Ipad

[maxxan 0]

Är det någon som testat att ha en Ipad som plotter i sommar? Läste i praktiskt båtägande där dom gjorde ett test mellan en traditionell Lowrance och en Ipad där Ipaden faktiskt vann. Mest på att processorn är så gigantisk mycket större i Ipaden. Lutar nog åt att det blir en Ipad på ställning i sommar. Får en dator med den kapaciteten, surfa, kolla på film, maila och plotter med stor skärm och upplösning som ingen av 50.000 kr plotter kommer i närheten för 8000 ställning 1000 plus abonnemang på sjökort 250/år. Jag har heller inget problem med stötig gång eller vatten.

[Matanza 0]

Tror på din lösning, även i stötig båt faktiskt. Det enda den har emot sig är väl att den inte är vattenskyddad men det kommer säkert komma sådana tillbehör framöver.

Även apparna blir ju bättre och bättre så min mening är att den minst håller måttet några år framöver. Ett annat minus är ju att den inte syns lika bra i direkt solljus men då får man väl glänta på solgalsögonen. Har navigerat efter min iphone två säsonger nu och jag har iofs inte märkt av det problemet med solljus som folk beskriver.

Sen är det ju priset oxå!

Jag hoppas på ngn app som gör att man koppla ihop instrumenten via nätverk till ipaden så att man kan få en go överblick, kanske ansluta en kamera ifrån motorrumet, radar, AIS etc..

Möjligheterna finns ju där men allt måste ju vara godkänd av Apple innan det får släppas. vilket i sig innebär att det måste finnas en viss efterfrågan på sådana program och appar som vi vill ha! men det tror jag det finns och jag är lite nyfiken på om Apple har funderat på en grov-version som kan klara lite tuffare miljöer, byggarbetsplatser, marin miljö etc.

Tror att de hade tjänat på det.

Lycka till med iPaden och posta gärna dina erfarenheter här (funderar själv på Paden

[toaen 510]

Jag är en gamal stofil som är ganska teknikfientlig. Jag har dock navigerat med GPS sen första halvan av 1990-talet. Första GPS;en var en Garmin 45 som kostade ca 7000 kr. Sen 2004 har jag kört med dator och Seaclear.

I min nya båt, en motorseglare, med invändig styrplats, är det dåligt med utrymme för att ha laptopen framför styrplatsen och jag har inte kommit på nån bra placering utan bruka ställa den på salongsbordet eller på diskbänken bakom styrplatsen. Står den på salongsbordet, kan jag inte se den från yttre styrplatsen och står den på diskbänken måste jag resa mig och ta ett steg akterut för att se datorn. Ute har jag skaffat en enkel plotter som jag brukar ha bra insomad. Översikten ser jag på datorn 2,5 meter bort.

De senaste tidens inlägg om Ipad har fått mig att fundera om det hade varit en bra lösning även för mig. En tunn bildskärm skulle jag kunna placera framför ratten.

Vad jag förstår finns det Ipad med ganska stora skärmar!? Hur stora då?

Finns det nån form av statiskt minne (hårddisk) I Ipaden? hur stora är de?

Måste man va uppkopplad mot internet för att navigationsprogrammet skall fungera?

Det är ju svår med mobiltäckningen när man kommer en bit ut på havet eller rättare sagt inget alls. Kommer man till Norge Danmark eller Finland eller nåptt annat land fungerar ju mobilabonemangen som Ebberöds bank man blir ju nästan ruinerad om man sätter på datorn för att kolla mailen

[Minona 2]

Det finns vattentåliga fodral att köpa.

Exempel: http://www.youtube.com/watch?v=MbYqNQkvtbs

[forgus31 139]

Ipaden finns i två modeller och den ena har inbyggd GPS-mottagare har jag läst mig till i klippet:

Nu släpps Ipad äntligen i Sverige med stort buller och bång. Innan du springer ut och köper en Ipad till dig själv eller som julklapp kan det vara en god idé att ta reda på vilken modell som passar för vad och för vem.
Ipad kommer huvudsakligen i två olika modeller - med eller utan möjlighet till 3g-uppkoppling. Dessa två modeller finns dessutom i olika minneskonfigurationer enligt följande:
Ipad Wifi 16 GB minne - 4 695 kronor Ipad Wifi 32 GB minne - 5 595 kronor Ipad Wifi 64 GB minne - 6 495 kronor Ipad Wifi 3g 16 GB minne - 5 795 kronor Ipad Wifi 3g 32 GB minne - 6 695 kronor Ipad Wifi 3g 64 GB minne - 7 595 kronor
Enkelt förklarat så kan Ipad Wifi endast använda sig av trådlösa nätverk för att anslutas till internet. Ipad Wifi 3g erbjuder dig däremot att stoppa in ett 3g-kort så att du kan surfa på internet oavsett var du befinner dig.
En annan skillnad är att Ipad Wifi 3g även har en inbyggd gps-mottagare så att du kan använda dig av lokaliseringstjänster. Ipad Wifi har något som kallas agps (assisted gps), vilket kan gissa sig till var du befinner dig baserat på det ip-nummer som tilldelas. Agps är dock inte lika korrekt som en riktig gps-mottagare.

64GB minne. Lite kul att tänka sig att man med den minnesmängden rymmer i stort sett alla böcker. Jag lånade min första E-bok på bibblan och en 300-sidors deckare tog 450kB utrymme. det blir 2000 böcker per GB. Lite otroligt tycker jag trots att jag jobbat med data i ett antal decennier. Minnet i min telefon är mindre än ett frimärke (8GB) rymmer alltså 16000 böcker! Det är ju ändå bara en telefon. Ja, GPS också och surfa går bra plus en hel del jag inte lärt mig än (fick den för några dagar sedan). Det är en android och alltså inget Äpple.

[maxxan 0]

Ja, detta kan nog sätta rejäl prispress på klassiska plottrar. Dels är processorn gigantisk mycket snabbare så att röra sig över kartor, zooma in och ut osv går inte ens att jämföra. Vidare förstår jag att den nya som kommer i februari kommer ha en ytterligare starkare gps. Sen att kunna välja och ladda ner olika kartor i en abonnemangsform för faktiskt ganska små summor, alltid få uppdaterade kartor osv måste vara bra. Plocka ner den på kvällen och du har 10 timmars batteritid att göra vad du vill. Sen utvecklas det hur många appar som helst. Detta blir nog bra för alla båtägare för även om du är en traditionalist så kommer man se en markant sänkning av priserna på vanliga. Varför lägga 40.000 kr på en plotter när du kan få allt och 5 ggr mer för 7500. En killer!

[Matanza 0]

Du låter inte särskilt teknikfientlig eftersom du bemödat dig att använda dator med seaclear iaf

iPaden har en 9,7 tum stor led-belyst lcdskärm med en upplösning av 1024 x 768 punkter vilket betyder HD kvalitet. Storlek: 24,3 x 19 x 1,3 centimeter och Vikt: 680 gram (730 gram med 3g)

Ipadens minne är upp till 64 Gb (16, 32 finns oxå) och är av flashtyp, alltså inga rörliga delar.

Har du en iPad med 3g så har du som tidigare nämnt oxå en inbyggd gps mottagare vilket gör att du lugnt kan navigera även utan 3g-täckning.

Däremot så beror det på vilket program du använder för att navigera med. Eniro på sjön kräver tex att du har 3g täckning men inte tex Navionics. Detta program har jag själv på iPhonen och fungerar verkligen utmärkt. Programmet de testade i artikeln var ett annat som jag inte kommer ihåg vad det heter men det verkade väldigt bra det oxå. Något som samtidigt är roligt är möjligheten att dela med sig av rutter och annat på nätet.

Alla pratar om att iPaden är så mycket snabbare vid bla inzoomningar och annat men jag tror att om man köper en nyare navigator så är de ungefär lika snabba. Skillnaden kanske mer ligger i hanterandet av sjökort etc. på iPaden eftersom man använder fingrarna på skärmen istället för att trycka på knappar. Pekskärmar börjar ju bli hyfsat vanligt även på vanliga navigatorer men de är ännu långt ifrån lika smidiga som på iPhone eller iPad.

Jag tror att man med gott samvete kan inhandla en padda och känna att den fyller ens behov ett långt tag framöver. Fördelen är ju som tidigare nämnt alla appar som hela tiden utvecklas och blir bättre medans man på vanliga navigatorer får förlita sig på programvaran som följer med och som många alddrig köper en uppgradering till.

[toaen 510]

Jag är nog ganska teknikfientlig. Ligger definitivt inte i framkant på utveklingen.

