argumentera säger det kanske mer om hans förmåga att driva en folkrörelse än om nykterhetsrörelsens kompetens inom lobbying... Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
crabfish 61 Postad 15 Oktober , 2013 Ok, om man följer era argument och summerar. 1. Lagen var inte till för att göra nykterhetsrörelsen nöjda. 2. Lagen var inte till för att göra KBV elle polis nöjda. 3. Lagen var inte till för att minska antalet allvaliga olyckor, för de verkade inte finnas inom området lagen ska verka och propositionen nämnde inte dem heller. Så vad skulle vi ha lagen till? Ja det kan man verkligen undra. En lag mot något som inte var ett problem. Fullständigt onödig. Det har ni ju själva varit med och argumenterat för här ovan. Tack. Jag brukar kalla det för en lag mot ett ickeproblem och det verkar fortfarande stämma även om jag tidigare här försökt finna något som skulle kunna vara anledningen. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Arne_Anka 11 Postad 15 Oktober , 2013 Lagen är till för att minska supandet på sjön. Lagen har fått supandet på sjön att minska. Detta vittnar polis, KBV, skärgårdskrogsägare, tom du själv och flera av de andra som ogillar lagen om. Ni dricker mindre. Alltså har lagen haft effekt. Hör alkohol och olyckor ihop? Ja. Det har vi sett tydliga bevis på. Kan man med säkerhet, baserat på den statistik som finns, avgöra om lagen haft en direkt påverkan på antalet olyckor? Troligtvis inte, då det finns så många andra icke mätbara faktorer som spelar in. Problemet tidigare var att det söps för mycket på sjön. Lagen har minskat supandet på sjön. Hur tydliga måste vi vara för att du ska förstå? Du kanske inte själv ansåg att du var ett problem när du bara drack några glas vin. Problemet är att alla bara druckit några glas vin som är berusade. Utom möjligtvis de som ligger i rännstenen, spyr gallan ur sig, de kanske kan erkänna att de druckit.... fyra glas. Och lagstiftaren, jag, och en majoritet av den svenska befolkningen anser att det är rätt att sänka promillenivån. Det är inte ett ickeproblem. Det som faktiskt är ett ickeproblem, om något, är din rätt att dricka 2-3 glas vin och sen tuffa iväg med din båt. Det, just det crabfish, är nog vad de flesta skulle kunna kalla ett ickeproblem. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Gäst sdk780 Postad 15 Oktober , 2013 Ibland undrar jag hur Du läser? Eller om Du läser överhuvudtaget? Allt detta har Du ju fått svar om och ändå klarar Du att bortse från det och ställa samma frågor igen och igen. Sen nämner Du ju själv att det för en lag mot ett ickeproblem..... OK, då är var det ju inget problem för dig från början och du kan ju strunta i hela lagen, den gäller ju inte Dig.....! Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Gäst MaxSchmeling Postad 15 Oktober , 2013 4 589 kronor... Så mycket kostar en flaska med 750 milliliter av årets dyraste champagne i Systembolagets ordinarie sortiment - Bollinger Vieilles Vignes Françaises från 2002. - Den går utmärkt att avnjuta tillsammans med en liten krutong med gås- eller anklever, säger Carl Jan Granqvist. Den summan x 4 skulle vara den summa det kostar att bli påfunnen körandes båt med alkohol i blodet, säger Max Schmeling... Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Gaidin 292 Postad 17 Oktober , 2013 Själv föredrar jag nog Sauternes till min Foi Gras. Dessutom väldigt gott att göra Gelé på, det borde du prova om du är finsmakare. Det är nästan lite porrigt gott till gåslever. Jag tycker det börjar bli svårt att få tag i gåslever här nere i Småland, Kanske man skulle börja odla egna gäss? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 19 Oktober , 2013 Lagen behövs då diverse pappskallar, företrädesvis män i övre medelåldern och uppåt, inte fattar att det ej är ok att framföra båt med alkohol i kroppen. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 19 Oktober , 2013 Sauternes smakar björnklister. Men du har rätt, funkar bättre till gåslever än champagne. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
crabfish 61 Postad 19 Oktober , 2013 Okej du behövde alltså en sådan lag men ingen här har nog kallat dig pappskalle. Ha en bra dag och var lugn nu för alla problem verkar vara lösta. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 19 Oktober , 2013 Ett fullkomligt briljant inlägg Crabfish. Stum av beundran. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 194 Postad 19 Oktober , 2013 Bra argument från båda sidor nu... Det för verkligen debatten framåt. Nu fattas bara min båt är större än din... så kan vi utse en vinnare. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
