ska man ha en plotter?

[ruffhaggan 0]

Hej!

Jag är nybörjare vad gäller båt. Har en 8m motorbåt, till hjälp med navigering (förutom sjökort) har jag en laptop med seamap inlagd, men vad jag förstått så kan det vara lite missvisningar, alltså inget att förlita sig på helt. Funderar på att köpa till något som t.ex. ekolod eller plotter, men vad ska man välja. Vad innebär plotter? Finns det någon som har tid och ork att förklara för en som är som ett barn på sjön. /veronica

[Yadis 1]

En plotter funkar nästan exakt som din laptop med seamap, bara att den är specialiserad på att bara visa elektroniska sjökort. Den kan visa lika fel som din laptop. Elektroniska sjökort är ett stöd, men man måste hela tiden själv avgöra om det den visar är nära verkligheten eller ej.

Ekolod är bra att ha, särskilt när man går in i vikar innanför 3-meters linjen. Då har man lite koll på djupet och kan förhoppningsvis hinna stanna innan det grundar upp för mycket. Det är också till hjälp när man navigerar. Man kan jämföra djupet man har under båten med djupen på sjökortet o lättare få en uppfattning om var man är.

 

Senast ändrad av Yadis | 10 augusti 2008 | 12:56

[ruffhaggan 0]

Tack för svaret. Men varför envisas folk med att köpa de där dyyyyra plottrarna, då den enda anledningen jag kan komma på som är bättre är att skärmarna inte är så stora (om man inte har gott om plats). Så jag ska alltså kika efter ekolod. Hmmm... törs man fråga vad för sort skulle funka bra för mej, det finns ju oändligt många att välja emellan. Ska man nöja sig med en som visar rätt under båten eller som visar lite framför båten. Med båda måste man väl ändå vara försiktig och ha lite koll på botten själv. /V

[Yadis 1]

fördelen med plotter är att dom är gjorda för en marin miljö, dvs dom tål lite väta o sånt. Man ser dessutom bättre vad som är på skärmen på en plotter. På en bärbar kan det ibland vara omöjligt att se nåt om solen ligger på mot skärmen. Dessutom är dom inte så otympliga, o drar inte lika mycket el som en bärbar(om du har den inkopplad på ditt batteri).

Ett bra, billigt ekolod är Garmin 140, kostar cirka 1200-1300 kr. 
http://www.navalis.se/garmin-fishfinder-140/product_details.php/products_id/186

Ekolod som visar botten framför båten är väldigt dyra.

 

Senast ändrad av Yadis | 10 augusti 2008 | 13:35

[ruffhaggan 0]

OK. Men datorn behöver ju bara vara på när man kör båten, så då gör det väl inte så mycket att den drar mer från batteriet om man nu skulle regna in nånstans så kan man ju alltid kolla film osv. Man behöver ju inte ha med sig tv bla bla bla, här har man allt i ett

Jo, det kan vara lite töligt det där med solljuset - jag har gjort en liten skärm till min som hjälper lite ialla fall att man kan ju vrida den ganska mycket ifrån solljuset. Så än så länge nöjer jag mej med min laptop m. gratiskarta och ser mej om efter ett ekolod. Men om jag ändå ska lägga ut pengar på ett sånt, är det värt att köpa ett dyrt som visar framför båten?  Alltså, jag är inte miljonär men vissa saker är onödigt att snåla med...

I en plotter, är det ekolodsfunktion på dom? Och i så fall hur visar de, rakt ner eller framåt?

Mvh V

[Yadis 1]

Jag tycker det är onödigt att köpa ett ekolod som ser framåt. Men har du för mycket pengar så visst. Dock funkar dessa framåtseende ekolod bara när man kör riktigt sakta. Men oftast kör man sakta när man går in mot grund vik o det är då dom behövs.

Det finns plotter med inbyggt ekolod. Då kan man se både sjökortet och botten på skärmen, samtidigt. Tror alla ekolod som är inbyggda i plottter ser rakt ned.

