Jäkla havstulpaner!

[Georg_Ohm 4 831]

 

Ungefär halva botten ser nu ut så här.

 

 

Men jag trodde att det skulle vara fler havstulpaner.

Drevet är sotigt och har rätt många tulpaner, inget på propellrarna.

 

 

Christer lyfte och körde hem båten som vanligt.

Det var väldigt smidigt idag när det var vindstilla.

Både jag och Christer hade fastnat i trafikstockningar i morse, stan är full av hål, jättestora hål och avstängda filer i diverse tunnlar. Skåpbilar tappar hjul och långtradare får punktering. Men på hemvägen var det lugnt.

Lätt baktungt, men helt ok axeltryck.

Redigerad 12 November , 2021 av Georg_Ohm

[Gullholmarn 56]

Hmm, vilken skillnad.
Vi ligger i samma hamn(tror jag) och hade i princip inget under, inte mer än att jag kunde räkna dem på mina fingrar iallafall.

Redigerad 12 November , 2021 av Gullholmarn

[Georg_Ohm 4 831]

11 minuter sedan skrev Gullholmarn:

Hmm, vilken skillnad.
Vi ligger i samma hamn(tror jag) och hade i princip inget under, inte mer än att jag kunde räkna dem på mina fingrar iallafall.

Antingen har du väldigt många fingrar eller en effektiv och giftig bottenfärg.🙂

Kanske samma hamn, en av Grefabs hamnar som ligger västerut.

 

Jag har biltemas väskustfärg. I våras målade jag inte hela botten, utan bättrade på samt målade upp mot vattenlinjen och i steget kanske 20-30 cm in under botten, den ytan som jag visar på första bilden målades i våras.  Hela akterspegeln (under vattenlinjen) målades. Interceptorerna och ekolodsgivarna målades, ändå växer det havstulpaner. Jag har ännu inte tittat så noga, men ser inga sjöpungar och bara några små blåmusslor. Gröna trådalger vid vattenlinjen på den sidan som mestadels är vänd mot solen.

[FinaKillen 49]

Jag kan inte tolka resultatet på annat sätt än att du slarvat med badandet sista tiden 😉

Jag vet ju att du brukar ge botten några omgångar under sommarhalvåret. 

[Gullholmarn 56]

2 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

Antingen har du väldigt många fingrar eller en effektiv och giftig bottenfärg.🙂

Kanske samma hamn, en av Grefabs hamnar som ligger västerut.

 

Jag har biltemas väskustfärg. I våras målade jag inte hela botten, utan bättrade på samt målade upp mot vattenlinjen och i steget kanske 20-30 cm in under botten, den ytan som jag visar på första bilden målades i våras.  Hela akterspegeln (under vattenlinjen) målades. Interceptorerna och ekolodsgivarna målades, ändå växer det havstulpaner. Jag har ännu inte tittat så noga, men ser inga sjöpungar och bara några små blåmusslor. Gröna trådalger vid vattenlinjen på den sidan som mestadels är vänd mot solen.

Om väldigt många innebär alla kvar, så är svar att än sålänge är iallafall alla kvar.
Ja då är det nog samma hamn, inbillar mig att det kan skilja mellan hamnar beroende på olika vattenmiljöer iallafall.
Det har vi med, den svarta, visserligen helt ny då båten fick epoxy samt ny färg precis innan vi köpte den.
Hade biltemas röda på snipan, tyckte den var rätt bra den med. Sällan det var mer än enstaka tulpaner här och där.

[Georg_Ohm 4 831]

Tja, påväxten kanske är väldigt lokal, kanske skiljer det mellan olika bryggor, vem vet?

Min plats är ganska nära land, där kanske vattnet är mer stillastående än längre ut, fast havstulpanerna gillar väl egentligen strömmande vatten.

[raol 2 365]

Men tolkar jag det rätt så har du alltså inte målat på ett lager ny färg inför säsongen? Utan bara bättrat på fläckvis?