crabfish 61 Postad 19 Oktober , 2013 Ryggdunkarna är i farten. Kul att ni uppskattar ämnet. Vi är flera som verkligen vill se en förändring och tydligen rätt så många eftersom denna typ av trådar tillhör favoriterna. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 194 Postad 19 Oktober , 2013 Kul att du ser det som kritik mot bara dig och dina åsikter när jag helt klart vänder mig till båda, jag skriver till och med det i klartext. Måste vara jobbigt att uppleva världen så. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 19 Oktober , 2013 Jag tror att jag har en mycket större båt än Crabfish;) Blir lite knepigare i tävlingen mot dig. Min båt är tre cm kortare men över 20 cm bredare. Vem vinner då? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
toaen 510 Postad 19 Oktober , 2013 Det kan ju bli knepigt. Jag har en båt som är större än er alla tre. 8,60 lång 28 fot 3,05 bred väger 4,5 ton, men seglar sämre än Peters och går saktare för motor än Arnes, även om överbygget har en dragning av likhet med Arnes. Arne kommer snabbare i hamn, liksom Harry. Peter seglar snart ifrån mig, men det spelar ingen roll för jag trivs på sjön. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 19 Oktober , 2013 Du är väl dessutom (som de flesta riktiga båtmänniskor) kapabel att njuta av sjön utan promille? Jag viker ner mig. Du vinner nog över oss alla;) Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
ArneRadar 667 Postad 24 Oktober , 2013 Hoppas ni inte missade säsongsstarten av Solsidan. För den som gjorde så ligger avsnittet på TV4play några dagar till. www.tv4play.se/program/solsidan?video_id=2464958 19 minuter in i avnittet börjar Freddes upplevelser av sjöfyllerilagens konsekvenser. I den upprörda repliken mot slutet Ska jag inte få kunna ta en [sic!] öl på min egen båt!? manifesterar han lagstiftningens dillemma (efter att ha hävt i sig rikligt med whisky och psykofarmaka)... Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
toaen 510 Postad 24 Oktober , 2013 Jag har haft trevligt på sjön i många år - närmare ett halvt århundrande. Däremot har det aldrig berott på sprit att jag har haft trevligt. Jag har det ganska trevligt för det mest. Dock aldrig med hjälp av sprit. Däremot har jag haft det ganska tråkigt vid vissa tilfällen pga sprit - andra människors intag. Normalt trevliga och duktiga människor blir ju rent av korkade och dumma av sprit. Nu är jag ingen tävingsmänniska och jag skulle tro att jag kommer hjälplöst på efterkälken även när det gäller båtlivet - trotts att jag har tre båtar. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 194 Postad 24 Oktober , 2013 Nu är ju Fredde ingen verklig person - men i Solsidan driver man med stereotyper, och tyvärr är det nog så att många ser på oss båtägare på det viset, dvs man måste få kunna ta en öl på sin båt för fan! Och tyvärr hjälper Båtfolket och SBU till att bekräfta den bilden. Vilket är trist tycker jag. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
crabfish 61 Postad 24 Oktober , 2013 Bra att ni hjälper till och driver kampen mot den idiotiska lagen vilket ni gör med ert fantastiska engaemang och håller dessa trådar levande. När ni har så gott om tid kanske ni kan orka leta upp lite allvaliga olyckor som dessa båtförare orsakat. Kul att även ni tycker Solsidan är givande med sin humor, än finns det hopp för er också. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
simsone 2 Postad 25 Oktober , 2013 Mycket offtopic nu alltså! Min åsikt är att det är enormt oansvarigt och brist på självdisciplin om man dricker på havet. Hur svårt kan det va att vänta med ölen eller vinet tills man kommer iland. Som någon idigare skrev. Och om man nu promt måååste dricka öl för att man älskar smaken, då kör på alkoholfritt eller lättare? Är du skeppare så ska du fan i mig ta ansvar! Det behövs inte mycket alkohol för att på påverka förmågan, det händer grejer med kroppen långt innan man känner något! //Stöddig påläst Ungjävel Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
crabfish 61 Postad 25 Oktober , 2013 Till alla er humorbefriade, än finns det hopp. http://www.tv4.se/solsidan/klipp/tjenaremannen-kavalkad-2466079 Fortfarande lagligt att skratta i Sverige och finns ingen statistik på hur många som skadats av ett gott skratt. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