Det företag som vi blev uppköpta av 1996 körde hårt med att vi skulle va världsledande i teknik, vilket resulterade i att, inom det område jag jobbade med i några år, ständigt var utsatta för datanissarnas klåfingrighet. Så snart de fick en aplikation att fungera, så hade de kommit på nått ännu smartare, som det tog år av krångel innan det fungerade. då var det dags att införa ett nytt obeprövat sytem som krånglade under lång tid.

Jag hade sysslat med de arbetsuppgifterna från och till under 20 år och man fick, när tekniken krånglade - och det gjorde den, periodvis varje dag, ta till den metoden som man använde 1976 när jag började i branchen - papper och blyertspenna. Den fungerade osvikligt - i alla lägen.

Teknik skall va för att underlätta ett arbete - inte att försvåra det.

Jag är också av den uppfattningen att man inte skall ändra bara för att ändra. Egentligen duger det gott med papper, transportör, passare och kompass för att navigera. Dessvärre blir man bortskämd av teknikens landvinningar och de är också beroendeframkallande.

På den båten jag har idag finns det inget bra ställe att lägga papperssjökortet vare sig vid den inre styrplatsen eller den yttre. Salongsdbordet eller diskbänken är de alternativ som bjuds.

Det finns heller inget bra ställe att sätta laptopen visd den inre styrplatsen, så jag har funderat på en dator med statiskt minne och en lös platt skärm. Till den yttre styrplatsen har jag köpt en billig plotter.

Om saker och ting inte fungerar ändrar jag mer än gärna. Ibland tom uppfattning. Som Ipaden har beskrivits i några trådar den senaste tiden, börjar jag fundera på om det inte hade varit ett alternativ. För en vecka sen hade jag hört ordet Ipad, men hade ingen aning om vad det var.

Men den måste fungera som navigator utan att man är uppkopplad mot mobil och intenet.

Det skall bli inresant att se vad som skrivs i ämnet och se vad som finns på båtmässan. Dessvärre är jag i Stockholm den veckan båtmässan i Göteborg går av stapel. Får hoppas att jag inte är i Göteborg när båtmässan i Stockholm pågår.

I min båt skulle det gå att placera en skärm som inte är alltför tjock på sargen framför ratten. Visserligen måste jag flytta den invändiga kompassen, men det är ju inte ofta man tittar på den nuförtiden,

[laand 1]

Hej!

Jag tillhör nog också skaran de teknikfientliga”.
Har aldrig ägt en plotter, men suttit breve’ och tittat på.
Jag har skött all navigering via GPS (både handburen och nu senast en s.k. ”puck”) till en PC.
Nackdelen är väl att ”den släpper” ibland. Kontakten mellan GPS å dator upphör utan någon egentlig orsak.
Fördelarna är dock mångfaldiga. Meranvändingen av en PC är väl den största motivatorn.

Ipaden är dock för mig ny.
Sonen har nyligen köpt en Iphone. Vilken grej!!!
Han å jag har varit å kollat på båtar, begagnat-marknaden. Det blev affär.
När vi har närmat åt målet (dvs. båtobjektet), har han tagit upp sin Iphone och på mycket kort tid (han är ju ung och fingerfärdig), så har sonen lokaliserat dels var vi är dels vart vi ska. Super!!! Har en Ipad denna funktion frånsett att man kan ringa till nära och kära så kommer det bli den tekniken för min del även i framtiden. Plotter-försäljare göre sig icke besvär. 

 

Senast ändrad av laand | 18 december 2010 | 09:20

[Pontus_pf 3]

Verkar grymt bra detta med ipad eller liknande eftersom man kan ha den till så mycket annat också. Priset är säkert också bättre nästa sommar, sen om det blir en ipad eller annat märke får man ju se senare i vår/sommar. Sen kan man säkert fixa nåt sjökort i framtiden som inte kostar varje månad...

Men hur klarar dessa plattor stötar? Jag vet att hårddiskarna är av flashtyp eller vad det kallas. Betyder det att de i övrigt klarar alla stötar som blir om man flyger fram i en ex. hardtopbåt och smäller konstant i vågorna. Man vill ju ha iPaden monterad i nåt stativ på båten som ju då kommer ha bra kontakt med båten när det smäller mot vågorna.