 

[Makro 1 209]

Fy rackarns, där slog du mig i antal havstulpaner men även drevet hade mer påväxt än på mina drev och jag tror att du också använder Jotun VK?

Men jag tror att vi är överens om att ”bättringsmålning” inte håller i längden?

[Georg_Ohm 4 831]

7 minuter sedan skrev raol:

Men tolkar jag det rätt så har du alltså inte målat på ett lager ny färg inför säsongen? Utan bara bättrat på fläckvis?

 

I princip. Friborden under vattenlinjen och en bit in under båten liksom nedre delen av akterspegeln målades ordenligt. Men det spelade ingen roll, det växte lika bra där ändå. Det var segt grönt slem över hela botten också.

Nu är det rent.

[patrikflink 795]

Trilux bottenfärg målad 2020 ETT lager och ETT lager trilux propeller färg på drevet 2021. Inga problem, inga snäckor.

 

Kommer nog bara att måla vattenlinjen 2022 med samma färg (trilux). Sen tror jag att det är bra att åka båten istället för att låta den ligga vid bryggan under den aktuella tiderna. Hade såklart på trimplan och allt annat som inte var målade (RF såklart).

[kossor 939]

8 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

Antingen har du väldigt många fingrar eller en effektiv och giftig bottenfärg.🙂

Kanske samma hamn, en av Grefabs hamnar som ligger västerut.

 

Jag har biltemas väskustfärg. I våras målade jag inte hela botten, utan bättrade på samt målade upp mot vattenlinjen och i steget kanske 20-30 cm in under botten, den ytan som jag visar på första bilden målades i våras.  Hela akterspegeln (under vattenlinjen) målades. Interceptorerna och ekolodsgivarna målades, ändå växer det havstulpaner. Jag har ännu inte tittat så noga, men ser inga sjöpungar och bara några små blåmusslor. Gröna trådalger vid vattenlinjen på den sidan som mestadels är vänd mot solen.

Du kanske ska prova med TBT färg finns ju någon som talar för det här 😇😂

[raol 2 365]

Problemet med påväxt är att om det finns fläckar där de små liven kan få fäste (behöver inte vara havstulpaner, utan andra djur eller alger/växter/svampar (vem vet vad för sorter det är?)) så kan det organiska sprida sig över kanten på det nymålade och bilda en ny, yttre yta där, som havstulpaner och annat stortrivs på. Och så fortsätter det att sprida sig från omålade delar, bit för bit. Vi såg det på det delvis målade drevet. Påväxten började tydligt på de omålade delarna, men hade spritt sig ut över målade delar när de väl fått fotfäste från omålade partier.

Så måla ALLT. Min gissning är att helmålad botten med dålig färg är bättre än en botten som är bättringsmålad fläckvis med en superbra färg.

 

[Georg_Ohm 4 831]

5 timmar sedan skrev Makro:

Fy rackarns, där slog du mig i antal havstulpaner men även drevet hade mer påväxt än på mina drev och jag tror att du också använder Jotun VK?

Men jag tror att vi är överens om att ”bättringsmålning” inte håller i längden?

Nej, Trilux, det är väl Internationals färg?

Dessvärre köpte jag en stor burk med Biltemas västkustfärg förra vintern, men hade några slattar kvar från året innan som jag använde. Var köper man kopparpulver?

[Georg_Ohm 4 831]

5 timmar sedan skrev patrikflink:

Trilux bottenfärg målad 2020 ETT lager och ETT lager trilux propeller färg på drevet 2021. Inga problem, inga snäckor.

 

Kommer nog bara att måla vattenlinjen 2022 med samma färg (trilux). Sen tror jag att det är bra att åka båten istället för att låta den ligga vid bryggan under den aktuella tiderna. Hade såklart på trimplan och allt annat som inte var målade (RF såklart).

 

Ok, i Östersjön med närliggande större sjöar?

[Georg_Ohm 4 831]

26 minuter sedan skrev kossor:

Du kanske ska prova med TBT färg finns ju någon som talar för det här 😇😂

Ja, lär säljas i Demidekk-förpackningar om det var i Halden eller Sarpsborg om ryktet är sant.