Exempel på sån plotter:
http://www.tecopt.com/artiklar/ekolod-plotter/garmin-525s-plotter-med-ekolod/

 

 

Senast ändrad av Yadis | 10 augusti 2008 | 14:01

[Edestig 1]

Plotter alt PC? Beror helt på vem du frågar. En av mina kompisar har en PC med extern GPS och han skulle inte byta det konceptet för allt i världen. Stor skärm, bra upplösning, mobilt bredband (always on-line) för att ladda ner nya sjökort eller uppdateringar. Han säger att enda nackdelen är att den inte tål vatten så den måste skyddas på ett vettigt sätt. Du får mycket för pengarna s a s idag kan du köpa en bra lap-top för runt 6.000 och sen bara en extern skärm.

Fördelen med plotter är ju att den är gjord för båten med allt vad det innebär med väder & vind och det kan onekligen ha sina fördelar. Prismässigt blir det onekligen dyrare för det verkar som du får betala minst 1000 kronor per tum skärm. Alltså vill du ha en plotter med 17´ alt 19´ med sjökort får du nog betala runt 20.000.

Själv har jag en 5´ Lowrance Globalmap så att jag har ett hum om var jag är men navigerar alli tid efter ett papperskort (gud vad jag känner mig gammalmodig). När det gäller noggrannhet så spelar det ingen roll vad du har, det är ju GPS mottagaren som avgör detta. Jag måste i alla fall tänka på att min släpar efter en hel del eftersom jag oftas ligger och marchar runt 30 knop, därför mycker bättre att köra efter get gamla hederliga papperskortet ..... tycker i alla fall jag .....

Klart att du ska ha ett ekolod! Här kan du ju köpa ett koncept där du har plotter / ekolod i samma enhet ... beror på hur mycket du vill betala ...  gå in till ett ställe som säljer och se vad dom har att erbjuda ... det kommer nya grejer hela tiden ... Mats.

[ruffhaggan 0]

Tack för alla svaren. Nej, det är ju så att jag har alldeles för lite pengar för allt man skulle vilja och borde göra med båten

Men jag är glad för att du orkar lägga ner tid på mina nybörjarfunderingar! Jag hade också de där tankarna som du skrev om att, ekolod som visar framåt är lite onödigt, man ska väl ändå köra väldigt sakta i de där lägena när man ska lägga till där det kan vara grund osv. Så det lutar nog åt ett vanligt ekolod, jag ska ta mej en titt på den länken du skrev.

Ha en fortsatt bra sommar....och se upp - jag återkommer säkert med fler knäppa frågor

[Kjelle11 0]

Hej, onödigt tycker jag inte det är - som du själv nämner är de bra när man går in mot grund i exempelvis en vik. Att de bara skulle fungera i långsamma farter håller jag inte med om, såvida du inte tycker 15-20 knop är långsamt. Mitt fungerar förträffligt i de farterna. Jag tycker att det är en välinvestering och råder dem jag känner att köpa en, men som alla vet - smaken är som baken...

 

Senast ändrad av Kjelle11 | 10 augusti 2008 | 17:41

[Flipperskeppare 40]

Min erfarenhet är att man ska ha plotter. Testade bärbar dator men tröttnade på att det alltid var något som strulade. Dessutom gick datorn i durken en gång med hårddiskkrasch som följd. Men har du en lösning med bärbar dator som du tycker fungerar så är det bara att gratulera. 

Jag har också framåtseende ekolod. Det satt på båten när jag köpte den och jag har hittills inte helt vågat lita på det. Jag brukar använda det, men nästan bara i kombination med hustrun på fördäck.

[Lasker 76]

Jag har provat laptop/pc, PocketPc och plotter med ekolod.

Mina slutsatser  är att Laptop/pc är enklast att avända pga mus/tangentbord, blir dock extremt dyrt om man vill ha en skärm som är vattenskyddad och läsbar i direkt solljus.