[Matanza 0]

Kul att så många har blivit nyfikna på iPaden som navigator

Postade en fråga i somras tror jag (eller kanske tom förra säsongen) om ngn hade ngn erfarenhet...det var sådär respons....Men nu jewlar borde vi börja få lite svart på vitt om detta.

Angående iPhonens förträfflighet med diverse möjligheter ligger det just mycket att kunna koppla upp sig på nätet för att googla ngt, eller sätta igång appen som heter kartor som baseras på google maps. Denna fungerar som en vanlig bilnavigator förutom att man slipper ngn som vrålar: sväng nästa höger! Anvisningarna kommer i textform istället. Anledningen till att jag köpte en iPhone i första hand var att jag vid tillfället hade tre behov: 1: min telefon höll på att strula och jag behövde en ny. 2: Jag hade ingen plotter/navigator i båten som var smidig eller för den skull hade ett kartunderlag. 3: Jag funderade på att skaffa mig en navigator till bilen eftersom jag reste mycket då.

Funderade sedan lite till och kom fram till att iPhonen eventuellt skulle fylla alla dessa behov för en bråkdel av priset. Efter att ha haft iPhonen i snart 2 år så är jag mer än nöjd, den har med råge uppfyllt alla mina krav.

Eftersom både iPhonen och iPad med 3g har inbyggd gpsmottagare så behövs ingen internetuppkoppling, ej heller ngn täckning för vare sig 2- eller 3g.

OBS! detta gäller om man då har ett program som tex Navionics eller garmins app för landnavigering. Använder man bara den medföljande kartor eller Eniro på sjön så måste man ha en 3g täckning. (detta för att de programmen laddar kartunderlaget ifrån nätet och inte ifrån programmet)

Nu till iPadens akilleshäl: Man kan inte ringa med den. Den är i huvudsak en läsplatta/komplement för en laptop. Jag har inte testat men det skulle ju kunna gå att ringa via skype kanske. Samsung har utkommit med sin version av iPaden som de kallar för Tab tror jag. Den har dock en mindre skärm (7 tum) Denna är en telefon som fungerar med ett trådlöst bluetooth-headset/lurar. Vad som talar emot den är ju att Apples nedladdningsbara appar via iTunes-store har ett GIGANTISKT utbud som hela tiden växer och förbättras plus att den är lika dyr som den större iPaden.

Angående stöttåligheten så tror jag att vi kan sluta oroa oss för det. Om folk kör omkring med laptops i snabbgående båtar och det funkar så är iPaden ännu säkrare eftersom den saknar rörliga delar (hårddisk) Skärmen/glaset är tjockare än vad iPhonens är så det borde oxå tyda på en bra hållbarhet.

Ska man vara lite tekniknördig så kan man ju se på iPaden som mer än bara en hyfsat stor HD-skärm som kan köra navigationsprogram. Man kan börja med att kasta ut den gamla bilstereon som många har och bara montera in ett slutsteg dit man kopplar iPaden så har man hela sitt musikbibliotek med sig och ut i högtalarna. ELLER så köper man en ny stereo med bluetooth och som kan ta emot strömmad musik varpå man har en trådlös överföring ifrån iPaden till stereosystemet. (Personligen hatar jag sladdar)

Har tittat lite på en polares stereo. Den heter Fusion MS200 och är IPx-klassad på riktigt. Fanns en hel del olika modeller hos denna tillverkare (säljs tydligen nu hos bela marine men han köpte direkt ifrån England=hälften av priset) Fusion kanske har en modell som passar för detta?

Nu kom jag ifrån ämnet men när man pratar om iPaden så tror jag att efter viss inkörningströskel så börjar möjligheterna komma för vad man kan ha den till i båten.

[Snipan_71 0]

Jag lär säga att det är konstigt att du tar upp att det är negativt att det inte går att ringa med den, när den inte ens är byggd för det!?
Vilken navigator kan du förresten ringa med?

(kanske missförstod din syn punkt?) 

[Lutra6300 2]

Ohoj,

Allt det som skrivits i denna tråd om Ipadens förträfflighet stämmer säkert. Alltså borde det fungera perfekt och dom vanliga Lowrance och Garmin m.fl. är överflödiga. Men, tills förra sommaren körde jag med en Netbook 10 skärm. Det stora problemet låg i att det i solsken och rimligt dagsljus inte gick att se något på skärmen trots att ljuset var uppskruvat så långt det gick. Alltså, kolla om det finns liknande problem med Ipad. Gå ut i solljuset och testa. Kör numera en Lowrance HDS5. Den, och alla liknande, har en helt annan kraft i skärmbelysningen. Kolla i en butik. Glöm inte heller möjligheten att koppla in NMEA-nätverk med en massa motortillbehör och annat om det är aktuellt.