[Georg_Ohm 4 831]

9 minuter sedan skrev raol:

Problemet med påväxt är att om det finns fläckar där de små liven kan få fäste (behöver inte vara havstulpaner, utan andra djur eller alger/växter/svampar (vem vet vad för sorter det är?)) så kan det organiska sprida sig över kanten på det nymålade och bilda en ny, yttre yta där, som havstulpaner och annat stortrivs på. Och så fortsätter det att sprida sig från omålade delar, bit för bit. Vi såg det på det delvis målade drevet. Påväxten började tydligt på de omålade delarna, men hade spritt sig ut över målade delar när de väl fått fotfäste från omålade partier.

Så måla ALLT. Min gissning är att helmålad botten med dålig färg är bättre än en botten som är bättringsmålad fläckvis med en superbra färg.

 

Ja jag tror dig, jag ser samma mönster. Havstulpanerna sitter i klungor, eller snarare i olika kolonier, sedan blir dessa kolonier så stora att dom växer ihop.

 

På mitt drev som är målat med Trilux satt det en massa havstulpaner under kavitationsplattan, sedan var det någon brun slemmig alg och en massa sot. Sedan sitter det en massa tulpaner och små musslor mellan drevet och skölden, antagligen så illa att avgasbälgen gått sönder.

[Seawolf 382]

8 timmar sedan skrev kossor:

Du kanske ska prova med TBT färg finns ju någon som talar för det här 😇😂

TBT skall absolut inte användas, det är oerhört giftigt, och dödar det mesta även metervis ifrån båten.
Koppar i någorlunda fritt vatten däremot omvandlas inom någon tiondels millimeter från ytan via s.k. liganer till vad som i vetenskapen kallas "biologiskt essentiella spårämnen", alltså ämnen som är viktiga för att biologin skall trivas. Denna rapport kommer från IVL (Svenska miljöinstitutet) som är proffsen i sammanhanget.

https://www.ivl.se/download/18.343dc99d14e8bb0f58b738e/1445515425544/B1349.pdf
Kemikalieinspektionen i Sverige har däremot baserat sin fobi på de resultat som en miljöaktiviskt fick fram genom försök med koppar i en laboratoriebägare med vatten vars liganer tog slut, alltså inte friare vatten. Sen har Kemikalieinspektion vrålat ut detta till alla rödgröna journalister som i sin tur vrålat vidare om att kopparbottenfärger leder till förgiftning av faunan (alltså bortom själva båtbotten). Därmed bevisas den gamla erfarenheten att "om man upprepar en lögn tillräckligt mycket så uppfattas den som sann".
SXK tillsammans med vattenanalysspecialister har gjort en serie olika mätningar av bl.a. koppar i marinor m.fl. ställen inklusive den ganska slutna bassängen vid Björholmens marina där de flesta båtarna har kopparbaserad bottenfärg av västkustkvalitet. Proverna, tagna med automatiska provtagare över en tid visar att kopparhalterna i vattnet är ungefär eller under det hygieniska gränsvärdet.   https://www.sxk.se/system/files/sxk/blekingekretsen/Avsluta-koppardiskussion.pdf
Du som gått på Kemikalieinspektionens aktivism, du dricker väl aldrig vatten från kopparrören i husens vattenledningssystem? 

 

[patrikflink 795]

8 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

Ok, i Östersjön med närliggande större sjöar?

Japp, men har ingen roll!

 

Kompis har båten i Trosa (långt från mig) och såg ut som din när han tog upp.

 

Lungt vatten med kombinationen ligga vid bryggan gör att dom små liven trivs och börjar bygga.

[JEC78 55]

1 timme sedan skrev Seawolf:

TBT skall absolut inte användas, det är oerhört giftigt, och dödar det mesta även metervis ifrån båten

Med tanke på att det var ett skämt behöver du inte vara orolig. 

[Makro 1 209]

2 timmar sedan skrev patrikflink:

Japp, men har ingen roll!