PocketPc fungerar också mycket bra finns modeller som har skärm som funkar i solljus. Dock är dom allra flesta inte vattenskyddade. Dom har också väldigt små skärmar cirka 3.5tum.

Nu kör jag med en kombinerad Plotter/ekolod. Lowrance med 5tums skärm. största fördelen är att den är läsbar i direkt solljus samt funkar även om man häller en hink vatten över den. Enda nackdelen är att det tar ett tag att vänja sig vid knappar och menyer. Detta gör att det tar lång tid att lägga ut en rutt med hjälp av att sitta och scrolla och trycka på knappar. Går mycket snabbare på en pc. Men man kan å andra sidan göra en rutt på pc'n och ladda plottern med den rutten.

Jag slår ett slag för att navigera med plotter och använda papperskort till översikt.

[ruffhaggan 0]

Egentligen så kanske jag inte behöver nåt extra utöver laptopen (så länge den fungerar) och  det vanliga båtsportkortet, för som det är nu, när vi lägger till på okända ställen, vill man ju ändå ha någon som kollar i fören. Det verkar ju som att man ändå inte törs lita helt på gps, plotter eller ekolodet. Nu får jag lite beslutsångest..... men detta är ju vår första sommar med båt och alla ställen har varit nya för oss och det har ju funkat med en i fören som har kollat när man gått intill och ta i trä det har gått bra än så länge. Än så länge känns det inte som ett måste med ekolod eller plotter, men de flesta säger ju att man åtminstone ska ha ett ekolod....så man undrar ju

 

[Treudd 0]

Det finns plottrar med inbyggd ekolod för en hyfsat billig peng (under 5000 kr) så man ska inte behöva kompromissa. En grundstötning så är den mer än betald....

Senast ändrad av Treudd | 10 augusti 2008 | 22:02

[ulfa 2]

Har en Garmin 178C plotter med ekolod. Se bild.

Tror jag gav 5.700kr i julas(exkl sjökort 1200kr). Nu är den väl ersatt av 420S eller 520S (länk) http://www.tecopt.com/artiklar/ekolod-plotter/garmin-420s-gps-plotter-med-ekolod/

 

//Ulf

Senast ändrad av ulfa | 11 augusti 2008 | 00:01

Senast ändrad av ulfa | 11 augusti 2008 | 00:01

[fwilkens 0]

Jag håller med dig om beslutsångest. Mitt råd är dock att spara pengarna om det är första sommaren med båten. Lägg litet extra pengar på soppa t.ex. eller någon extra god middag. Eller gå på spa. Om du nu tycker att det funkar bra med PCn finns ju ingen anledning alls att köpa en dyr plotter. Jag körde själv utan elektroniskt hjälpmedel först, dvs enbart papperssjökort, och uppgraderade till plotter förra året och det var ett jättelyft. Men det är ju inte vad som gäller för dig.

Det brukar kunna bli en del oförutsedda utgifter under de första åren med ny båt, så vänta med plotter. Ekolod däremot, borde du kunna hitta ett begagnat på Blocket. Jag har ett original i min Solö från 1969, som ger mig bottendjup under båten digitalt i meter. Det räcker gott som extra stöd, är ganska skönt att ha, faktiskt. Alltså inga dyra framåtseende såvida du inte är ute ensam, och behöver som sagt inte vara nytt. Man ändå alltid någon framme i fören när man går in i okända vikar.

[WaterWolf 0]

Har en Garmin 292 med BlueChart tekniken som jag är oerhört nöjd med. Plotter är ett ovärdeligt verktyg för mig om jag ska känna mig trygga på sjön....

[5756 1]

Jag har momentan bränsleförbrukning i min Plotter vilket är rätt kul att se.Annars så det enda jag kan se att den är riktigt användbar till är att om du har tappat bort din possition så har du din lattitud och longitud rätt så exakt på Plottern, för över det till ditt sjökort så är man på banan igen.annrs så har jag haft en väldans otur gällande plottrsr som strejkar,hänger sig eller visar helt fel. De plottrar jag haft är Garmin, Navman och nu Lowrance. Och det är just denna som jag har färd dator i där du ser bränsleförbrukningen. Fast det kan man säkert göra i andra åxå.