JP

 

[Matanza 0]

Tja, du missförstod min åsikt om att det inte går att ringa med iPaden.

Frågan gällde ju en viss jämförelse med iPhonen, inte att det såklart inte går att ringa med en plotter (Vilket inte säger att det i framtiden inte kommer gå att kommunicera via en vanlig plotter) Nu blev det väldigt många inte där men ni fattar nog vad jag menar....

Härvid ligger ju problemet; Vissa vill likna och jämföra iPaden med en vanlig navigator, vissa tittar på vilka möjligheter den har jämfört med tex iPhonen. Vad är iPaden för ngt? Inget av dessa, men den klarar ju vissa uppgifter galant och är man bara medveten om att att man INTE har köpt en ny navigator eller telefon utan just en annan produkt benämnd iPad så är man  mer hemma.

jag anser nog att iPaden är väldigt bra ersättare till de som redan kör med laptop och exempelvis seaclear.

Angående soljuset som nämndes så är ju såklart displayen inte lika ljusstark som en vanlig plotter, den är däremot inte heller lika dålig som på en vanlig laptop. Jag kan se mina kartbilder tydligt i solljus på iPhonen och jag tror nog att iPaden har samma effekt på skärmen.

Kollar man på youtube efter klipp om iPad så verkar det inte finnas några gränser på vad folk väljer att använda sina iPads till, allt ifrån bilstereobyggen till köksluckor....

 

[Matanza 0]

Hittade lite klipp om både Navionics och iNavX på youtube:

  om iNavX

 om Navionics

[sege 44]

Jag körde med Navionics på iPhone i två år och sen maj 2010 körde jag med Navionics på iPad istället. IPaden är en fruktansvärt underbar perfekt navigator i mitt tycke. Självklart har en 50k dyr riktig navi kanske bättre skärm i solljus men det har inte varit något jätteproblem.

Kan inte annat än rekommendera Navionics och iPad som navigator nästa år till er alla.

Har den i motorbåt och sitter relativt skyddad kan tilläggas. I segelbåt blir det lite annorlunda kanske.

[maxxan 0]

Man får köra i skuggan helt enkelt

[Gedda 24]

Nu är det ju så att det ryktas om en iPad2 redan i vår, det kommer med all sannolikhet ha retina skärm, dvs samma som är på iPhone4. Det är en fruktansvärt bra skärm som funkar i alla ljusförhållanden och vinklar. dessutom tror jag på en snabbare processor och kamera. ryktas även om ett event i januari där Steve Jobs ska presentera nästa iPad. jag ska köpa en direkt!

[Jocke-SeaRay 13]

Fast på mg gård Det inte att skrivaLekermedminnyaipad3g64g.....ochbaranjuter!heltfantastisk

 

Senast ändrad av Jocke-SeaRay | 24 december 2010 | 23:19

[Snipan_71 0]

Kanske dags att vänta på nästa version av Ipad eller köpa nått du kan slå mellanslag på

[Gedda 24]

nej det är väl något mg får fixa så att det går att skriva både från iPhone och iPad. jag menar det är ju en och annan kotte ute i stugorna som har just en sådan produkt ;-)

[Jocke-SeaRay 13]

Provarigen...manserintevadmanskriver?annarstyckerjagattdetärenkulleksakdennaipad ochävendennagångsåslårjagmellanslag,hoppasdetfunkarbättre

[jonke_66 3]

Hejsan,

Jag har haft min ipad i ett halvår typ och jag har kört Navionics på den och är inte så imponerad.

Dels så är det inte så snabbt att zoma som man skulle vilja och dessutom så kraschar programmet lite då o då. Skulle inte vilja sitta i grov sjö mitt i natten och förlita mig på denna.

Kanske är det bara min som e buggig vad vet jag.

/Jonas

[grisslan2 9]

Hej

Har kört programvaran  iNavX och svenska BSB sjökort nedladdade från X-Traverse. Detta har fungerat alldeles utmärkt utan en enda stopp under hela sommaren.