 

Kompis har båten i Trosa (långt från mig) och såg ut som din när han tog upp.

 

Lungt vatten med kombinationen ligga vid bryggan gör att dom små liven trivs och börjar bygga.

Det verkar inte vara riktigt så enkelt om man hör båtägare berätta och ser bilder tycker jag.

Men en båt som körs ofta har nog mindre påväxt men även om man är ute varje helg från sjösättning och sen åker under fyra veckor på semestern så ligger ju båten oftast still under arbetsveckan före och efter semestern.

Vår båt ligger i strömmande vatten och det växer även om båten används, har man dessutom aktern åt söder växer det ännu bättre på dreven 🙂

Men ibland hör man här på västkusten att de som ligger nära älvmynningarna i bräckvatten har mindre påväxt än de som ligger i saltvattnet men jag har ingen vetenskaplig undersökning på det påståendet tyvärr 🙂

 

Det enda som funkar på min båt vid min plats är att välja de färger med högst innehåll av kopparoxid och sen måla minst två lager på utsatta ställen, drevet bör få minst två och gärna tre tunna lager av Jotun VK om det ska hållas hyfsat rent. 

 

 Det man kan glädjas åt är att kopparoxiden inte verkar vara så farlig eftersom blåmusslor, havstulpaner, sjöpungar och flera arter av alger växer både mycket och gärna, även där man har målat med bottenfärg och i dess närhet? 🤔 (Propellermuttern är inte målad)

 

Så det jag vill komma till att verkar skilja på i vilka vatten man rör sig och att val av bottenfärg har stor inverkan. 

 

 

 

[Georg_Ohm 4 831]

3 timmar sedan skrev patrikflink:

Japp, men har ingen roll!

 

Kompis har båten i Trosa (långt från mig) och såg ut som din när han tog upp.

 

Lungt vatten med kombinationen ligga vid bryggan gör att dom små liven trivs och börjar bygga.

Jo, jag vill nog ändå tro att det har roll.

 

Det finns ju olika arter av havstulpaner:

 

Wikipedia:

”Familjen Balanidae, med de vanliga och välkända havstulpanerna, har 238 arter. Hela ordningen Sessilia med 586 arter kan dock räknas som havstulpaner. I svenska vatten finns ca 10 bofasta arter och ytterligare ca 5 som uppträder tillfälligt eller är införda.”

 

Om man nu tror på att det bara finns ett tiotal arter i vattnen runt vårt land, är det ju lätt att tro att det även finns olika arter på väst- respektive ostkusten, men jag skall försöka googla mig fram till bättre fakta om det. Men olika arter som då kanska kan vara mer eller mindre besvärande för båtägarna.

Jag vet att det i Bohuslän fuskas en del med giftiga  fartygsfärger, jag kan även se att en del mindre inregistrerade fiskebåtar och liknande fartyg är helt, eller nästintill helt rena på botten, då de tas upp tillfälligt i augusti och i januari för underhåll.

 

Jag har haft båtplats just på Björholmen och i en annan hamn på Tjörn tidigare. Och då vid en flytbrygga, man kunde tydligt se på flytbryggans påväxt, eller avsaknad av påväxt där det låg en yrkesbåt eller möjligen en annan båt med fartygsfärg. Svågern som jag ofta refererar till, hade i samma hamn en snipa, där det växte många havstulpaner på ena sidan, men inte alls lika många på den andra, visserligen en skuggsida, men grannbåten där var en båt av aluminium eller möjligen stål som användes vid skörd av blåmusslor på den intilliggande musselodlingsfarmen (jag äter sällan blåmusslor). Så visst sprider sig giftet, om det är TBT eller något annat, i vattnet rätt så bra lokalt.

 

Det är även lätt att tro att det på ”de trimmade mopparnas favoritöar” (Läs gårdagens och dagens GP)  mixas det ordentligt i hamnarna med fritidsbåtar och yrkesfartyg av olika storlekar, måhända har @Makro en fiskebåt som närmaste granne?