/Jonas

[Tibendahl 0]

Tjena!

skit i plotter och elektronik lär dig att läsa sjökorten sedan fixar du galant Garmins bluechart system. det enda som överhuvudtaget liknar sjökorten. men framför allt ha kul och lär i din takt. sjön skall upplevas inte råpluggas. det kommer med tiden.

mvh Tibendahl

[5756 1]

 Så sant. !

Om inte ta förarbeviset så får du lära dig grunderna och ta det där ifrån.

Plottern är BARA ett komplement. navigera aldrig utan ett uppdaterat pappers sjökort.

/jonas

[ruffhaggan 0]

Som ni kanske redan förstått är jag ju en landkrabba i båtsammanhang, därför gick jag en kurs och har tagit förarbevis. Tack och lov, måste jag säga, för navigera på okända ställen med papperssjökortet skulle jag aldrig ha kunnat utan den kursen. Plus att teknikprylar kan man inte lita på till 100% (kan ju sluta fungera när som helst). Jag tycker det är bra att kasta ett öga på papperskartan och jämföra lite med datorsjökortet, man vet ju aldrig om gps:en fått slag. Hittills har jag mest varit orolig när man ska lägga till på okända ställen och det är då jag har känt - behöver jag ett ekolod/plotte??r, men vi har ju kört så att en får stå i fören och kolla helt enkelt. Och har man som jag inte råd att köpa en ny båt, så måste man verkligen tänka på vilket som är mest värt pengarna - och nej, jag vill ju heller inte köra på grund, hmmm, ja, det är inte bara....  Men, va gött det är när man äntligen lagt till, det är en solig, stilla dag och man kan sitta på ett berg och bara njuta.........tills de förbannade myggen kommer!!

Har hört nåt om: -Det bästa här i livet är gratis!!  (så en plotter hör nog inte till en kategorin )

 

[5756 1]

Jo det är klart att komplettera med ett ekolod till plottern skulle ju vara hel bra. Då slipper du att ha en person i fören.Ett framåtseende funkar bra i låga farter har jag hört.Jag kollade upp vad det skulle kosta till min Plotter å det är ju nästan lika dyrt som en plotter till,så vi får väl lägga in det till nästa sässong budget...... /Jonas

[Gunnar_ 5]

Jag går relativt ofta på grund när jag ska lägga till i okänd naturhamn, trots ekolod!

Orsaken är att när det blir riktigt grunt och särskilt när det är sandbotten) så växer det så mycket gräs att ekolodet tappar bottenkontakten och bara blinkar senast säkra mätvärde och jag har mycket sällan någon i fören som kan koll (om det inte blåser så lägger jag mig i superkrypfart/driver och springer fram och kollar men det är tjugo meter fram-tillbaks så ibland står man på innan man hunnit fram).

Men, spelar roll, man anpassar ju farten till nån centimeter i sekunden eller så, så nån större smäll är det inte och man får helt enkelt börja om

Varken plotter eller PC med sjökortsprogramvara hjälper ett skvatt dom sista metrarna, finns oftast ingen info i kortet om hur botten ser ut eller hur brant djupet minskar.

Trots det ovan sagda skulle jag inte kunna tänka mig att leva utan ekolod, för det har hjälpt mig otaliga gånger att komma in på platser jag aldrig skulle vågat testa annars.

Själv kör jag med PC (en gammal Åkerstöms truckdator med touchskärm och w2k) med Det Levande Sjökortet (100% samma som papperskorten) och en Garmin 168S kombinerad Ekolod/GPS/Plotter men utan sjökort i.

Funkar klockrent, har aldrig haft nåt problem med att det visat fel.