toaen 510 Postad 25 Oktober , 2013 Harry Det är väl väldigt farligt att skratta. Det sägs ju att ett gott skratt förlänger livet, och det vet ju alla (i hela klassen) att det är farligt att leva. Man kan ju rentav dö. Tommy - humorbefriad. Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Kenneth_S 136 Postad 25 Oktober , 2013 Det finns faktiskt ett dokumenterat dödsfall i England, där en man på 1970 eller 80-talet dog under en skrattattack när han var och tittade på en publikvisning av ett avsnitt av programmet Busskisar. Hans fru tackade ensemblen för att maken fick dö lycklig Jag hittar inte källa till detta, men letar och återkommer när jag hittat den... Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Kenneth_S 136 Postad 25 Oktober , 2013 Hade fel om just Busskisar, det var The Goodies 24 mars 1974 dog Alex Mitchell, en 50-årig murare från King's Lynn, England, av skratt då han tittade på avsnittet Kung Fu Kapers av The Goodies. Avsnittet visade en kiltklädd skotte med säckpipa som slogs mot kampsportsmästaren Ecky Thump som var beväpnad med blodkorv. Efter 25 minuter av oavbrutet skrattande sjönk Mitchell ihop i soffan och dog av hjärtsvikt. Hans änka skickade senare ett brev till The Goodies där hon tackade dem för att ha gjort Mitchells sista stund i livet så rolig.[8][9][10][11][12] Klistrar in några andra kända dödsfall, som orsakats av skratt. Historiska dödsfall: Zeuxis, filosof och målare från antikens Grekland runt år 400 f.Kr., sägs ha dött av skratt då han tittade på av en sina egna målningar föreställande en gammal kvinna.[1] Historien kan antagligen avfärdas som en myt då andra författare skulle ha skrivit om omständigheter som var så enastående.[1] I det tredje århundradet f.Kr. dog den grekiska stoiska filosofen Krysippos av skratt efter ha gett sin åsna vin och sett på när den försökte äta fikon.[2] I en annan redogörelse av Diogenes Laertios tittade Krysippos på en åsna som åt fikon och utbrast ge nu åsnan en dryck av rent vin att svälja ner fikonen med, varefter han dog av skratt.[3] 1441 dog Martin I av Aragonien av en kombination av dyspepsi och okontrollerbara skratt.[4] 1556 sägs Pietro Aretino ha dött av kvävning efter att ha skrattat för mycket.[5] Thomas Urquhart, en skotsk aristokrat och universalgeni, sägs ha dött 1660 av skratt då han hörde att Karl II av England hade intagit tronen.[6][7] Moderna dödsfall: 24 mars 1974 dog Alex Mitchell, en 50-årig murare från King's Lynn, England, av skratt då han tittade på avsnittet Kung Fu Kapers av The Goodies. Avsnittet visade en kiltklädd skotte med säckpipa som slogs mot kampsportsmästaren Ecky Thump som var beväpnad med blodkorv. Efter 25 minuter av oavbrutet skrattande sjönk Mitchell ihop i soffan och dog av hjärtsvikt. Hans änka skickade senare ett brev till The Goodies där hon tackade dem för att ha gjort Mitchells sista stund i livet så rolig.[8][9][10][11][12] 1989 dog Ole Bentzen, en dansk audiolog, av skratt då han tittade på En fisk som heter Wanda. Han hjärta uppskattas ha slagit mellan 250 och 500 slag per minut då det stannade i hjärtstillestånd.[13] 2003 rapporterades Damnoen Saen-um, en thailändsk glassförsäljare, ha dött vid 52 års ålder medan han skrattade i sömnen. Hans fru kunde inte väcka honom och han slutade att andas efter två minuter av oavbrutet skrattande. Han tros ha dött av antingen hjärtsvikt eller kvävning.[8] Källa: Alltid lika tillförlitliga Wikipedia. Finns även andra länkar, men dem får ni hitta själva... http://sv.wikipedia.org/wiki/Skratt_som_d%C3%B6dsorsak NOTE: Redigerat p g a tätat ihop raderna... Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
stavhammar 313 Postad 4 November , 2013 Nu har både jag och admin försökt rensa och moderera utan att ta för mycket. Men det finns gränser för vad jag accepterar. Har därför rensat friskt i denna tråd. Har även genomfört en del andra åtgärder. Håll det på en bra nivå. Jag behöver tiden till annat som gagnar medlemmarna, forumet och maringuiden. Varje timma som jag lägger på detta är en timma som jag inte har tid med att konvertera forumet till ny plattform. Det har redan tagit alldeles för länge att få till detta med ny plattform. Och även om det här med moderering inte är en stor anledning så är det dock en av dom! Ha en fantastisk vecka! //stavhammar Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser
Peter_K 4 194 Postad 4 November , 2013 Den nya plattformen, är det till mässan vi kan förvänta oss den? Ber om ursäkt om jag låter dryg, men ditt inlägg är ren humor, Stävhammar. Modereringen i detta forum kan väl knappast vara en tung post i tidrapporteringen om man säger..? Dela detta inlägg Länk till inlägg Dela på andra webbplatser