 

 

 

Redigerad 13 November , 2021 av Georg_Ohm

[Georg_Ohm 4 831]

Lär känna djuren som bor på din båt.

 

”Havstulpaner är kräftdjur som bygger sitt eget hus, tulpanen, där den lever hela sitt vuxna liv. Havstulpaner är hermafroditer och kan självbefrukta sig men reproducerar sig helst med närmaste grannen. För att nå över till grannen från sin fasta position har havstulpanen en av djurvärldens längsta penisar i förhållande till storleken på sin kropp.  

Havstulpanen simmar fritt under sina larvstadier för att slutligen sätta sig fast på ett lämpligt underlag där den växer sig fast.  

I Östersjön lever en art av havstulpaner som sätter sig fast på båtskrov 2-3 gånger per sommar. Men på västkusten finns många olika arter som sätter sig fast kontinuerligt under hela säsongen.  

Visste du att Östersjöarten (Balanus improvisus) är en främmande, invasiv art som man tror tog sig hit med med ballastvatten från Amerika år 1844? ”

 

På andra ställen skiljer man på slät- och räfflad havstulpan.

Slät havstulpan finns på grunda, hårda bottnar längs Sveriges kust upp till Kvarken. Längre norrut är salthalten för låg.

Den räfflade håller till på den södra- och västra kusten då den vill ha litet saltare vatten.

 

[Georg_Ohm 4 831]

Jag grejade litet med båten idag, plockade ur litet textilier och sådant, förberedde för motorkonservering. 
Det satt några tulpaner kvar på drevet, och dess upphängning, samt på en av givarna till ett av ekoloden. Jag kunde identifiera två typer med räfflade skal, en med breda räfflor och en med smalare, samt en helt slät havstulpan. Det var väl föga vetenskapligt när man skall ge sig på att artbestämma ett sådant här kräftdjur.

[kossor 939]

8 timmar sedan skrev Seawolf:

TBT skall absolut inte användas, det är oerhört giftigt, och dödar det mesta även metervis ifrån båten.
Koppar i någorlunda fritt vatten däremot omvandlas inom någon tiondels millimeter från ytan via s.k. liganer till vad som i vetenskapen kallas "biologiskt essentiella spårämnen", alltså ämnen som är viktiga för att biologin skall trivas. Denna rapport kommer från IVL (Svenska miljöinstitutet) som är proffsen i sammanhanget.

https://www.ivl.se/download/18.343dc99d14e8bb0f58b738e/1445515425544/B1349.pdf
Kemikalieinspektionen i Sverige har däremot baserat sin fobi på de resultat som en miljöaktiviskt fick fram genom försök med koppar i en laboratoriebägare med vatten vars liganer tog slut, alltså inte friare vatten. Sen har Kemikalieinspektion vrålat ut detta till alla rödgröna journalister som i sin tur vrålat vidare om att kopparbottenfärger leder till förgiftning av faunan (alltså bortom själva båtbotten). Därmed bevisas den gamla erfarenheten att "om man upprepar en lögn tillräckligt mycket så uppfattas den som sann".
SXK tillsammans med vattenanalysspecialister har gjort en serie olika mätningar av bl.a. koppar i marinor m.fl. ställen inklusive den ganska slutna bassängen vid Björholmens marina där de flesta båtarna har kopparbaserad bottenfärg av västkustkvalitet. Proverna, tagna med automatiska provtagare över en tid visar att kopparhalterna i vattnet är ungefär eller under det hygieniska gränsvärdet.   https://www.sxk.se/system/files/sxk/blekingekretsen/Avsluta-koppardiskussion.pdf
Du som gått på Kemikalieinspektionens aktivism, du dricker väl aldrig vatten från kopparrören i husens vattenledningssystem? 

 

Inlägget var skrivet med ironi menat som ett skämt. Vad tbt innebär så finns en tråd med 1200 inlägg att ta del av.