Läs test här http://www.dagensbatliv.se/navigatorer/ipad-fulltraff-aven-for-navigation 

Zoomningen med dessa sjökort är snabb och precis. Du kan ju även ha  ta emot AIS via internet, läs mera om detta här  http://www.dagensbatliv.se/ais-och-vhf/gratis-ais-till-ipad 

GPS mottagaren är helt i klass med plottrar och nu när det finns ett hölje för att vattenskydda den så finns det ingen anledning att skaffa något annat till båten.

PtahAway är ytterligare en navigationsprogramvara som kommit till iPad/iPhone. Det ryktas att med den programvaran kan du föra över sjökort från din PC med Fugawi. Du kan alstså även lägga över Hydrographicas sjökort till iPad. 

 

[toaen 510]

Anledningen som talar emot är väl att där man vill ha möjlighet till AIS finns det ingen täckning för att va uppkopplad mot internet.

Det måste nog gå att koppla in en egen AIS-mottagare/tranponder om det alternativet skall va intresant.

 

tommy

Senast ändrad av toaen | 31 december 2010 | 06:54

[grisslan2 9]

Visst är det så att man kanske vill ha AIS även ute till havs men då finns ju möjligheten att skaffa en AIS mottagare som sänder signalen trådlöst till iPad via nätverket se mera info här http://www.dagensbatliv.se/ais-och-vhf/ais-tradlost-till-ipad 

Men enligt Telenor så kommer den bredbandsutbyggnad som nu pågår och beräknas vara klar under  2011 (hela Sverige) till 4G att innebäre ökat räckvidd för oss trådlösa bredbandet.

Det är ju även så att inom de områden med mycket fartygstrafik Göteborg, Stockholm, Öresund finns ju bredbandstäckning.

Det är ju också lätt att via båtens egna nätverk dela signalen med en AIS mottagare som kopplats till en dator med lämplig programvara. (Finns för både Mac och PC).

[folkew 0]

Väcker denna tråd till liv igen.

Jag är inte heller särskilt imponerad av Navionics, som elektroniskt sjökort och ta reda på var jag är så är den väl ok men om jag vill planera och hantera WPs, m.a.o. använda den som en plotter så är den inget vidare. Ointuitiv och klent med funktioner. Finns det någon därute som gjort en bra test av olika programvaror till iPad, så jag slipper gå på flera nitar?!

Dessutom har jag exprimenterat med att koppla in en blåtands-gps för att få bättre precision, dock kräver det en jailbreakad iPad och programvara som inte kommer från App-Store. Men ganska kul. Nu gäller det bara att hitta ett bra vattentätt fodral och fäste http://www.youtube.com/watch?v=oBFODUBYDpc men 2995:- är lite väl saftigt, fast kanske inte i båtvärlden?

[666D3 64]

Ipad testades med Scandinavia East HD från Navionics i Vi Båtägare nr12 och fick betyg 18 av 25. Skärm 4, knappar & menyer 4, system/processor 4, ruttplanering 3 och användarvänlighet 3. Testaren skrev i nr 1 2011 att iPad var förra årets stora uppfinning. Själv funderar jag på att köpa en men inte för navigation. Att använda internet för att komma åt AIS verkar inte vara så säkert så en riktig AIS mottagare bör nog användas isåfall.

http://www.dagensbatliv.se/ais-och-vhf/varning-for-gratis-ais-via-internet-vid-navigering 

 

[grisslan2 9]

Visst har du rätt i att en riktig AIS mottagare är det som är bäst. Men detta hindrar ju inte att använda den gratistjänst som finns till iNavX programmet.

Angående att koppla en GPS till iPad så går det alldeles utmärkt om man har någon typ av GPS kopplad till en PC med programvaran  GPSGate och vidare till nätverket i båten.

GPS signalen skickas då via WIFI till IPad och programvaran iNavX.

Har själv provat med en GPS Qstarz BT-Q818XT och det fungerade utmärkt.

Fick uppgiven noggranhet på position 6 meter i stället för 10 meter som GPS mottagaren i iPad gav.

[toaen 510]

En nogranhet på 6 eller 10 meter när det gäller en GPS-possition har väl knappast någon betydelse i verkliga livet, när det gäller att navigera en båt från punkt A till punkt B - eller !?

tommy