Redigerad 13 November , 2021 av kossor

[Georg_Ohm 4 831]

22 timmar sedan skrev kossor:

Du kanske ska prova med TBT färg finns ju någon som talar för det här 😇😂

 

5 timmar sedan skrev kossor:

Inlägget var skrivet med ironi menat som ett skämt. Vad tbt innebär så finns en tråd med 1200 inlägg att ta del av.

Det händer emellanåt att ironier och sarkasmer vantolkas på diverse forum, trots diverse smilysar.

Men jag har intet emot ironi, kan tänka mig mer av den sorten.

 

Men jag kan nästan tänka mig att snurra upp en burk med riktig gammaldags International TBT bottenfärg, så jäkla less blev jag på havstulpanerna som inte släppte när jag gick på med min halvpotenta högtryckstvätt med varmvatten och turbomunstycke. Jag använde en sådan där vagn man ligger på när man mekar med någonting under bilen, ja ni vet vad dom kallas... sedan en engelsk färgskrapa då lossnade havstulpanerna. jag kunde iofs väntat till efter första frostnatten, då brukar det gå lättare att skrapa bort dessa odjur. Nu ser det ut som om det snöat under båten.

 

Men, nä, inget miljövidrigt, jag får väl kolla @Makros tråd om lämpliga bottenfärger, och kanske lämna min redan inköpta burk med Biltemas västkustfärg på återvinningen, eller använda den och hoppas att den funkar till nästa säsong, för det har den gjort tidigare, kanske nytt recept?

[Seawolf 382]

9 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

 

Det händer emellanåt att ironier och sarkasmer vantolkas på diverse forum, trots diverse smilysar.

Men jag har intet emot ironi, kan tänka mig mer av den sorten.

 

Men jag kan nästan tänka mig att snurra upp en burk med riktig gammaldags International TBT bottenfärg, så jäkla less blev jag på havstulpanerna som inte släppte när jag gick på med min halvpotenta högtryckstvätt med varmvatten och turbomunstycke. Jag använde en sådan där vagn man ligger på när man mekar med någonting under bilen, ja ni vet vad dom kallas... sedan en engelsk färgskrapa då lossnade havstulpanerna. jag kunde iofs väntat till efter första frostnatten, då brukar det gå lättare att skrapa bort dessa odjur. Nu ser det ut som om det snöat under båten.

 

Men, nä, inget miljövidrigt, jag får väl kolla @Makros tråd om lämpliga bottenfärger, och kanske lämna min redan inköpta burk med Biltemas västkustfärg på återvinningen, eller använda den och hoppas att den funkar till nästa säsong, för det har den gjort tidigare, kanske nytt recept?

Trilux 33
Lägger man detta på Aluminium skall man måla två lager spärrfärg först. Finns bl.a. hos Biltema:
Sealer

 

Jag har provat detta både på en aluminiumbåt och på utbordarfästet på plastbåt, och det höll tulpaner och annat okytt borta. Denna färg har en kopparförening vars framställning INTE lämnar några som helst rester av ren koppar, och kan därför målas på aluminium (fast Sealer underst).

[Georg_Ohm 4 831]

Det kunde ju varit värre.

[Makro 1 209]

En bekants båt, tror den är målad med VC17 men har legat still hela sommaren (pågående renovering) i samma hamn som vi.

[Georg_Ohm 4 831]

5 minuter sedan skrev Makro:

En bekants båt, tror den är målad med VC17 men har legat still hela sommaren (pågående renovering) i samma hamn som vi.

Musslor och långhalsar? En bra artrikedom iallall.

[Makro 1 209]

2021-11-12 vid 16:45 skrev patrikflink:

Trilux bottenfärg målad 2020 ETT lager och ETT lager trilux propeller färg på drevet 2021. Inga problem, inga snäckor.

 

Kommer nog bara att måla vattenlinjen 2022 med samma färg (trilux). Sen tror jag att det är bra att åka båten istället för att låta den ligga vid bryggan under den aktuella tiderna. Hade såklart på trimplan och allt annat som inte var målade (RF såklart).

Är det Trilux 33 som du har målat både botten och drev med?